история депортации одной семьи
18.08.2005 В день моего рождения возвращались с семьей из Caurefour-а с покупками на машине.Нас остановила полиция проверила документы.мы находились на 9,3 без ответа.Нас закрыли в отделении полиции Андерлехта с 2-х месячным ребенком на руках ,отношение ужасное с упреками и рассисткими высказываниями,ответ из Комисариата пришел через 6 часов отказ с депортацией.С адвокатом не дали обратится,увезли в цетр Завентема и в 10,20 19 го августа мы были уже в самолете.За месяц до этого меня проверил участковый.сказал взять 3фото и документы пойти в коммуну,был в коммуне,отнес все ,была вторая проверка участкогого,надо было идти в коммуну через 10 дней.не хватило 3-х дней.....
Вывод в Бельгии идет плановая скрытая депортационная политика.БУДТЕ НА ЧЕКУ!!!!!!!!!
Всем удачи в поисках счастья там ...мы уже снова в бывшем Совке.........
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7872 просмотра
Сочувствую...Позволю себе дать советик.Как только процедурка приказала долго жить,сменил адрес...потом после залёта по пустяку, еще разок.Уверен,что в такой ситуации надо поступать только так и не надеяться,что пронесет...Бабла потерял много/гаранты,эстренные перевозки сркаба и т.п./,но это не сопоставимо с тем что приобрёл...а приобрел приличную незасвеченую хату и относительное спокойствие...ну насколько оно может быть в моём положении нелегала...
Вывод: В Бельгии без плана и не скрытно отлавливаются и депортируются только те,кто ведет себя архиглупо...Без паники господа азюлянты...но на чеку все таки будьте.
-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.
Если оказались в самолете и не пытались сопротивляться даже, значит, Вам можно было вернуться. Даже уже и на форуме пишите.
Так что: к чему это все? Мне лично противно: работайте в своей стране и пользуйтесь вариантами легальной эммиграции.
Вопрос на засыпку: "А каким легальным способом Вы здесь оказались?? Приложение с спецу, или, традиционно, через одно место?"
Чего противного Вы нашли в человеке??
Сынок, делай все хорошо. Х"!"ново всегда само получится.. (совет отца старому сыну)
Лучше скажи мало, но хорошо.(Козьма Прутков)
Спасибо всем участие в этом форуме, я не написал все подробности,но сопротивление было,но не для сочувствия я написал вам всем про нас,а для информации всем кто еще надеятся на хороший исход.Легальную эмиграцию предлагаете всем,а если беда у человека и он покидает родной очаг чтоб выжить???Но урок 6 летнего пребывания не прошел даром,хотя есть уйма хороших друзей бельгийцев, с положением и просто хороших людей,последние часы пребывания в Бельгии подтвердили слова одного бельгийца иностранного происхождения с 30 летним стажем проживания:"Сколько бы вы не прожили и не делали для Бельгии,вы останетесь всегда чужими".Жандармы обращались с нами агрессивно , вот пара их реплик:"Что вы тут ищете?Бельгия вами сыта по горло!Убирайтесь отсюда и работайте в своей стране!!!...."Так что Вы Mme Helene настоящая "уроженка" этой страны ,Флаг Вам в руки!!!!!!!!
"Сколько бы вы не прожили и не делали для Бельгии,вы останетесь всегда чужими"
to Muzicmen
Чужие мы везде, хоть на,тaк называемой родине,хоть в любой другой стране мира.
Любой человек,по большому счету,нужен только себе или,в лучшем случае, небольшому числу родственников.
Не огорчайтесь-это эмиграционная толкотня,не более, чем лотерея(независимо от путей
эмиграции).
Не думаю,что Вам не хватило 3-х дней,часто, это их,бельгийская,скоординированная акция(не только в вопросах беженцев)-одной рукой дать,а другой отобрaть.Хотя и их можно понять .
Желаю удачи,опыт у Вас уже есть.
Я огорчаюсь меньше всего за себя,за малую двухмесячную обидно что пришлось испытать арест слишком ранно в своей судьбе.Их я понимаю,но вот они б поняли что делают!!!!???
За поддержку спасибо!!!!!!!
Человечность и доброта всеравно выше всяких глупых послушных холуев и законов небожеских.
Вам удачи тоже!!!!!!!
Я огорчаюсь меньше всего за себя,за малую двухмесячную обидно что пришлось испытать арест слишком ранно в своей судьбе.
