кого интересуют ясли с русским воспитателем в Брюсселе?
Опубликовано в пользователем McMyron
Мамы и папы, просьба откликнуться тем, кого интересуют ясли с русским воспитателем в Брюсселе.
Есть профессиональный преподаватель с большим опытом работы с детьми, который (которая) готова взяться за организацию ясельной группы. Для этого требуется официамьное разрешение ONE, куда нужно предоставить проект на одобрение (рассматривается около 2-х месяцев).
Поэтому хочется собрать конкертную информацию от вас, если вы в принципе заинтересованы.
Предположительно будет набираться группа детей от 1 до 3-х лет.
Вопросы:
1) сколько раз в неделю и на сколько часов вы хотели бы отводить ребенка в ясли;
2) каков ваш бюджет в месяц или в час;
3) в каком примерно районе вас бы это устроило;
4) хотели бы вы, чтобы вместе с русской воспитательницей детьми занимался бы и бельгийский педагог, на французском и/или нидерландском;
5) другие пожелания и уточнения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5890 просмотров
Планируются ясли по типу *креш* с русскоязычным воспитателем или все таки * нашенские * ?
Очень интересная идея. Помимо себя знаю в Брюсселе многих заинтересованных родителей в русских яслях.
От себя отвечу:
1. Несколько раз в неделю, начиная с пол-дня, далее - на весь день, по мере привыкания ребенка.
2. Бюджет оговаривается отдельно, зависит от Вашей материальной базы, количества детей в группе, количества воспитателей и т.п.
3. Ixelles, Uccle.
4. В этом вся и фишка и сверхзадача - русские ясли, и/или русский дет.сад с "нашенским" подходом к развитию детей и русским персоналом. Бельгийские и марокканские воспитатели - не редкость, при желании можно найти в Брюсселе.
Удачи в проекте!
Наталья, основное действующее лицо - русский воспитатель, которая работала и работает "нашими" методиками: развитие детей духовное и физическое, игровая гимнастика (в соответствии с возрастом и развитием ребенка), музыкальные "упражения" с разными музыкальными инструментами, стишки, песенки и многое-многое другое!
С другой стороны, для официального разрешения эта группа должна будет соответствовать минимальным критериям "crèche", но это касается скорее технической стороны дела, а воплощение, начинка все же наша. Если вам интересно узнать поподробнее, Светлана (воспитательница) проводит каждое воскресенье занятия с мамами и детишками в Wezembeek-Oppem, вы можете сходить и поучаствовать в процессе.
Arila, спасибо, что отклинулись, будем собирать информацию дальше.
Это очень здорово, что по *нашей * методике, не доверяю я местным крешам, да и наш коренной папа против креша, но за *русские* ясли двумя руками, только первенец уже старовата для яслей, но вторая девица на выданье 16 мес, теперь ответы:
1.Полный рабочий день, 5 раз в неделю
2.Готовы оплачивать полностью пребывание ребенка
3.Осчастливил бы район Льежа
4. Бельгийский воспитатель необходим / посменно с *нашим*/, так могут подтянуться многие коренные родители с детками.
Успехов, в любом случае - буду рада если вы откроетесь.
Наталья, вряд ли получится организовать это в районе Льжа, Светлана живет в Брюсселе, соответсвенно и ясли планируются в Брюсселе. Но лиха беда начало, может, и в Льеже найдутся воспитатели, которые смогут организовать группу? Главное, пустить слух, чтобы заинтересованные люди подтянулись.
Удачи вам , смелые люди.
Работать, однако всёж прийдётся по бельгийской методе.
За этим надзирает ONE.
ОТ себя скажу. Мы нашли свой крэш / ясли у итальянки. До этого были поменяли 2 бельгиек-валониек.
Наша бабушка Эрзилиа, во истину бабушка и наши детки для неё как внучата.
Такого подхода и любви к детям я у русских не замечал ( может не повезло ). Не в обиду инициаторам.
