Юридическим/финансовым монстрам :)

Приветствую, у меня возник вопрос о регистрации в Бельгии фирмы.
Кто может проконсультировать: какой необходим статус, документы, сроки, размер уставного и прочее.

Заранее спс.

Сначала Вы должны определиться какую фирму вы хотите открыть, т.е. какой вид, какими финансовыми средствами вы располагаете, хотите ли принять кого-то на работу или нет и т.д. и т.п.

Вопросов очень много как впрочем и возможностей, лучше проконсультируйтесь с опытным адвокатом, специализирующимся по предпринимательству.

По предпринимательству рекомендую настоятельно

Клапчук Ирина 8O
Louizalaan 148 bus 2
tel. 02/ 643 33 08

Не думаю что найдете кого-нибудь лучше по открытию предприятия и решению всяческих хозяйственных и торговых вопросов, да еще и на родном языке.

Мне вообще кажется что мы как-то тихо сидим в Бельгии, я вижу так мало активных предпринимателей, магазинов, ресторанов и т.д.

Знала бы адреса так я из принципа только к нашим бы и ходила, маникюрша, врач, зубной, адвокат, бухгалтер и т.д.

Как подумаю сколько в наших людях приехавших сюда потенциала неиспользованного..... Жаль....

Но у нас еще все впререди !!!!!!!!

Мы еще покажем!!!!!! :twisted:

Аватар пользователя Лана

[quote="мария"]
По предпринимательству рекомендую настоятельно

Клапчук Ирина 8O
Не думаю что найдете кого-нибудь лучше по открытию предприятия и решению всяческих хозяйственных и торговых вопросов, да еще и на родном языке.
[/quote]
Мария, Вы у нее что, на проценте работаете? :lol:
Зашла на Форум - и везде Ваши сообщения с рекомендациями обращаться к данному адвокату :wink:
Ну что ж, а кроме общих слов, что конкретно можете сказать о Вашем адвокате? Я думаю, это будет интересно всем услышать.
С уважением
Лана

Я в свое время поговорил с рекомендуемой Клапчук и понял,что она плавает в самых элементарных вопросах законодательства, известных даже мне, дилетанту. Зато ясно присутствовало сильное желание заманить клиента на очную, т. е. платную консультацию. Может, кому-нибудь повезло больше? Я так и не понял, адвокат ли это. 8O Пардон за антирекламу :oops: Кстати, а не сама ли она пишет в поисках клиентов, а? :D :D :D
.

Аватар пользователя Лана

для начала - посмотрите здесь.
Инфа старая, но в большинстве своем соответствует действительности
http://interbiznes.narod.ru/belgium.htm
http://www.nalogi.net/1996/9608_4.htm

Аватар пользователя Лана

[quote="мария"]А Вы заплатить за консультацию не пробовали ??? Может что-то бы дельное услышали ?????

[/quote]
Мария, а Вы здесь, в Бельгии, уже давно?

[quote="мария"]...лучше проконсультируйтесь с [b]опытным[/b] адвокатом, специализирующимся по предпринимательству.
По предпринимательству [b]рекомендую настоятельно[/b]
Клапчук Ирина 8O
[b]Не думаю что найдете [/b]кого-нибудь [b]лучше[/b] по открытию предприятия и решению всяческих хозяйственных и торговых вопросов, да еще и на родном языке.:[/quote]Опыт подсказывает, что когда кто-то рекомендует настоятельно что-то и при этом утверждает, что лучше его товара нигде не найти... то, как правило, за углом аналогичный товар и дешевле и лучше.
Не в порядке антирекламы, но предостережения ради.
[quote="мария"]Мне вообще кажется что мы как-то тихо сидим в Бельгии, я вижу так мало активных предпринимателей, магазинов, ресторанов и т.д.[/quote]Так сюда люди не за тем едут, чтобы себя демонстрировать. :lol: Это не только предпринимателей касается.
[quote="мария"]Знала бы адреса так я из принципа только к нашим бы и ходила, маникюрша, врач, зубной, адвокат, бухгалтер и т.д. [/quote]У "наших" не получается хорошо работать. По крайней мере, долго. :roll: Вдруг, ни с того ни с сего, на голубом глазу, обсчитывать начнут. И врут всю дорогу - что врачи (не все, знаю одного хорошего, но не уверен, что он совсем "наш"), что адвокаты (150 Евро/час :roll: ха-ха, по блату для "своих") , в одном русском магазине мне постоянно пытаются втюхать банку шпрот по двойной цене (а про кассовые аппараты они вообще ничего не слышали, наверное :lol: )
[quote="мария"]Как подумаю сколько в наших людях приехавших сюда потенциала неиспользованного..... Жаль....[/quote]Эх этот потенциал да в мирных бы целях...
[quote="мария"]Но у нас еще все впререди !!!!!!!![/quote]Уже страшно :? [quote="мария"]Мы еще покажем!!!!!! :twisted:[/quote]Пошел прятаться.

