Разрешение А или доисследовался
Пришел отказ на запрос разрешения на работу типа А:
Мотивировка:
"-de jaren arbeid op basis waarvan een A-kaart werd gevraagd, komen niet in aanmerking tot berekening van de rechgevende periode Art. 18,3, KB d.d. 09/06/99"
похоже что эти годы не учитываются так как
Art. 18. 3° komen niet in aanmerking de jaren arbeid gedekt door arbeidskaarten die werden toegekend :
f) om te werken als [color=red]navorser[/color] of gasthoogleraar aan een universiteit, een instelling van hoger onderwijs of een [color=darkred]erkende wetenschappelijke instelling[/color];
А меня вот и угораздило работать исследователем в научном центре.
Доисследовался, выгонят пойду в шаманы :)
Два вопроса:
1. Кому нибудь удалось справиться с этакой закавыкой?
2. Можно ли получить карту В на срок более чем четыре года?
Статус: специалист, отработал два года как стажер по тому же В, потом еще четыре года как исследователь по В, теперь есть постоянный контракт, а вот права по нему работать похоже нет.
Заранее спасибо за ответы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1144 просмотра
А непрерывный стаж начался до 99 года? Если да, то думаю можно оспорить в суде. Мне рассказывали аналогичный случай в VUB. После нанятия адвоката дело прошло
2Мукомол.
Поскольку ты приехал до 1999-пермитВ должны дать(мне давали).
По поводу пермитаА-поговорим на шашлыках.Или позвони.
2Paolo
С 1 января 1999 года начал работать нормально, а не как стажер(отличие в том, что до этого я не платил налоги, и получал не зарплату, а возмещение командировочных расходов), надо же было так приколоться, причем я сам решал, когда начинать, мог начать в сентябре 1998, ан нет. Но в статье так и сказано, раз исследователь в научном центре, то пофиг весь твой стаж.
2chesar
Точно, сейчас знакомые успокоили, сказали, были прецеденты, меняли название позиции, с researcher на engineer и получали В еще на год или два. Однозначно надо в шаманы переписываться. :roll:
Все же мне кажется есть смысл обратиться к адвокату, хотя бы за консультацией.
Как я понял из всех историй, общее у них одно - при одинаковых начальных условиях заканчивались они по-разному. И там где одни получали пермит В на два года, вы сможете получить свой законный А.
Все это, конечно, общие соображения. До ваших проблем мне еще жить да жить :(
Если разрешение у тебя кончается после нового года, то с нового года (скорее всего) выйдет долгожданный закон о трудоустройстве иностранных рабочих, и проблемы у тебя отложатся ещё на 4 года.
Впервые обращаюсь и надеюсь на поддержку!
:oops:
Муж работает по контракту с 1 окт 1999 года...Имеем временный пермит на проживание...ТО получили уже четвертый контракт!...Попросили арбайткарту А-отказ...аппеляция-отказ...Вроде нужно собирать чемоданы((..четвертый срок дорабатываем в окт 2003 года...Но вроде что то ожидается с НГ...и как я поняла ...возможности продолжения работы здесь связаны с ЗП..Забыла сообщить..супруг здесь инженерит...Вопрос...Как я поняла, шансы рассматриваться будут исходя из ЗП супруга...Как определяется ЗП??...Брутто месячная??..Годовая??..Если годовая, то берется из годового расчета...??...Я что то читая заметки..немного запуталась..
И еще...Может кто то посоветует, какие следует предпринять еще шаги, чтоб отложить чемоданы..:-))))
Ириска, я хоть и сам в похожей ситуации и тоже с чемоданов пыль сдуваю :)
Есть надежда, что на это четырехлетнее ограничение закрывают глаза, если у тебя есть контракт и зарплата неплохая. Знаю двух человек, которые получили разрешение В в пятый раз.
А зарплатаобсуждается в топике "Arbeidskaart B - ну и че, стало лучше? Или опять засада?" http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=422
[quote="Мукомол"] Знаю двух человек, которые получили разрешение В в пятый раз.
А зарплатаобсуждается в топике "Arbeidskaart B - ну и че, стало лучше? Или опять засада?" http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=422[/quote]
Эти два человека, очевидно, раньше лета 1999 года приехали. Тайминг, батенька, наблюдайте. Вся наша надежда -- на новый закон.