Ну и как большой плюс 8 часовое 5 дневное нахождение во франко-говорящей среде. Сиё немаловажное обстаятельство, склоняет родителей в сторону местных яслей/садов.
Эх, сейчас должны покинуть, по возрасту , эти ясли и отправляться в школу матернель.
http://infovideocanal.be
Батя, спасибо вам за добрые пожелания.
Рады за вас, что вам с яслями повезло.
Однако не для всех нахождение ребенка во франкоговорящей среде - это плюс.
В моей ситуации, например, у ребенка французский язык и так будет доминантным, поэтому жизненно необходимо поддержать развитие русского.
Что же касается "надзирания" ONE за методиками, неужели вы думаете, что они вот так придут, посмотрят на зарядку с песенками и скажут "Нееет, давайте так не бууудем..."?
Приходят, делают замечания и вздрючивают ещё как содержателей яслей и воспитателей.
Ежемесячные занятия по методике и отчёты всё это в практике.
Это я видел сам и мне рассказывает наша итальянка ( у нас действительно, почти семейные отношения ).
Плюс подруга моей жены в Штатах открыла несколько детсадо и рассказывает все эти прелести.
Но может быть у Вас всё будет по другому, совсем по другому.
Народная мудрость: одни пользователи ПК спрашивают, а другие пользователи ПК отвечают.
Авторские права на грамматические и орфографические ошибки полностью и всецело принадлежат их авторам.
http://infovideocanal.be
Прекрасно представляем себе, что по-другому - не будет. К работникам детских яслей и садов везде - будь то Америка, Италия, Бельгия или Россия - предъявляют высокие требования и в смысле организации условий для детей, и в смысле отношения к детям. А как же иначе? Дети ведь...
Батя, а Ваша знакомая итальянка не могла бы рассказать о том, какие трудности поджидают при организации яслей и их последующем функционировании?
Может и рассказать.
Вам устроить встречу ?
http://infovideocanal.be
Батя, спасибо за предложение.
Я написала Вам в личку. Посмотрите, пожалуйста.
Высокими требованиями Вы называете сон в одежде на полу. Спасибо, хоть матрассики дают. Или питание бутербродами с 3х-летнего возраста. Хоть в массе своей воспитатели в Росии были злыднями, но занимались нами в саду много. Хотела тоже открыть русский сад в Антверпене, но не решилась бороться с местной бюрократией
Высокими требованиями я называю уровень требований, которые предъявляются, прежде всего, к здоровью (физическому и психическому) работающих с детьми и к обеспечению персоналом детских учреждений условий по охране жизни и здоровья детей.
Бутерброды и отсутствие постельного белья в здешних дошкольных учреждениях - это, для меня, часть бельгийской культуры. Здесь это исторически сложилось так, в России - иначе. Вероятно, здесь не считают экономически выгодным содержать отдельные спальни (с дополнительными расходами на их отопление, уборку, освещение) + специально-оборудованную (стиральными, сушильными и гладильными машинами) комнату-прачечную и одну-две прачки да кастеляншу.
В конце концов, никто не запрещает родителям забирать ребёнка из школы до обеда, чтобы нормально (с нашей точки зрения) накормить дитё и уложить спать в кроватку с чистым постельным бельём.
Lelya, мне было бы интересно узнать, что именно в требованиях местных властей к организации дошкольного учреждения Вам показалось трудновыполнимым и не соответсвующим Вашим представлениям о детском саде? Каким бы Вы хотели видеть русский детский сад?