Про проценты это Вы хорошую идею подали, да только еще не знаю сколько запросить и так чтобы себя не обделить и чтобы много не показалось.

Кстати проценты надо снять не только с Клапчук, но и с Антихина чей телефон я тоже разместила на форуме и тоже с прекрасными рекомендациями :D

Я так думаю может я не проценты буду брать, а поштучно за сообщение таксовать ?? А??? Да и чего собственно говоря только адвокатами ограничиваться, давайте координаты всех русских предпринимателей в Бельгии работающих на форуме сообщать !!! :!:

Я вот еще одного дантиста :evil: знаю, она на русском говорит (это конечто полезно тем кто может в перерывах между тем как она во рту вашем :o ковыряется пять копеек вставить)

[quote="Лана"]http://www.billiet-co.com/eng/kantoor%20russisch.htm
Вы специализируетесь в ".....праве по недвижимости, семейном, гражданском, предпринимательском и коммерческом праве. "[/quote]
а ещё... "Специализируется прежде всего в Восточно-Европейском праве...". А это, согласитесь,совсем другое дело. И сайт другой - "Бельгийцы в России". :P

Я же говорил, что она не адвокат, как-то странно написано - то ли консультант, то ли стажер (то есть про-део?). Кстати имейте в виду, что она не говорит по-французски (это во франкофонском Брюсселе).

Аватар пользователя Лана

И еще
http://www.billiet-co.com/eng/index_eng.htm

пока без права ведения дел в Брюсселе (читай - Бельгии). Не зарегистрирована в адвокатуре Брюсселя.....

:oops:

Аватар пользователя Глебов

Тем, кому это интересно, большое интервью с Ириной Клапчук опубликовано в последнем номере журнала RUS.nl.

[quote="мария"]Сначала Вы должны определиться какую фирму вы хотите открыть, т.е. какой вид, какими финансовыми средствами вы располагаете, хотите ли принять кого-то на работу или нет и т.д. и т.п.

Вопросов очень много как впрочем и возможностей, лучше проконсультируйтесь с опытным адвокатом, специализирующимся по предпринимательству.

По предпринимательству рекомендую настоятельно

Клапчук Ирина 8O
Louizalaan 148 bus 2
tel. 02/ 643 33 08

Не думаю что найдете кого-нибудь лучше по открытию предприятия и решению всяческих хозяйственных и торговых вопросов, да еще и на родном языке.

Мне вообще кажется что мы как-то тихо сидим в Бельгии, я вижу так мало активных предпринимателей, магазинов, ресторанов и т.д.

Знала бы адреса так я из принципа только к нашим бы и ходила, маникюрша, врач, зубной, адвокат, бухгалтер и т.д.

Как подумаю сколько в наших людях приехавших сюда потенциала неиспользованного..... Жаль....

Но у нас еще все впререди !!!!!!!!

Мы еще покажем!!!!!! :twisted:[/quote]

Уж что-то....но не по таким делам обращаться к нашим...кто кроме самих Бельгийцев знает свое законодательство лучше...

Это то же самое в России например...бельж находит другого бельжа и тот кричит ему...слушай давай откроем что-нить...Я ТУТ ВСЕ ЗНАЮ.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[quote="Ботаник"]Я в свое время поговорил с рекомендуемой Клапчук и понял,что она плавает в самых элементарных вопросах законодательства, известных даже мне, дилетанту. Зато ясно присутствовало сильное желание заманить клиента на очную, т. е. платную консультацию.
.[/quote]

А Вы заплатить за консультацию не пробовали ??? Может что-то бы дельное услышали ?????

Я вот пробовала как-то у мясника колбасу получить не заплатив при этом ничего :oops: Так что-то у меня тоже ничего не вышло.... и вот не понимаю почему ?!

[quote="мария"]Кстати проценты надо снять не только с Клапчук, но и с Антихина чей телефон я тоже разместила на форуме и тоже с прекрасными рекомендациями :D [/quote]Вадим, кстати, производит впечатление осведомленного и воспитанного человека, который сначала выслушивает по телефону и дает предварительные рекомендации [Внимание! Скрытая реклама!]. Да, предлагает прийти к нему на консультацию, но уже после того, как ответил на ваши первые вопросы. Клиента надо сначала приманить, а только потом общипывать. :roll: У потенциального клиента должно возникнуть доверие, а не агрессия. У Антихина цены, кстати, почти как у местных адвокатов, могли бы быть и скидки для "наших" [Внимание! Скрытая анти-реклама!]. [quote="мария"]Я так думаю может я не проценты буду брать, а поштучно за сообщение таксовать ?? А??? Да и чего собственно говоря только адвокатами ограничиваться, давайте координаты всех русских предпринимателей в Бельгии работающих на форуме сообщать !!! :!: [/quote] А это хорошая мысль! Давайте создадим "черный" список! Ну и "белый" тоже. С адресами и прямыми телефонами. На Форуме эта мысль мелькала.[quote="мария"]Я вот еще одного дантиста :evil: знаю, она на русском говорит (это конечто полезно тем кто может в перерывах между тем как она во рту вашем :o ковыряется [b]пять копеек вставить[/b])[/quote]Куда, простите? :roll:
PS Теперь я уверен, что Мария и Ирина Клапчук - одно и то же лицо.
Спокойнее надо быть, спокойнее (с) почти Жванецкий

2 Лана.
Очень хорошая ссылка по BVBA.Спасибо!
А нет ли такой же по NV?