Кстати, можно обратиться за разъяснениями с помощью коллективного письма.
Есть смысл написать кому-нибудь из следующего списка:
Есть желающие подписаться? Если наберётся человек 5-6, то я бы на досуге написал на французском.
Сэм, подписать это мы завсегда, еще надо картину запечатлеть
"Иностранцы пишут письмо бельгийскому министру труда" :)
А писать точно ей надо? Мне карту на работу дает фламандское министерство труда, в Валлонии наверное местное. Они ей подчиняются или как лебедь, рак и щука?
[quote="Мукомол"]Сэм, подписать это мы завсегда, еще надо картину запечатлеть
"Иностранцы пишут письмо бельгийскому министру труда" :)
А писать точно ей надо? Мне карту на работу дает фламандское министерство труда, в Валлонии наверное местное. Они ей подчиняются или как лебедь, рак и щука?[/quote]
Чуйствуется в вашем письме незнание местных реалий и неверие в свои силы. Первое я могу помочь восполнить, а второе -- дело личное.
ЗЫ: Фламандского министерства труда не существует, Ministerie van de vlaamse gemeenschap переводится как "Министерство фламандской общины", приглядитесь к своей карточке.
[quote="Мукомол"]Мои знакомые столкнулись с такой трактовкой, сделанной чиновником из их коммуны, не он, конечно, будет это разрешение выдавать, но трактует он этот пункт именно так. Есть ли у вас какая-либо информация по этому вопросу?[/quote]
Это не один пункт %-) Карта типа А выдаётся не только людям, проработавшим определённое количество лет, но и тем, кто имеет право на постоянное проживание в рамках закона о въезде/выезде иностранцев.
После 5-ти лет проживания можно попробовать поменять статус в рамках этого закона, сняв отметку о временном проживании
в белой карте и попросив после этого 5-летнюю карту иностранца.
Вот выдержка из закона:
Sauf si des raisons d'ordre public ou de securite nationale s'y
opposent, l'autorisation d'etablissement doit egalement etre
accordee a l'etranger qui justifie du sejour regulier et
ininterrompu de cinq ans dans le Royaume. Pour l'application de la
presente disposition, il n'est pas tenu compte du sejour effectue
par l'etudiant en vertu de l'article 58 ou par les membres de sa
famille pendant la meme periode.
Затем можно просить и карту А, но уже на основании постоянного вида на жительство.
Ключевой момент во всей этой процедуре -- снятие отметки о временном проживании.
Приходите на встречу 18 и задавайте вопросы!!!
Глебов,
Приду обязательно, пока затрудняюсь с формулировкой вопросов, вот образовываюсь у Сэма. Поэтому пока и не шлю их вам заранее, как просили. Да и вопросы мои в основном к министерству труда и фламандской общины.
Сэм,
Большое вам спасибо за ответ.
Пользуясь вашей любезностью, хотелось бы продолжить:
Конечно пунктов в статье 16 (КВ от 09/06/99) несколько. Работать четыре года или жить пять лет (остальное - пункты для супругов и детей). Но несколько раз перечитав закон я понял, что можно прожить здесь и более пяти лет, но если работаешь как описано в статье 18 пункт 3, это проживание тебе не засчитывается (ст. 18 пункт 4). В прошлом посте, я писал, что один чиновник считает, что если жена живет с тобой все это время, то у нее есть право на получение пермита А, по причине срока пребывания. Но если внимательно вчитаться в пункт 4 статьи 18, а потом пройти по ссылке в подпункт h) пункта 3 статьи 18, то там явно проговаривается, что для лиц сопровождающих (жены и дети) работающего как указано в 18.3, срок пребывания не засчитывается. То есть вполне логично - все лазейки перекрыли и чиновник тот похоже ошибается.