До 3 лет у няни и в яслях родители приносят постельное белье и спальный мешок. Детей раздевают до бодиков или трусиков и укладывают спать в специальные раскладные кроватки-зонтики. Ясли сами закупают такие кроватки, а няням дают организации ОНЕ на время работы. Горячее питание обязательно у нянь! Если мама не хочет, что бы ее ребенка кормили стряпней няни, то она сама делает и дает на разогревание на день. Бутерброды мой сын до сих пор не ест - он их не любит. В школе (садике) только горячие обеды. Никакой сухомятки. Можно дать свой обед, что бы разогрели. Регулярные встречи с диетологом. Да, в садике (школе) дети спят на низких раскладушках. Я помню наше детсво, мы тоже спали на низких раскладушках, между прочим. И постельного белья у нас не было! Было детское одеяльце и подушка, которое стирали родители в свое время. А у нас в бельгийской школе тихий час проходит со своим бельем: одеяльце и подушка. Регулярно забираем на стирку. Детей раздевают до трусиков, оставляя платье или свитерок. Лейла, школа школе рознь - ищите ВАШУ школу и не надо обобщать
moonlight, похоже что у Вас было суровое детство без постельного белья, уж не врите здесь плиз, но надо знать, что питание для здоровья ребенка ДОЛЖНО быть свежеприготовленным, а не разогретым, приносить постельное белье?! - а Вы уверенны, что ВСЕ мамашки чистоплотны?, да и в любом случае каждый принесет свои бациллы из дома. Вы еще забыли рассказать о кормлении из бутылочки и памперсах после 3 летнего возраста, О каком индивидуальном подходе в развитии можно говорить, если ребенок не может сам себя обслуживать? Да и как ОДНА нянька сможет успеть следить за разновозрастными детьми, готовить индивидуальную пищу 4 раза в день, развивать по опять же индивидуальной методике,лечить!!!!, убирать помещение, гулять/одеть-раздеть/ и о! написать о каждом ребенке ежедневный отчет, я честно скажу- для меня это трудно, даже с одним собственным ребенком.
Отзыв о совковых воспитателях:
Не только злыднями, но еще и грубыми полуграмотными идиотками
Вопрос: А какже они таких умниц воспитали?
Наталья, интересно, каким образом вы сделали выводы про мое детсво? :)))
По поводу памперсов и бутылочек после 3-х лет... Каждый ребенок индивидуален и со своим характером. Родите 3-4 деток и обратите внимание, на каком периоде жизни он перейдет на горшок и не будет в 4 года писать на пол... случайно.
У каждого ребенка свой ритм, в том числе и ритм по самообслуживани. Иногда, на русских форумах, годовалые дети могут ВСЕ, ну... разве что кофе не варят.
По поводу памерсов и бутылочек спорить не хочу, так как столкнулась с характером моих детей. Старшая в пол часа поняла, что от нее требуют, а младший до сих пор воюет с самообслуживанием.
По поводу свежеприготовленного питания для детей ИНДИВИДУАЛЬНО! Я готовлю на всех одно и то же, но когда младший был совсем маленьким, то ему я миксовала, постарше дочери раздавливала и резала на кусочки, себе добавляла еще что-то по вкусу, а мужу еще что-то. Вот вам и получался обед на 4-х человек совершенно с разным видом по тарелкам. Ксатти, ваша мама работала, когда вы были маленькой? И сколько у вас детей было в семье? Если один - то все понятно. Дело в том, что работающая женщина и так много времени проводит на кухне. Поэтому, помню мою маму, которая готовила кушать в пятницу вечером на пару дней, что бы хоть какое-то время не стоять на кухне. Ну, ничего. Выросли мы с братом здоровыми, слава Богу.
Возвращаясь к няне. Готовить 4 раза в день не обязательно. Или вы готовите? Ну, конечно! Если у ребенка 4-х разовое питание. то что именно вы делаете? Кашу с молоком, масоовощной обед, фруктовый полдник с печенькой или фруктовую кашку, на ужин супчик полегче с молочной кашей и... Рабочие часы у няни: с 8 утра до 18 вечера. Обычно ребенок в это время позавтракал, а потом и поужинал. Остается обед нормальный и пбрешка фруктовая. А с кашами тут не все заморачиваются. Мои дети растут без каш, между прочим. А уборка дома/квартиры запрещена во время нахождения детей у няни, между прочим!