Аватар пользователя Лана

[quote="chesar"]2 Лана.
Очень хорошая ссылка по BVBA.Спасибо!
А нет ли такой же по NV?[/quote]
Увы, нет.
Там внизу стояла ссылка, по которой можно задавать вопросы. Попробуйте...

[quote="Tomson"]кто кроме самих Бельгийцев знает свое законодательство лучше...[/quote]Дело тут не в национальности, а в усердии при изучении предмета. Вот конкретный пример из области пассажирского транспорта. Многие знают, что при покупке билета на поезд в обе стороны на выходные и праздничные дни предлагают скидку до 50% от стоимости билета (для тех, кто не пользуется правом на другие скидки). А если мне надо поехать только в одну сторону – что мне предложат? [...] Правильно: бери, парень, билет за полную стоимость. Однако, тщательное изучение Тарифного Руководства NMBS позволило мне найти правило для таких же скидок на билет в одну сторону. Но вот потрясающий воображение факт: никто из служащих NMBS не знает об этом! И я думаю, что абсолютно искренне не знают – и не хотят знать, потому что невыгодно. Через билетный автомат я свободно покупаю такой билет, а кассир упирается – говорит, что невозможно. После первого такого отказа вынужден возить те страницы из книжки с собой и тыкать пальцем в место, где про это написано.

[quote="Serge%"][quote="Tomson"]кто кроме самих Бельгийцев знает свое законодательство лучше...[/quote]Дело тут не в национальности, а в усердии при изучении предмета. Вот конкретный пример из области пассажирского транспорта. Многие знают, что при покупке билета на поезд в обе стороны на выходные и праздничные дни предлагают скидку до 50% от стоимости билета (для тех, кто не пользуется правом на другие скидки). А если мне надо поехать только в одну сторону – что мне предложат? [...] Правильно: бери, парень, билет за полную стоимость. Однако, тщательное изучение Тарифного Руководства NMBS позволило мне найти правило для таких же скидок на билет в одну сторону. Но вот потрясающий воображение факт: никто из служащих NMBS не знает об этом! И я думаю, что абсолютно искренне не знают – и не хотят знать, потому что невыгодно. Через билетный автомат я свободно покупаю такой билет, а кассир упирается – говорит, что невозможно. После первого такого отказа вынужден возить те страницы из книжки с собой и тыкать пальцем в место, где про это написано.[/quote]

Это потому что вы не бельж...
А представь теперь Россию...как там будут умалчивать, когда тот же бельж спросит что-то...
А вообще эта другая тема...адвокат никогда рядом не будет стоять с железнодорожниками... :lol: ...пойми меня правильно...

Аватар пользователя Лана

[quote="Лана"]Мария, Вы у нее что, на проценте работаете? :lol:
Зашла на Форум - и везде Ваши сообщения с рекомендациями обращаться к данному адвокату :wink:
Ну что ж, а кроме общих слов, что конкретно можете сказать о Вашем адвокате? Я думаю, это будет интересно всем услышать.
С уважением
Лана[/quote]
Нет, Мария, я ошиблась....Вы не не проценте, Вы внештатный сотрудник...
http://www.billiet-co.com/eng/kantoor%20russisch.htm
Вы специализируетесь в ".....праве по недвижимости, семейном, гражданском, предпринимательском и коммерческом праве. ".
Так может все-таки дадите какую-то реальную информацию по заданному вопросу, раз зашли на наш Форум?
К сожалению, у нас все на общественных началах, так что....

И что это за статус для юриста - associate? И какого хрена ее рекламируют на сайте ( а, Глебов?)? Да, теперь действительно ясно видно, что русским (украинским-одесским) адвокатам нет равных (по наглости)! Прям как на Привозе!

[quote="Клим Чугункин"]И что это за статус для юриста - associate? И какого хрена ее рекламируют на сайте ( а, Глебов?)? Да, теперь действительно ясно видно, что русским (украинским-одесским) адвокатам нет равных (по наглости)! Прям как на Привозе![/quote]
Чёт я потерял суть выступлений чего это вы переключились с адвокатов на Марию
Батя :roll:

[quote="Клим Чугункин"]И что это за статус для юриста - associate? [/quote]

Нормальный статус - не партнер значит

[quote="chesar"]Очень хорошая ссылка по BVBA.[/quote]
Интересная ссылка но не без ошибок
-SARL это юр форма во Франции, используется с переменным уставным фондом, в Бельгии уставный фонд – постоянный. Упрощённо: в Бельгии ограниченная ответственность имеет форму SPRL/BVBA.