Вот термин "постоянное проживание в рамках закона о въезде/выезде иностранцев" я еще не понял. Я просмотрел обсуждения в форуме по этому поводу, и часто встречаю это прилагательное "постоянное". Если взять фламандский тескт, то там написано " vijf jaar wettig en ononderbroken verblijf", я конечно не суперпупер в нидерландском, но перевел бы как "пятилетнее, законное и непрерывное пребывание". Если посмотреть в начало закона, где даны определения то
[i]"Art1. 6° [b]wettig verblijf [/b]: de verblijfssituatie van de vreemdeling die toegelaten of gemachtigd werd te verblijven in het koninkrijk of die gemachtigd is er zich te vestigen krachtens de wet van 15 december 1980;"[/i] (любительско-художественный перевод: Законное пребывание: пребывание иностранца который который был допущен или был ?уполномочен?(вынужден?) пребывать в королевстве или который был ?уполномочен? поселиться на основании закона от 15/12/1980 )
опять же постоянное не упомянуто. Вы не могли бы дать ссылку на то место где всплывает термин "постоянное"?
Вы упомянули, что можно снять отметку "временное пребывание". В связи с этим два вопроса: Я здесь прожил по белой карте, продлеваемой каждый год, уже более пяти лет. Некоторое время назад меня вызвали в гементе и без всяких комментариев и обьяснений вычеркнули из карты пометку "tijdelijk verblijf" (временное пребывание) и поставили печать "исправленному верить". Означает ли это, что с моего досье снята пометка "временное пребывание"? Второй вопрос наверно глупо прозвучит, но прочитав почти весь форум, я так и не понял до конца что конкретно дает снятие отметки. Понятно, что теперь пошел стаж так называемого "постоянного пребывания", но хотелось бы почитать побольше, так как мне работающему "неправильно" (ст18,3) этот стаж похоже ничего не дает. Не подскажите в каком законе или другом источнике можно почитать об этом (если можно на нидерландском, а не французском)?
Извините за многословность, буду очень благодарен за ваш ответ.
Посмотрел, точно "Министерство фламандской общины"
Извиняюсь.
Насчет незнаний реалий, вы наверное правы, все почти уже шесть лет просидел в своем центре, как за стеной. Все делали и оформляли менеджеры по персоналу. Теперь ситуация для них более нестандартная, надо самому врубиться.
Уверенность в силах есть. Получить ответ на вопрос: "При каких условиях возможно получать разрешения на работу типа В более чем четыре года?" очень хочется, поэтому подписать и составить такое же письмо на нидерландском в "Министерство фламандской общины" готов.
А то, что научным работникам в исследовательских центрах время работы не засчитывается в стаж, необходимый для получения разрешения типа А, мне кажется слишком явно прописано в законе, оспорить сложно.
Кстати, можно вопрос по ходу?
Один из пунктов, по которому возможно получение карты типа А, требует непрерывного пятилетнего, законного проживания в Бельгии. Означает ли это что, если работаешь как специалист, то эти годы не идут в зачет, а если, например, моя жена прожила здесь вместе со мной пять лет и не работала, то ей такое разрешение А положено? Мои знакомые столкнулись с такой трактовкой, сделанной чиновником из их коммуны, не он, конечно, будет это разрешение выдавать, но трактует он этот пункт именно так. Есть ли у вас какая-либо информация по этому вопросу?
[quote="Ириска"]:P А ты с юмором дружишь!?....приятно читать!!...:-)))
погляди в этом умном документе...иль может подскажи, если сам знаешь, на гражданство можно подавать имея постоянный вид на жительство...иль "tijdelijk verblijf"....???....
и кста...как я поняла ты здесь уже более 3 лет...отчего не подавал на гражданство?[/quote]
Пы закону, вы имеете право подать документы на натурализацию после 3-х лет легального проживания. Однако есть тенденция обладателям срочных видов на жительство гражданства не давать.
Поняла уж про тенеденцию!...
И какой выход???...чот мне тупик мерещится!! :cry:
опять заново, в другой стране??
так там опять будут годами обещать...а надо и об пенсии думать...((
мдаа....
Еще раз спасибо за ответ.
Студентом не был, первые полтора года был стажером, последние четыре как обычный работник.
Начал читать закон о въезде/выезде/пребывании/удалении иностранцев от 1980 года и пояснения к нему. Перечитал все ваши ответы - вопрос снят. Сорри.
[quote="Мукомол"]Еще раз спасибо за ответ.
Студентом не был, первые полтора года был стажером, последние четыре как обычный работник.
Начал читать закон о въезде/выезде/пребывании/удалении иностранцев от 1980 года и пояснения к нему, если не затруднит, подскажите в какой статье написано о разрешении на работу?[/quote]
Перечитайте статью 15 закона от 1980 года, а потом -- Королевский указ от 9 июня 1999 года во исполнение закона от 30 апреля 1999 года о трудоустройстве иностранных рабочих, статью 16, пункт 2.