Откуда мой вывод? Так Вы же сами ранее здесь писали про свое детсво без постельного белья, читайте себя! Согласна, что каждый ребенок индивидуален, НО есть средние нормы-стандарты развития ребенка, по которым к 1,5 годам ребенок должен контролировать свой * животик* и в 4 года *случайнось* рассматривается как патология! Про *наших* годовичков - они действительно могут и умеют многое, здесь на лицо работа мамы в плане развития ребенка. Мое мнение -развитием и воспитанием ребенка нужно заниматься с рождения и 24 часа в сутки, и побольше разговаривать с ребенком, как бы это не было трудно в первые месяцы жизни ребенка, и не надо оправдывать собственную лень мамы, а то есть здесь одна общественница, ей до всех есть дело, но свои дети, при этом, заброщены,всегда не опрятные и что очень сильно бросается в глаза - их развитие притормаживает .... от * нашенских* :)
Цитата : А уборка дома/квартиры запрещена во время нахождения детей у няни, между прочим
Представляю этот рассадник чистоты и гигиены, где дети едят,спят, играют целый день, боже упаси попасть в этот свинарник любому их детей!
Я писала про отсутсвие постельного белья в детском садике, но не у меня дома во времена моего счастливого детсва. Надеюсь, что вы хорошо знакомы с нормами советского детскаго сада, раз позволили себе упрекнуть меня во лжи.
Про нормы-стандарты. Если мою дочь сравнивать с российскими стандартами, то у нее, как мимнимум, должен быть диагноз ДЦП по тем временам. Хорошо, что та таблица не бросилась мне в глаза в момент, когда была задержка с первыми шагами моей дочери. И я доверяла местным педиатрам!
Я рада, что вы занимаетесь с ребенком 24 часа в сутки! Хотелось бы с вами поговорить, когда у вас родиться еще один или даже 2 малыша! Но, думаю, вы все же больше за качество по российским стандартам, чем за количество по бельгийским :))).
По поводу рассадника чистоты. Наша няня делала влажную уборку перед тем, как приводят к ней детей. Во время присутсвия детей она не имеет права мыть полы, вытирать пыль, гладить и использовать химикаты. У нашей няни аллергия на пыль, поэтому, ее дом содержался в идеальнейшей чистоте!!! И старшие ее дети много помогали в уборке! Ой, простите, Наталья, по российским меркам и стандартам, та влажная уборка не соответсвует вашему пониманию о гигиене.
Не знаю, про какую "общественницу" вы имеете в виду, но думаю, что не вам судить, как ухожены чужие дети и какие "стандарты" есть в той или иной семье и чем занимаются их родители. У каждого есть свои недостатки и прелести. Вы знимаетесь с вашим ребенком 24 часа в сутки в идельно чистой комнате и с 4 разовым свежим приготовлением пищи, вот и хорошо! А обсуждать, как одеты и как развиты чужие дети, простите, неэтично получается... грубо сказать: по-бабски.
Да не обсуждаю я чьих то детей, честно - мне они по-фигу! Я про дамочку, которая выросла в бСССР и с таким усердием хаит все * нашенское* и превозносит местное,при этом у самой то видуха зачуханки, дети заброшены, но она с таким рвением учит других мамашек жить, советы дает абсолютно всем и по всем вопросам,типа у меня все круто - учитесь мамочки!!! А я за микст, беру все хорошее из той и той системы, мне не безразлично, что мой ребенок ест, в каких условиях находится, и главное с кем! Я стараюсь дать максимально возможное моим детям,я не говорю про материальные ценности, и поверте, таких небезразличных мам среди русскоязычных дам в Бельгии я встретила не мало!!!!! Российские стандарты выше и для меня дико видеть 5 летннего ребенка в памперсе, в коляске и заткнутый рот соской, мне жалко такого малыша, ведь у него может быть жизнь гораздо интереснее....