Эти положения далее внизу взяты из текста ссылки и они ложные:
“Наименование: должно оканчиваться аббревиатурой SARL или BVBA…… Уставный капитал: при регистрации должно быть оплачено мин. 1/3 капитала….. Директор не должен быть акционером…... Минимальное число акционеров: два…... Компании регистрируются в местных коммерческих судах……”

Я бы добавил что в SPRL/BVBA хоть ограниченная! но ответственность! сушествует/длится/прилагается какое-то время, в каком-то размере, к какому-то лицу. И в лучшем случае не осуществляется, а в худшем- как в песне: «тащиться с сумой на плечах»

Создание обезлички – N.V./S.A. убирает этот дамоклов меч. Но дорогой ценой – от передачи и потери полномочий/управления другим до более дорогого входного билета- т.е. уставного фонда

Весь покус-фокус стало-быть это всего лишь сравнить эту величину(цена N.V./S.A минус цена SPRL/BVBA )с теми возможными финанс потерями будь это просто SPRL/BVBA.

В качестве примера насколько это непросто – почти сказка как два мужика аэродром не поделили. Насколько я знаю созданная наскоро после Сабены антверпская авиа компания так и не взлетела: – двое управляющих не поделили свои полномочия, а ведь вначале было полное взаимопонимание. Ну, свадьбы оне всегда красивые.

Но ссылка полезная, никакого бреда вроде «ваши оффшоры/холдинги в Бельгии»
Кстати чем больше юристов, тем меньше на них цена в час, пусть прут хоть с под Дудинки

Аватар пользователя wezir

[quote="Serge%"]
[/quote]
[quote]Дело тут не в национальности, а в усердии при изучении предмета. Вот конкретный пример из области пассажирского транспорта. Многие знают, что при покупке билета на поезд в обе стороны на выходные и праздничные дни предлагают скидку до 50% от стоимости билета (для тех, кто не пользуется правом на другие скидки). А если мне надо поехать только в одну сторону – что мне предложат? [...] Правильно: бери, парень, билет за полную стоимость. Однако, тщательное изучение Тарифного Руководства NMBS позволило мне найти правило для таких же скидок на билет в одну сторону. Но вот потрясающий воображение факт: никто из служащих NMBS не знает об этом! И я думаю, что абсолютно искренне не знают – и не хотят знать, потому что невыгодно. Через билетный автомат я свободно покупаю такой билет, а кассир упирается – говорит, что невозможно. После первого такого отказа вынужден возить те страницы из книжки с собой и тыкать пальцем в место, где про это написано.[/quote]

Не подскакжешь на какой страничке сие написано?

И еще кто внятно может объяснить почему скидка указывается 50% а фактически составляет 40% предупреждаю знатоков арифметики обратным счетом тоже не получается (в смысле если к скидочной стоимости билета прибавлять 50%)

50% - это средняя, скажем так, скидка. Если вы почитаете, то скидка зависит от количества человек, которые едут по этому билету. Чем больше людей, тем больше скидка. За одного, кажется - 40%, каждому следующему - 60%. Но точно я не помню.

А вот про скидку в одну сторону тоже хотелось бы узнать по-подробнее. Как, например, ее в автомате брать - как weekend но без retour?

[quote="Дед Мазай"]

Эти положения далее внизу взяты из текста ссылки и они ложные:
“Наименование: должно оканчиваться аббревиатурой SARL или BVBA…… Уставный капитал: при регистрации должно быть оплачено мин. 1/3 капитала….. Директор не должен быть акционером…... Минимальное число акционеров: два…... Компании регистрируются в местных коммерческих судах……”

А можно по пунктам.Что именно ложно?И чем конкретно отличается NV.
Что такое"ограниченная ответственность"и чем именно она ограничена
я в курсе.Приходилось даже(к моему глубочайшему сожалению)применять эти знания на практике.

Аватар пользователя Лана

Для справки:
NV - naamlose vennootschap - анонимное акционерное общество

BVBA - besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid - закрытое общество с ограниченное ответственностью. Слово "закрытое" часто опускают.

BV - besloten vennootschap - замкнутое общество (звучит как-то странно, а? взято из словара ван ден Баар), если не ошибаюсь, характерно для Голландии, а не для Бельгии.

А вот мне интересно, чему в Бельгии соответствуют все эти российские АОЗТ, ООО, АОТ или как там еще.....

Насколько я понимаю-NV/SA-аналог нашегоАОЗТ(впрочем и открытого тоже).А BVBA-ООО.