Все эти документы доступны на http://www.antiracisme.be
ЗЫ: Я не писал, что в какой-то статье закона от 1980 года написано про разрешение на работу.
Сэм,
Так я об этом уже писал:
В Королевском указе от 9 июня 1999 года во исполнение закона от 30 апреля 1999 года о трудоустройстве иностранных рабочих, статья 16, пункт 2, указано пять лет законного и непрерывного пребывания. А потом в статье 18 пункт 4 дана ссылка на исключения (статья 18 пункт 3 подпункты a)-g) ), то есть на кого правило о пятилетнем непрерывном пребывании не распространяется. Я попадаю в описание приведенное в ст.18 пункт 3 подпункт f) исследователь работающий в научном центре. То есть как и студенты упомянутые в ст.18 пункт 3 подпункт d) я не имею права на пермит А.
То есть 5-летнюю карту иностранца мне могут и дать согласно закону от 1980 года, но это никак не меняет ситуацию, даже с ней я не имею права на пермит А.
Извените, что влезаю с чисто философскими замечаниями.
Как мне кажется, местные власти просто не любят с первого раза давать какие-либо разрешения. Законы довольно запутанные и отговорку они всегда найдут. Но если их прижимать, то они идут на попятную. Подайте на них в суд. Проконсультируйтесь у адвоката. Уж он-то знает, как трактовать законы, и, что более важно, знает правоприменительную практику.
А положительные примеры есть. Человек находился в вашей ситуации и ему тоже сначала отказали. Суд оказался на его стороне. Тут, конечно, не прецендентное право. Но если точно знать, к чему аппелировать, то шанс есть
Порекомендуйте пожалуйста адвокаката, который специализируется по таким вещам.
Спасибо.
[quote="Мукомол"]Сэм,
Так я об этом уже писал:
В Королевском указе от 9 июня 1999 года во исполнение закона от 30 апреля 1999 года о трудоустройстве иностранных рабочих, статья 16, пункт 2, указано пять лет законного и непрерывного пребывания. А потом в статье 18 пункт 4 дана ссылка на исключения (статья 18 пункт 3 подпункты a)-g) ), то есть на кого правило о пятилетнем непрерывном пребывании не распространяется. Я попадаю в описание приведенное в ст.18 пункт 3 подпункт f) исследователь работающий в научном центре. То есть как и студенты упомянутые в ст.18 пункт 3 подпункт d) я не имею права на пермит А.
То есть 5-летнюю карту иностранца мне могут и дать согласно закону от 1980 года, но это никак не меняет ситуацию, даже с ней я не имею права на пермит А.[/quote]
Вот вам мой совет -- не пожалейте пары сотен евро, закажите перевод всех интересующих вас документов на русский или английский язык. Потом можете переводом поделиться с сайтом -- мы денег не берём, но всегда рады поддержке.
[quote="Мукомол"]Порекомендуйте пожалуйста адвокаката, который специализируется по таким вещам.
Спасибо.[/quote]
http://www.ping.be/avocat ... и нет, я не получаю с него комиссионных.
[quote="Сэм Лаури"][quote="Мукомол"]Сэм,
Так я об этом уже писал:
В Королевском указе от 9 июня 1999 года во исполнение закона от 30 апреля 1999 года о трудоустройстве иностранных рабочих, статья 16, пункт 2, указано пять лет законного и непрерывного пребывания. А потом в статье 18 пункт 4 дана ссылка на исключения (статья 18 пункт 3 подпункты a)-g) ), то есть на кого правило о пятилетнем непрерывном пребывании не распространяется. Я попадаю в описание приведенное в ст.18 пункт 3 подпункт f) исследователь работающий в научном центре. То есть как и студенты упомянутые в ст.18 пункт 3 подпункт d) я не имею права на пермит А.