Ооо, какая интересная дискуссия! Прям руки зачесались... написать. У меня двое детей, один отходил в советский садик, у меня никогда не было ни одной претензии к этому заведению, только благодарность (я правда не из требовательных мамаш, чистоту горшков никогда не проверяла и иза процессом обучения особо не следила). Второй пошел в садик здесь, с 9 месяцев. Сначала мы отходили полгода в частный садик, дорогой, потом к onthaalmoeder, дешево, но пахло куревом и помещение очень маленькой. А теперь ходим опять же в частный, с огромными игровыми, чистенькими спальнями с кроватками, меню каждый понедельник присылается по емейлу, записи в дневничке каждый день (правда однообразные, но я не возникаю, считаю, что если кого то конкретно что то интересует , то всегда можно с воспитателем пообщаться) и они сами стали высаживать его на горшок и в 2 года сказали, давайте попробуем без памперсов. Так что из своего опыта могу сказать, ищите и найдете. Да, постоянно приносим из садика рисунки и поделки и песенки. Правда на фламандском. Ну а по-поводу памперсаили соски в 4 года , почему же это вина садиков, или мы ВСЕ взваливаем на кого то, кто НАШИХ детей должен для нас воспитать? И вообще мне кажется, что это вина не столько нас или их, а просто потому что эти памперсы есть, это удобно и родители просто откладывают приучение к горшку, так как это требует больше времени, нервов и просто стирки.
Мда.. Не только злыднями, но еще и грубыми полуграмотными идиотками (прости Господи)... Именно поэтому за границей всегда ломилась от "русских воспитательниц" на первой космической. Английский детсад, куда ходило мое сокровище, отличался от Совдетсада, как небо от земли :)))))))) Не очень понятно, что движет желающими засунуть своих детей в подобное ... не буду говорить, что.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Абсолютно с вами согласна, Сибби.
Более того, все мои российские подруги подпишутся под вашими словами: они предпочли либо сидеть со своими детьми сами, либо нанять няню. Но, может быть, садик садику рознь?
Lelya, мой малыш в бельгийских яслях спал в кроватке и в спальном мешке. Уверяю вас, не во всех российских детских садах есть кроватки. Бутерброды здесь действительно дают, но не всухомятку, а с горячим питанием. В российском детском саду так тоже делают.
Батя, почему вы считаете, что работать придется по бельгийским методикам? Насколько я знаю, в Бельгии есть частные ясли и детские сады, в которых работают по разным методикам (самые известные: Монтессори и Штайнер), и не только на государственных языках Бельгии (самый популярный из негосударственных: английский).
Сибби, если вам не нужны такие ясли- зачем лезть в дисскуссию? Лично мне в, как вы называете "Совдепе" (откуда такая ненависть к Родине?) повезло и с садиком и с воспитателями и с программой. Если послушать моих российских друзей, то они водят малышей в такие садики, про какие я здесь и не слышала. А Светлану, организатора яслей, я знаю лично и у нее действительно интересные идеи и методики по воспитанию, и она очень хорошо контачит с малышами. Лично мне надо, чтобы не просто присматривали за моим чадом, но еще и развивали его в соответствии с возрастом: и музыкой, и рисованием, и лепкой и т.д. что хорошо для мелкой моторики. Питание тоже очень важно, в прочем как и дневной сон в нормальных комфортных, а не стесняющих движения, условиях.
Хоть в массе своей воспитатели в Росии были злыднями, но занимались нами в саду много.
Мда.. Не только злыднями, но еще и грубыми полуграмотными идиотками (прости Господи)...
Это что же вы такое говорите, не хотела реагировать на ваше.... даже не знаю как это мягко назвать, но промолчать то же не могу. Чтобы стать воспитателем детских дошкольных учреждения минимум надо закончить пед,училище, а это 2 года изучения дошкольной педагогики и психологии, основы медицинских знаний, а также различных методик – физо /физ.культура/, изо /изобразительной искусство/, методика математики, родной речи, детская литература и многое, многое другое.