[quote="Paolo"]50% - это средняя, скажем так, скидка. За одного, кажется - 40%, следующему - 60%. [/quote]Совершенно верно.
[quote="Paolo"]А вот про скидку в одну сторону тоже хотелось бы узнать по-подробнее. [/quote]Про "enkel weekendbiljet met 40% korting" напишу подробнее в новой теме в "Полезные Советы", как только позволит время. А пока попробуйте догадаться сами.
Намёк имеется на [url]http://www.b-rail.be/rnvn/N/formul/weekend.html[/url].

[quote="chesar"]А можно по пунктам.Что именно ложно?И чем конкретно отличается NV.quote]

А можно по пунктам.Что именно ложно?
При огранич ответственности
“Наименование: должно оканчиваться аббревиатурой SARL или BVBA…… -может и другой, только не SARL (это Франция)
Уставный капитал: при регистрации должно быть оплачено мин. 1/3 капитала…Уставный фонд подняли, теперь 1/5.
Директор не должен быть акционером….Нет такого ограничения, и скорее не директор, а управляющий.
Минимальное число акционеров: два….- один.
Компании регистрируются в местных коммерческих судах…- палатах…”

И чем конкретно отличается NV. – Большая тема
На каком этапе – создания?, текущего управления?

Вот по текучке управления : вы создали BVBA, вы управляющий, у вас держатель пая в 10% -старичок 75-ти лет, вам предлагают контракт на поставку мебели для всех гостиниц Москвы на сто лет, но за 5% BVBA. Cтарик против, он с разным настроением (как я) Без его согласия нотариус посылает вас обратно, а потом вам надоело и вы опять не можете продать свою долю 90%, «раз другой не согласен – будем ждать». Отсюда вывод: в BVBA должна быть совет да любовь, иначе – патовая ситуация. Конфликт извне НЕ разрешить, даже видя, что дела пойдут плохо и надо СРОЧНО продать/передать/уступить дело – без согласия другого/гих – нельзя.

Будь это NV, вы бы продали 5%, не спрашивая согласия других. А ещё лучше, раз!!!! это NV!!, выпустили бы особые условные облигации, они бы переводились в 5%, когда то-там…..Не выпуская из-под контроля оставшиеся 100%. В BVBA скажем такие фин фокусы не разрешены….Там бы осталось 95%.

[quote="Лана"]пока без права ведения дел в Брюсселе (читай - Бельгии). Не зарегистрирована в адвокатуре Брюсселя.....

:oops:[/quote]

Зачем давать характеристику человеку совершенно не зная его и даже не зная терминов, которые встречаются в тексте :oops: Ай-я-яй

:idea: Итак, краткое изъятие из бельгийского юридического словаря, для тех кому интересно, повторяю кому не интересно НЕ ЧИТАТЬ :!:

Быть адвокатом в Бельгии имеет право только тот, кто получил высшее юридическое образование в Бельгии (ЕС не признают) и имеет бельгийское гражданство.

Так что то, что она не записана в Брюссельскую коллегию адвокатов сигнализирует только о том, что она не имеет гражданства. И тут нечего злорадствовать :oops: , т.к. многие из нас очень даже знакомы с ущемлениями по национальности.

В международных адвокатских компаниях очень много адвокатов, которые не записаны в коллегию адвокатов, т.к. они иностранцы.(хотите проверить зайдите на сайт крупных компаний)
При этом это не мешает им быть прекрасными адвокатами. Разница между ними и теми кто записан, только та что они
[i]не имеют право выступать[/i], повторяю выступать, т.е. выйти вперед и зачитать, что написано на листе :? ,
без поддержки (т.е. без физического присутствия рядом) адвоката, записанного в Коллегию. Если человек работает в большой фирме, то эта "поддержка" не является проблемой.

Кстати выступать в суде многие опытные адвокаты считают пустой тратой времени ( это в Бельгии происходит не так живописно как в американских фильмах) и поэтому они просто посылают своих стажеров зачитывать их писание.

И что это за статус для юриста - associate?

Различие между associate и partner только в том, что первый работает по наему, а второй является хозяином компании.

Надеюсь я не задела ничьих нежных чувств этим кратким познавательным отсуплением :)

И настоятельно прошу не возмущаться тех кому показалось что я кого-то чему-то учу :evil: Потому как я вверху предупреждала что это чтение только для интересующихся

:wink:[i] Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно там где ее нет[/i]