То есть 5-летнюю карту иностранца мне могут и дать согласно закону от 1980 года, но это никак не меняет ситуацию, даже с ней я не имею права на пермит А.[/quote]
Вот вам мой совет -- не пожалейте пары сотен евро, закажите перевод всех интересующих вас документов на русский или английский язык. Потом можете переводом поделиться с сайтом -- мы денег не берём, но всегда рады поддержке.[/quote]
А вот и ответ:
К сожалению, я сразу не сообразил, и послал вас читать статью 16.2 королевского указа. Действительно, вы не попадаете ни под статью 16.1, ни под статью 16.2, поскольку ваш случай перечислен в исключениях 18.3 и 18.4.
правильно будет так:
После того, как вы получите постоянный вид на жительство, на которое вы имеете полное право в соответствии со статьёй 15-й закона от 1980 года, вы попадаете под статью 2, пункт 3-й королевского указа, и разрешение на работу вам не нужно будет вообще.
Ещё один хинт: "иметь право на постоянный вид на жительство" и "иметь постоянный вид на жительство" -- это разные вещи не только семантически, но и юридически.
[quote="Сэм Лаури"][quote="Мукомол"]Порекомендуйте пожалуйста адвокаката, который специализируется по таким вещам.
Спасибо.[/quote]
http://www.ping.be/avocat ... и нет, я не получаю с него комиссионных.[/quote]
Сэм, а почему бы не организовать встречу с этим адвокатом. Я думаю, от такой рекламы и потенциальной аудитории не откажется никто. Возметесь за переговоры?
[quote="Глебов"][quote="Сэм Лаури"][quote="Мукомол"]Порекомендуйте пожалуйста адвокаката, который специализируется по таким вещам.
Спасибо.[/quote]
http://www.ping.be/avocat ... и нет, я не получаю с него комиссионных.[/quote]
Сэм, а почему бы не организовать встречу с этим адвокатом. Я думаю, от такой рекламы и потенциальной аудитории не откажется никто. Возметесь за переговоры?[/quote]
Гм... Почему бы и нет... Надо подумать, что ему написать.
Напишите, что приглашаете его выступить перед русскоязычной аудиторией (зал и переводчик наши) с рассказом об оказываемых им услугах и ответить на вопросы.
Сэм,
Koninklijk Besluit van 9 juni 1999
Art. 16. De arbeidskaart A wordt toegekend :
1° aan de werknemer die bewijst dat hij, in de periode die onmiddellijk aan de datum van indiening van de aanvraag voorafgaat, vier jaar arbeid met een arbeidskaart B heeft verricht in de loop van een wettig en ononderbroken verblijf;
2° aan wie bewijst dat hij, in de periode die immediate aan de datum van de indiening van de aanvraag voorafgaat, vijf jaar wettig en ononderbroken heeft verbleven;
...
Art. 18. Voor de toepassing van respectievelijk de artikelen 16, 1° en 2° en 17, § 1 :
...
3° komen niet in aanmerking de jaren arbeid gedekt door arbeidskaarten die werden toegekend :
...
f) om te werken als navorser of gasthoogleraar aan een universiteit, een instelling van hoger onderwijs of een erkende wetenschappelijke instelling;
...
4° komen niet in aanmerking, de periodes waarvoor het verblijf werd toegestaan om de arbeid, de prestaties of de studies te verrichten, bedoeld in 3°, a) tot en met g) of om de in deze littera vermelde persoon te vergezellen, zoals bedoeld in 3°, h).
Перевод:
Статья 16. Рабочая карта А дается:
1° Работникам которые подтвердят, что они непосредственно на момент подачи заявки проработали непрерывно четыре года с рабочей картой В в то время как они законно и непрерывно пребывали (в Бельгии)
2° тому кто подтвердит что непосредственно на момент подачи заявки пятилетние, законное и непрерывное пребывание (в Бельгии)
Статья 18. Для применения соответственно статьи 16, 1° en 2° и 17, § 1 :
3° Не принимаются в расчет годы работы необходимые для получения рабочих карт:
f) отработанные как исследователем или приглашенным преподователем высшей школы в университете, учреждении высшего образования или признанном исследовательско учреждении
4° Не принимаются в расчет время пребывание во время которого выполнялась работа или обучение указанные в пунте 3° с a) по g) включительно...
Не могли бы вы указать, где в данном случае я путаю этот королевский декрет с законом 1980-го года.
Подавал я(точнее менеджер по персоналу, я только подписал) на карту А на основе статьи 16.1 [b]и[/b] 16.2. Отказ пришел по обеим статьям. Из 18.4 очевидно, почему мне не положена карта А по 16.2.