Не огорчайтесь дети воспринимают всё иначе,
Уж кому кому ,так это Бельгии надо огорчаться ,что потеряла страна будущую мисс Бельгии.
Согласен!!!! Никто не знает свое будущее,может быть не будущую мисс Бельгия ,но добропорядочную гражданку с хорошим воспитанием вот уж точно...
что именно противно?что они живы?и что они там не в тюрьме?бывший Союз
большой,и ситуаций у людей может быть много и разных,что же вы сразу так резко!!!
Спасибо Taic! Люди разные и судьбы разные,кому легко все далось они рады,кому нет - грустно."Сытый голодного не поймет никогда!" Вы добрые,а нужно быть чуть злее и добиватся силой своих прав,не ждите что вам дадут просто что вы сказали правду.Есть ваши права которые признаны лишь на бумаге ,но государство - это машины насилия ,они работают скрытыми механизмами против ,а не для человека.Как написал Scandinav "Бей чужих !!!"Это клич сегоднешней Европы ,да и не только...
Удачи вам,и ангела хранителя всем!!!!!
zeef..смена адреса местожительства однозначно не повлияет на защищённость от депорт-центра, который будет назначен в связи с отказом в процедуре убежища.Хоть 100 раз переезжай,а личные данные в Отделе всегда будут зафиксированы.Вывод:кого нужно,того всегда найдут и куда нужно посадят...ведь не могут власти Бельгии всех до одного( запросившего убежище) видом на жительство обеспечить,потому что не каждый просящий убежище является тем,за кого он себя выдаёт .
Отсюда и аресты,депортация,приказы покинуть страну..
Вот тут -
http://www.russian-belgium.be/node/15326
справшивают, а что происходит с имуществом. Может, ответите?
Я писал,что у меня очень много друзей,потому я больше полугода жил в доме друзей,вот все онимне помгают перевести имущество на Родину,безусловно все издержки за наш расчет...Как у других я не знаю
Если Вы гражданин России, уже все решили и даже отправляете вещи на родину, то не забывайте, что у Вас есть право воспользоваться нашей программой и получить дополнительные деньги.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Разве разговор о деньгах? Человек нуждается в истинной человеческой помощи, а деньги -муссор
Я вам очень сочувствую.Но может быть нужно попытаться что-то сделать.К примеру,связаться с общественными организациями,которые борются за права человека.Я рассказала о вашем случае в кругу друзей-бельжей.Они поддержали эту идею,пусть даже утопическую.Но.........это нужно вынести на общественный суд.Как вы думаете?
Спасибо за поддержку, я думаю что Вы правы,одно дело отношение к взрослому,пусть даже не нарушителю,а совсем другое отношение к новорожденному,которого казалось Бельгийское государство должна была бы охранять,как будущую гражданку этой страны,???Я думаю что Министерство внутренних дел в Бельгии окупированно большей частью националистически настроенными работниками,а вся возня вокруг "Общей Европы" ,"столицы Обьедененой Европы" и.т.д. это лишь из-за выгодных высокооплачиваемых рабочих мест и оплат на всех уровнях.Отношение к иностранцам ужасное,значит это их политика,а не отношение одного или группы полицейских,не удивительно что они удавили при депортации ту бедную африканку,они были готовы применить силу и с нами,наш эскорт составлял 3 машины полицейских т.е. по по 2 полицейских на члена семьи.Даже маленькую оказывается надо было охранять......
Конечно я готов дать на общественный суд их,хоть других спасем от насилия жандармов и полицейских.
Спасибо всем за поддержку!!!!
И я ,и я , и я того же мнения.
Глебов...ты бы таки опредилился в своей деятельности...то ты рубаху рвёшь выгораживая всяк кто мало мальски по русски лапочет...то сплавляешь их же до дому.
Или пофигу?Лишь бы подсуетиться?
-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.
Узбечка, человек уже в exUSSR, чем Вы ему собираетесь помочь?
______________________________________________________________!
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Спасибо всем кто участвовал в дискусии,наверняка таких случаев будет больше.Но такова жизнь...Тем кто остался там удачи во всем!!!!!!