Аватар пользователя Лана

[quote="мария"]
Зачем давать характеристику человеку совершенно не зная его и даже не зная терминов, которые встречаются в тексте :oops: Ай-я-яй
[/quote]
Ну, термины, предположим, я знаю. В тексте стоит Ze is niet ingeschreven aan de Brusselse balie, maar ze kan pleiten voor de rechtbanken van de voormalige landen van de Sovjet Unie.
И я дала только ту информацию, которвя стоит у них на сайте.
Все прекрасно, но, когда на Форуме ищут адвоката, нужна не только консультация, но и право представления в бельгийском суде или в других инстанциях.
Она может быть прекрасным адвокатом, но в НАШИХ конкретных случаях нужен адвокат со всеми правами. А связываться подобным образом через нее с ООООчень дорогой конторой - знаете ли, не по карману это многим...Новых русских среди нас что-то не замечала (не выдерживают они, наверное, нашего Форума, ломаются быстро :lol: ).
Кстати, на гражданство я не намекала, это Вы сами откуда-то выкопали....
Мужайтесь, Мария - реклама - дело тонкое... :wink:

[quote="Дед Мазай"][quote="chesar"]

Будь это NV, вы бы продали 5%, не спрашивая согласия других. А ещё лучше, раз!!!! это NV!!, выпустили бы особые условные облигации, они бы переводились в 5%, когда то-там…..Не выпуская из-под контроля оставшиеся 100%. В BVBA скажем такие фин фокусы не разрешены….Там бы осталось 95%.[/quote]

Не уверен.Насколько я знаю,любые изменения,касающиеся уставного
капитала NV/SA, проводятся решением собрания акционеров,а не совета директоров.Так что спросить согласия других пришлось бы.
Конечно, продавить свое решение было бы значительно проще.
Хотя и у миноритарных акционеров есть возможности влиять на принятие решений.

Но это все лирика.
Вопрос в другом.В последнее время многие фирмы в нашем секторе
меняют свой статус с NV на BVBA.Хотя логичнее было бы наоборот.
Вот я и подумал: может мы какие-то важные изменения пропустили?

PS А по NV меня скорее интересует процедура ликвидации(грустно так).

quote="chesar"] PS А по NV меня скорее интересует процедура ликвидации(грустно так).[/quote]

у меня опыта нет

теория :
http://www.notaire.be/info/societes/810_dissolution.htm по фр

http://www.notare.be/vennw952.htm#h3p9 по флам

если не принудительная ликвидация, тогда почему бы дело не продать?

[quote="Дед Мазай"]quote="chesar"] PS А по NV меня скорее интересует процедура ликвидации(грустно так).[/quote]

у меня опыта нет

теория :
http://www.notaire.be/info/societes/810_dissolution.htm по фр

http://www.notare.be/vennw952.htm#h3p9 по флам

если не принудительная ликвидация, тогда почему бы дело не продать?[/quote]

Продать сложно,т.к. активы практически не поддаются объективной оценке.Да и вопрос еще не решенный.Просто из-за дикой курсовой
разницы подкрался 633ий параграф.Ну и на совете директоров нужно
будет рассмотреть возможные варианты,включая и ликвидацию.

[quote="мария"]

Знала бы адреса так я из принципа только к нашим бы и ходила, маникюрша, врач, зубной, адвокат, бухгалтер и т.д.

[/quote]

Вот умница! Так держать!

[quote="мария"]

Знала бы адреса так я из принципа только к нашим бы и ходила, маникюрша, врач, зубной, адвокат, бухгалтер и т.д.

[/quote]

Ну ладно "Остапа понесло..." на патриотической волне :oops:
С кем не бывает :roll:

Каюсь хотелось как лучше, а вышло как всегда
:wink:

Кратко основные различия между NV и BVBA 8O

B NV в отличии от BVBA личность акционеров не играет значительной роли. :) Акции в NV могут свободно передаваться ( что нельзя сделать в BVBA). Большие NV, которые зарегистрированны на бирже иногда насчитывают сотни акционеров.

Как NV так и BVBA являются обществами с ограниченной ответственностью, что означает что при банкротстве учредители рискуют только личным вкладом в общество и личное имущество не затрагивается для погашения долгов. ( за исключением оооочень редких случаев).

NV Naamloze vennootschap
o Минимум два учредителя
o Уставный капитал составляет минимум 61.500 евро, что необходимо полностью внести. (причем это касается также и уже существующих обществ, руководители несут за это ответственность за повышение капитала)
o Нужен финансовый план при создании.
o Акции могут быть разными. Как поименные так и на предъявителя. Возможны также акции без права голоса. Акции в принципе могут свободно передаваться, но в уставе при желании можно оговорить ограничения.
o Учредительный договор регистрируется у нотариуса.
o Руководство = Совет управляющих, состоящий из минимум 3 управляющих ( двух если только два учредителя) Ими могут быть как физические так и юридические лица. Назначаются максимум на лет. (продление возможно)

BVBA Besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid

o Минимум два учредителя
o Минимум уставной капитал- 18,550 евро, из которых 6,200 евро должны быть внесены при учреждении. На каждую акцию должно быть внесено как минимум 1/5. Передача акций возможна только по решению учредителей. Большинство должно быть квалифицированным .
o Нужен финансовый план при создании
o Только равноценные поименные акции допускаются.
o Руководство= один или несколько управляющих назначенных либо в Уставе либо по решению Общего Собрания. Назначаются на определенный или неопределенный срок.
:wink:

[quote="Клим Чугункин"]Да, теперь действительно ясно видно, что русским (украинским-[b]одесским[/b]) адвокатам нет равных ([b]по наглости)! Прям как на Привозе[/b]![/quote]

Слушай Шариков!