Сорри за занудство, но как исследователю - истина, хоть и неприятная, дороже.
Мукомол, сделайте refresh и перечитайте мои последние постинги. Я исправился.
Сэм, большое спасибо.
Картинка сложилась.
[size=9]После 5-ти лет проживания можно попробовать поменять статус в рамках этого закона, сняв отметку о временном проживании
в белой карте и попросив после этого 5-летнюю карту иностранца[/size][size=12]
[/size]Чот я запуталась....Это что еще такое то за "карта иностранца"?--постоянный вид на жительство??...
Ириска,
Это как она выглядит:
http://www.dofi.fgov.be/RG/nederlands/reglementaire%20teksten/Bijlagen/bijlage_0...
Выдается на пять лет.
Кому и как - это мое следующее упражнение в нидерландском.
:P А ты с юмором дружишь!?....приятно читать!!...:-)))
погляди в этом умном документе...иль может подскажи, если сам знаешь, на гражданство можно подавать имея постоянный вид на жительство...иль "tijdelijk verblijf"....???....
и кста...как я поняла ты здесь уже более 3 лет...отчего не подавал на гражданство?
Ириска,
Спасибо за комплимент.
Про подачу на гражданство написано в документе приведенном на этом сайте в разделе Юридическая консультация (не в форуме, а на самом сайте) http://www.russianbelgium.com/legal_cons/legal_cons.php есть и на русском. На гражданство можно подавать имея "tijdelijk verblijf".
Три года это еще не все. Это как в той поговорке: "Сьест то он сьест, да кто ж ему даст". У всех моих знакомых работающих как я и подавших на натурализацию, после трех лет здесь, - отказ, мотивировки разные.
Мукомол...((((
и что они говорят то (в отказах)??...приведи пример, будь любезен!...)))
тот документ, куда ты меня послал...хихи :lol: ...об информацией, что я прочла....там всё как в витрине без цен!!...
вроде все просто....но не видно, где "подводные камни"!!!..
Поделись "чужими граблями"....если не жалко конечно.....:-)))
Я знаю точно, содержание только одного отказа, там было написано, что причина - отсутствие постоянного контракта на работу. Через некоторое время тому кто имел постоянный контракт тоже пришел отказ. Мотивировки точно не знаю.
Другому знакомому прищел отказ на основании того, что он работал как приглашенный исследователь и посему не платил налоги. Формулировку я сам не видел.
:lol: :lol: ........это уже нервный смех..)))
Вот мы получаем контракт на работу на один год, и соответственно разрешение на проживание!...Контракт более чем на один год не выдают!!((.....иль выдают??....)).....
Вот контракт на 1 год--это "постоянный контракт"?????...если на 1 год, то теоретически, это не постоянный контракт...получается, что надо получить арб карту А на нелимитированное время ( и вместе с ним постоянное проживание)....и только потом, имея постоянное разрешение на работу можно просить гражданство?..Так это уже будет после 5 лет...Так какого рожна они пишут , что после 3 лет можно просить гражданство??
Контракт может быть какой угодно продолжительности, это зависит от работодателя. Постоянный контртакт или контракт неограниченной продолжительности явно содержит в себе упоминание этого факта и не содержит даты его окончания, на то он и постоянный.
Получить карту А весьма сложно, кроме ограничения на научных работников и преподавателей, которое обсуждалось выше есть еще несколько пунктов, в частности для высококвалифицированных работников ( там дано несколько перекрестных ссылок, которые я так и не прочел).
При наличии разрешения на постоянное проживание разрешения на работу не требуется.
О процедуре подачи и получения гражданства я сам еще мало знаю, так что консультант из меня никудышний. :(
[quote="Сэм Лаури"]
Пы закону, вы имеете право подать документы на натурализацию после 3-х лет легального проживания. Однако есть тенденция обладателям срочных видов на жительство гражданства не давать.[/quote]
Похоже эта тенденция уже стала правилом.Адвокат говорит,что он уже перестал браться за дела при наличии отметки о временном преббывании.В последнее время-одни отказы.Даже после снятия отметки он рекомендавал дождаться "желтой карты".Хотя,после получения "желтой карты" акуальность натурализации теряется.