Воспитатель (воспитательница) - педагог, непосредственно отвечающий за жизнь и здоровье вверенных ему детей. Однако воспитательница не просто «приглядывает» за малышами, она планирует и проводит занятия, игры, прогулки и развлечения в соответствии с возрастом детей. Создает условия в группе для успешной реализации воспитательно-образовательной программы и, собственно говоря, сама же ее реализует. Совместно с музыкальным руководителем и воспитателем по физической культуре готовит праздники, развлекательные и спортивные занятия. Руководит работой помощника воспитателя.
Кроме того, воспитатель ведет работу с родителями по вопросам воспитания детей в семье, привлекает их к активному сотрудничеству с детским садом. Согласовывает с родителями профилактические прививки детей, планируемые в дошкольном учреждении.
Последнее время в некоторых детских садах появилась такая должность, как педагог дополнительного образования по различным направлениям (экологии, изобразительной деятельности, театрально-игровой деятельности, ритмике, обучению иностранному языку и др.).
Все педагоги детского сада должны иметь высшее профессиональное или среднее специальное образование. У меня большой педагогический стаж и я не встречала таких педагогов как вы описываете, есть конечно чрезмерно строгие но не образованных полуграмотных идиоток, я не встречала. Ну, нельзя так, наверно вы себя сильно переоцениваете. Конечно, есть единичные случаи но не надо обобщать, обидно.
А, мама это, между прочем, то же педагог.
То о чем вы написали просто бред.
А "дискуссия" - это, как раз, сбор комментариев от тех, кому "нужны" и тех, кому "не нужны". В противном случае это называлось бы "Доска почета". ;))
Я не буду здесь дискутировать о "родине", но советский подход к воспитанию детей в садах и школах меня совершенно не устраивает (кстати, вместе со всей совеццкой системой, мир ее праху :))) Так что отдавать ребенка русским воспитателям я лично бы не рискнула - над своим ребенком эксперименты ставить чето не хочется. Вот и все :))) Ничего личного против данного конкретного воспитателя я не имею, так что заранее извиняюсь, если кого-то обидела.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
?
Если вы собираете группу для детсада для детей на данном форуме, то вряд ли получится. Здесь картина пестрая, мнения у всех разные, как видите, да и аудитория маловата. К примеру, не все мои знакомые русские мамаши читают этот форум.
Вы пробовали где-нибудь дать рекламу, объявления с вашим имейлом на стендах в детских клубах и т.д. Сразу получите четкое представление о количестве желающих и о контингенте.
А для чего же существует форум, если не обсуждать? Это же замечательно, что мнения разные, так мы можем что-нибудь интересное для себя накопать!
Девушки, мы немного не туда зашли. Хотелось бы обсудить чего вы ждете от яслей для своего малыша? Может быть вам хотелось описать идеальные ясли? Только давайте не переходить на личности воспитателей из нашего детства. Давайте будем конструктивными! А уже организаторы яслей примут ваши мнения к сведению и скажут вам огромное спасибо :-)
Скажу от себя. Для меня привлекательность яслей зависит полностью от воспитателя, а не от питания и наличия постельного белья. Если надо будет, принесем свое :-) Нам русскоговорящие ясли очень нужны для того, чтобы дитя слышало русскую речь.
Идеально было бы чтобы в яслях был франкоговорящий воспитатель или нидерландскоговорящий. Мне кажется, что если бы каждый воспитатель говорил на своем языке с детками, это было бы очень здорово! Это как в семье, где мама и папа разговаривают с детьми на разных языках, и в итоге, они говорят на двух языках одинаково.
Конечно же, нужно знакомство, с русской культурой через песенки, стишки, потешки, игры. Развитие моторики: рисование, лепка. И, конечно же, чуткость воспитателя очень важна, очень хочется чтобы у воспитателя получилось дать детишкам проявить себя, расскрыться, а не заставлять их всем строем перебегать от одного занятия к другому.