При всем моем соболезновании Музыкантам, позвольте реплику. Каждое государство защищает интересы своих граждан (ну, в теории - не принимайте все всерьез!) от пришлых, особенно если пришлые - из относительно более бедных стран. Как русский, я воспринимаю нормально, что в России у пришлых работников проверяют бумаги и впоследствии их выдворяют из страны, т.к. они забирают рабочие места для моих соотечественников. В Бельгии ситуация ничем не отличается - кроме, пожалуй, того, что с вами будут разговаривать вежливее (или менее грубо и бесцеремонно), чем в России, и вероятность дать на лапу на порядки ниже (не пробовал ни там, ни здесь, если честно). В любом случае, полицейский лишь выполняет данный ему приказ, и его/ее эмоциональные всплески отражают политику на "низком идейно-политическом уровне".
Вот где месьё Глебов действительно может быть полезным - так это в своих попытках изменить отношение властей к русскоязычным беженцам в Бельгии, апеллируя к нашему пресловутому культурно-образовательному уровню и т.д. Возможно, это утопично, но это - единственный способ, чтобы к русскоязычным - В СРЕДНЕМ - было отношение лучше, чем к прочим иммигрантам. Дерьма в каждой национальности примерно одинаково, поэтому решение по каждому конкретному лицу будет приниматься в том числе и на основании того, как оно себя ведет (а среднее русскоговорящее лицо в Бельгии прииципиально ничем не отличается от такового у себя на Родине - в том числе и по критерию наличия и выпячивания в нем дерьма...), НО общий фон даже на фоне низовых полицейских будет уже немного другим, если власти Бельгии увидят предпочтительность именно бывших граждан СССР по сравнению с другими.
Это уже из серии "за деревьями леса"... Сорри за офтоп и утопию.
Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.
Вы знаете,я видел ненависть в их глазах,они не просто исполнители,недерландофонская часть полиции националистически настроенна,думаю это последствие занятия силовых структур приемущественно фламандцами,раннее подобные провекрки франкофонскими полицейскими .хотя и были длительными и делалось все по процедуре,они все-таки выглядели как вы говорите лишь "исполняющие приказ".
Я не могу себе позволить делать сравнение на кого они были похожи,но наверное все понимают и без моих грубых реплик.
Прогноз не очень радостный,Бельгию ожидает националистический переворот, а мы и другие нации ищущие демократический рай ,очень подходящий предлог,мы - "чужие которые угрожают их безопасности"
Наверное старая истина слишком верна "Хорошо там ,где нас нет.."
Полностью согласен с последней фразой (здесь следует смайлик с грустной улыбкой). В целом же Ваш комментарий не спорит с моим - есть исполнители приказов, которые являются в то же время и носителями преобладающего настроения, а настроения в любой стране примерно одинаковы - бей чужих... (т.н. второй реферативный круг, первый - семья)
Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.
--Как итог такой проСВЯТительской деятельности-
Полиция предпочтёт выдворять русских мягких и пушистых чем африканцев крикливых и ершистых.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Я не думаю что мы такие пушистые,но достаточно восспитанные в стиле лояльности и терпимости,родительской ответственности,;был бы закрыт только я один ,я бы устроил фронт за права, а так с ребенком на руках ,без сменной одежды ,экстремальные условия были бы преступлением не только с их стороны ,но и моей.А то что Бельгия предпочитает,это их беда...
Спасибо всем кто нас поддержал,спасибо всем кто высказал свое мнение ,хотя они иногда так противоречивы как и вся действительность...Друзьям прошу писать на мой Емайл : vasmanoila@yahoo.com потому что мы уходим с этого сайта,наверное навсегда,потому хочется всем пожелать
Жизнь — штука неплохая,
Хотя бывает тяжела.
Пусть никогда не подступает
К вам боль души и сердца мгла.
Пусть у всех будет ангел хранитель
С уважением вся наша семья.
Удачи вам, возможно и правда люди говорят"всё , что не делается , всё к лучшему"
...Из-за первого впечатления, что у людей произошла такая неприятность,
было мало обращено внимание на факты...
"Вопрос знатокам":
- ...Насколько реально очутиться на "исторической родине" меньше чем за сутки ("без суда и следствия") ?
Если сам все сразу подпишешь, то отправят быстро, пока опомниться не успел.
Ну что я хочу сказать,уважаемые форумчане.В лице "Muzicmen" мы потеряли не только участника форума,но и замечательного человека.Говорю это потому,что как выяснилось позже,я знал его и знал только с лучшей человеческой стороны.Так бывает,что мы в суете своих проблем не всегда можем позвонить родным,близким и просто знакомым нам людям,а потом виним себя за то,что не находили время,чтобы действительно в трудную минуту оказаться рядом.Но это скорей наша вина!Извини,мой друг Вася,что я никак не мог помочь тебе хоть как то!Поясню для форумчан,за день до того как забрали Василия,я звонил ему.В следущие дни я слушал автоответчик,ну а потом,через Васиных друзей я узнал о трагедии этой семьи.