Ты че против одесситов то имеешь? А..?

Ты че такой злой, как с цепи сорвался :evil: Хозяин что-ли косточку с утра не выдал?

[i] Только от жизни собачей, собака бывает кусачей [/i]:evil:

Слушай меня сюда, да внимательно ... нас одесситов тут много, будешь цепляться.............

И вообще ты че людей сортируешь ? :?: Тут их уже без тебя посортировали :!: :
- карта А....
- Желтая карта...
- Белая........
- негативка...

Народу уже так голову заморочили, что они и имена уже позабывали, уже не по имени на форуме, а по номерам 8O представляется:

" Здр-те , я это.. с оранжкой значит..."

Ну и Шарик туда же. Дай ему волю он бы тут быстро всех по местам расставил..
Одессит - Наглый как с привоза...
Адвокат - вообще слов нет, одни слюни..

Прекрасная идея...продолжаем мысль..
Москвич - зажрался...
Еврей - пейсы отрастил понимаете-ли
О !!!! узбеков забыли, а их то куда прикажете ?

[u] ........................................................... [/u]

Радуясь чужим успехам :twisted: , старайтесь не скрипеть зубами
(плагиат... одноразовый.... больше не буду..... ну очень уж в тему был)

Анне! Ты зря обратилась сюда за советом по такому вопросу.Здесь как ты увидела ничего конкретного не получишь,нет здесь компитентных людей,а Лана так она наподобие адвоката по делам беженцев.Я не видела ещё никакого хорошего совета со стороны Ланы,только упрёки во все стороны,это человек который думает что она самая умная на свете и никому не хочет уступать это место,а сама больше чем инфо о беженцах,больше никакой инфо не располагает,вот только лазиет во всех сайтах,вычитывает инфо оттуда и дает советы,но не из своей головы.

:roll: м-даааа..... Заза
нелегкая это работа из болота тащить бегемота......
А уж фирму в Бельгии открыть............ и того тяжелее

:(

Аватар пользователя Kwаk

Но зато у нас здесь есть ЗАЗА - единственная. Ой, простите, ошибся - не единственная, а повторная, (до этого еще одна была, очень похожая на эту) прямо как отказ из комиссариата. Но зато все 80 постов и все по делу, правда, ни на каком языке (даже на родном) нормально изъясняться не может, но зато все советы из головы.

Уважаемая ЗАЗА, разрешите торжественно вам присвоить титул «ПОЧЕТНАЯ ВНУЧКА дедушки Ленина». У того все мысли тоже только из головы и только про хорошее.
Надеюсь, уважаемая ЗАЗА, вам стало легче и зависть не спирает вашу грудь. А то прямо жалко смотреть на ваши потуги.

[quote="мария"][quote="Лана"]пока без права ведения дел в Брюсселе (читай - Бельгии). Не зарегистрирована в адвокатуре Брюсселя.....

Быть адвокатом в Бельгии имеет право только тот, кто получил высшее юридическое образование в Бельгии (ЕС не признают) и имеет бельгийское гражданство.

Так что то, что она не записана в Брюссельскую коллегию адвокатов сигнализирует только о том, что она не имеет гражданства. И тут нечего злорадствовать :oops: , т.к. многие из нас очень даже знакомы с ущемлениями по национальности.

В международных адвокатских компаниях очень много адвокатов, которые не записаны в коллегию адвокатов

Вот это уже бред. В Бельгии адвокатом может назваться только тот,
кто записан в коллегию адвокатов...

При этом это не мешает им быть прекрасными адвокатами. Разница между ними и теми кто записан, только та что они
[i]не имеют право выступать[/i], повторяю выступать, т.е. выйти вперед и зачитать, что написано на листе :? ,
без поддержки (т.е. без физического присутствия рядом) адвоката, записанного в Коллегию. Если человек работает в большой фирме, то эта "поддержка" не является проблемой.

Тоже бред. В суде могут открывать рот только адвокаты. А ваша
дама, назовите её хоть "королевским совтником", адвокатом в
Бельгии не является, и выступать в суде, даже если её
сопровождает вся её контора в польном составе, не имеет права.

Кстати выступать в суде многие опытные адвокаты считают пустой тратой времени ( это в Бельгии происходит не так живописно как в американских фильмах) и поэтому они просто посылают своих стажеров зачитывать их писание.