Neo,
и я задаюсь таким же вопросом.
... я узнал о трагедии этой семьи.
а что за трагедия то?их что на шкуродёрню вывезли?Вроде живутна родине и даже живут с доступом в интернет...И вообще...можно же вернуться в два счёта...или вася до работы жутко неохоч?
-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.
Добавлено zeef, Сентябрь 7, 2005 - 19:07
... я узнал о трагедии этой семьи.
а что за трагедия то?их что на шкуродёрню вывезли?Вроде живутна родине и даже живут с доступом в интернет...И вообще...можно же вернуться в два счёта...или вася до работы жутко неохоч?
-----
Вот если честно,то от тебя я такой реплики не ожидал.Добавлю лишь одно,что Вася до работы как раз таки очень охочь.Больше в полемику я не вступаю.
Уважаемые форумчане!Разрешите всех поздравить с наступающими праздниками и пусть рожденственнские желания будут чистым и добрыми и пусть чудотворная божественная сила всем поможет.Конечно мы не в джунглях,хотя и там наверное можно найти доступ к интернету,так что спасибо всем и тем кто был с нами и тем кто против нас, итог всеравно у всех один и там мы будем все равны.С наступающими праздниками!!!!!
Как Вам сечас живется? Я понимаю, что многое за счет реадоптации трудно, но имются ли моменты которые удовлетворяют?
Еще раз, счастья Вам в новом году!
Музикмен..с Новым Годом.!Ну не получилось, на сей раз, у вас...Но вы молодец...без жалоб и нытья...Дай бог вам всего- что вы в силах переварить...перенести...
Спасибо за поздравления!
Живем мы ,слава Богу, живы и здоровы.Конечно есть еще страх что прошлое может появится и с безопасностью здесь , сами знаете каково.Работы пока нет,живем за счет резервов прошлых лет,ищем работу по специальности,но когда подумаю что заработная плата не превышает 70€ в месяц, а цены на все местами даже выше чем в Европе,то невольно появляется мысль,как же жить на такой зарплате????Вот и судите сами,следовать совету полицейских из Бельгии " не занимйтесь политикой , а работайте и вас никто не тронет", или все же боротся не смотря на все страхи???Вот с таким настроением и проблемами входим в Новый Год.А в остальном спасибо....все хорошо.....Буду работать как хотелось по специальности,расти дочь,старатся получать моральное удоволетворение , а материальное оставим на божий суд...
Пусть Новый Год стучится к Вам,
И счастьем дом наполнится.
И всё, о чём мечтали Вы,
Пусть в этот год исполнится!
"..Но в полночь смолкнут и тварь и плоть,
Заслушав слух весенний ,
Что только-только распоготь,
Смерть можно побороть
Усильем Воскресенья
За светлый праздник Пасхи!
Здоровья всем и счастья!Христос Воскресс!!!!"
Борис Пастернак
Chér(e) Musicmen,
la Belgique accepte facillement des vendeurs Pakistanais,Marocains,Indiéeens,Africains,Americo-latinooooooos,mais le Belges ont peur des ex-Soviétiques.
Tout çà- Votre faute, au lieu d'expliquer la culture Russe
monsieur Glebov(petrosov)&co., se régarde dans le site comme dans un miroir.Dite lui "merci" pour tout la "protection" reçu!
Привет vche
А Вы, случаем форум не перепутали? Здесь на русском все "гутарят"...
Cher(e) Sanel2 Les belges ils n’ont pas peur de ex-sovetiques, c’est la politique couvert , fermé,de défense de marché de travail .Je suis de profession médecin ORL, bien sur que pour moi sont fermés toutes les portes. Pendent 6 ans je faisais n’import quoi , pour survivre , le plupart de travail n’etais pas interdit, la musique.Et j’ai nombreuses des amis belges avec qui je entretien des liens, mais jamais je ne voudrai plus de retourner dans le pays comme Belgique pour vivre, le nationalisme est au niveau d’état, j’ai vu et j’ai vécu tout par l’attitude des policiers . Je vous remercie pour votre attention pour notre petite famille et notre histoire. Bonne chance !