Тоже не совсем верно. Это смотря какое дело. Это конечно не
Америка, но выступление адвоката в суде, может повлиять на
решение дела. Естетсвенно не во всех делах. А что не любят ходить
туда именитые адвокаты, так у них на это просто времени нет.
Особенно если дело слушается в городе, далёком от вашего, то
адвокат может попросить коллегу из этого города заменить его в
суде и выступить по написанному.

Чаушки... :wink:

Аватар пользователя terrorist

***

[quote="тяК@"]

Вот это уже бред. В Бельгии адвокатом может назваться только тот,
кто записан в коллегию адвокатов...
[/quote]

Цитата для тех кого интересует статус иностранного адвоката в Бельгии и может ли он называться адвокатом - [u]может [/u]только он будет записан на [u]лист В[/u] и ему будет необходима поддержка адвоката записанного на лист А (куда записываются бельгийцы с бельгийским дипломом):

"[b]De Deontologische Regelen en het Huishoudelijk Reglement
van de Nederlandse Orde van Advocaten bij de balie te Brussel[/b]

[i]AFDELING 6. DE INSCHRIJVING OP DE LIJST VAN DE LEDEN VAN DE BUITENLANDSE BALIES.

Art. 272 § 1. Er wordt een lijst bijgehouden, EU-lijst genaamd, van advocaten die onderdaan zijn van een Lidstaat van de Europese Unie, die in hun Lidstaat van herkomst gerechtigd zijn het beroep uit te oefenen onder één van de titels die overeenstemt met die van advocaat en die het beroep op permanente wijze wensen uit te oefenen in de administratieve arrondissementen Brussel-Hoofdstad en Halle-Vilvoorde.

Art. 273 Er wordt een lijst bijgehouden, [b]B-lijst te noemen, van de leden van buitenlandse balies die te Brussel gevestigd zijn en die niet voldoen aan de voorwaarden bepaald voor de inschrijving op het tableau[/b], de lijst waarin artikel 272 voorziet of de lijst van de stagiairs. Die lijst wordt gepubliceerd en bijgehouden door de stafhouder."[/i]

Прямо удивительно какое горячее внимание оказано статусу адвоката и всем тонкостям профессиональной бюрократии 8O .

Телефон Клапчук Ирины был размещен не с целью дешевой рекламы (не думаю что она в этом нуждается), а наоборот как информационная помощь для тех кто предпочитает консультации адвоката на родном языке :) .

Все мы свободны в выборе адвоката. В Бельгии их ой как много :roll: и у каждого своя специализация. У Клапчук - предпринимательское право. У Античина - беженцы и т.д.
Кто желает родного бельгийского адвоката, который по мнению некоторых уже по месту рождения обладает лучшими знаниями законодательства - пожалуста , заходите и выбирайте по специализации, по месту жительства, по национальности и т.д.

Полный список адвокатов записанных в фламандскую адвокатуру - www.advocaat.be

:wink:

Уточнение
www.advocaat.be
-> adressen -> zoek een advocaat
:wink:

[quote="мария"].

Телефон Клапчук Ирины был размещен не с целью дешевой рекламы (не думаю что она в этом нуждается), а наоборот как информационная помощь для тех кто предпочитает консультации адвоката на родном языке :) .

Все мы свободны в выборе адвоката. В Бельгии их ой как много :roll: и у каждого своя специализация. У Клапчук - предпринимательское право.

А про NV,случайно, не она Вас проконсультировала?А то я как представлю члена Совета директоров-юридическое лицо,прям мурашки по коже.

[quote="chesar"]
А про NV,случайно, не она Вас проконсультировала?А то я как представлю члена Совета директоров-юридическое лицо,прям мурашки по коже.[/quote]

А когда Вы еще и узнаете, что это юридическое лицо и зарплату может получать за свою работу как члена Совета директоров, то мурашки эти :twisted: не только [i]ползать [/i]по коже будут, но еще и не дай бог [i]закусают [/i]8O

"7 MEI 1999. - WETBOEK VAN VENNOOTSCHAPPEN.

Art. 517. De naamloze vennootschap wordt bestuurd door natuurlijke of rechtspersonen, al dan niet bezoldigd."

"7 MAI 1999. - CODE DES SOCIETES

Art. 517. Les sociétés anonymes sont administrées par des personnes physiques ou morales, rémunérées ou non."

Сразу видно что Вы далеки от махинаций с хозяйственными обществами. Вариантов уйма.

P.S. Я действительно консультировалась в свое время и у Античина и у Клапчук, так что знаю этих адвокатов не по наслышке, но не по этому вопросу .

Информацию об NV не из головы взяла , а просто закон прочитала.

:wink:

--

[quote="мария"]o Уставный капитал составляет минимум 61.500 евро, что необходимо полностью внести. (причем это касается также и уже существующих обществ, руководители несут за это ответственность за повышение капитала)

Кстати, глубокий смысл вышеприведенной фразы также доходит до меня с некоторым трудом.

Страницы