Физическое развитие тоже важно. Ну кому же хочеться, чтобы чадо сидело целый день за столиком и рисовало. Должно же оно энергию расходовать.
Дискуссировать мона хоть до упопения.
Если челу, всеж таки удаться открыть ОФФИЦИАЛЬНЫЕ ясли
( детсад это более высокая категория и требования соотвественно другие), то проблемм с клиентами у неё не будет. Везде ОГРОМЕДНЫЕ очереди в ясли ( повторяю ) ЯСЛИ.
Садов и школ матернел полно, а яслей не хватка. так что ONE само и укомплектует ясли.
Организатору - не переживайте , открывайтесь.
http://infovideocanal.be
Спасибо, Наталья,
я тоже всё размышляла, откуда такие умницы взялись, а главное, как 3х-4хлетняя Сибби могла оценить интеллектуальный уровень своих воспитательниц.
НАТАЛЬЯ, а ваши дети ходили в бельгийские ясли? Или вы о них знаете только понаслышке?
Честно признайтесь, в яслях вашего детства вас действительно по индивидуальной схеме кормили, лечили, развивали? В вашей ясельной группе действительно были разновозрастные дети?
irairina, объясните, почему хаять бельгийские ясли, причем, насколько я понимаю, абсолютно безосновательно, можно, а российские (исходя из личного негативного опыта) - нельзя?
Прочитала я про то, каким должен быть детский сад - круто, нет слов, особенно про занятия. В моем детском саду периодически проводились утренники: из примерно 20 человек детей на них выступали только двое - мальчик, любимчик воспитательницы, и девочка, дочь работника детского сада. Подготовительными занятиями к школе назывались лепка, рисование красками и аппликации, причем, подчеркну, такие занятия проводились только с детьми, которые осенью шли в школу. Наши работы нам никогда не возвращались: я думаю, их собирали для галочки, чтобы было что предъявить комиссиям. У нашего детского сада была хорошая материальная база: был свой бассейн (там мне удалось искупаться только пару раз, и пускали в него исключительно детей из старшей и подготовительной группы) и очень хорошая детская площадка (здесь я ничего подобного не видела), поэтому мы практически весь день проводили на улице. На каком-то форуме я прочитала хорошее определение детского сада: "пункт передержки детей, пока родители заняты".
Вы когда-нибудь заходили на россйские сайты, посвященные обсуждению детских садов?
Посмотрите, например, здесь: http://forum.sibmama.ru/viewforum.php?f=21
http://detochka.ru/forum/index.php?showforum=118
Что ни тема, то проблема.
В моем детском саду периодически проводились утренники: из примерно 20 человек детей на них выступали только двое - мальчик, любимчик воспитательницы, и девочка, дочь работника детского сада.------------------pomelena, мы с вами, случайно, не в одном детсаду были? Похожая была картина. Я тоже, честно говоря, не помню добрых воспитателей. У нас в детсаду было постоянно какое-то ощущение страха, что ты что-то не так сделаешь. Однажды меня забыли на площадке, когда я пришла сама обратно, меня еще и ругали, хотя (как я теперь это понимаю) виновата была сама воспитательница. И так во всем. Но сам по себе садик был очень хороший: площадки, большие комнаты, чистые постели, вкусная еда. На мой взгляд, в Бельгии есть смысл открыть ясли до 2,5-3 лет, либо учреждение, которое забирало бы детей после школы и на каникулы.
4-х летняя Сибби не могла, естественно. Тогда казалось, что это нормально - грубость, хамство и довольно небрежное отношение к детям. Вот это-то и страшно: дети этого не понимают и им такое обращение кажется в порядке вещей. А оценила я, когда выросла. Слава Богу, с памятью все в порядке и есть, с чем сравнить. Надо же, как иногда приходится терпеливо объяснять простые вещи. Во мне явно умер талант воспитателя детсада (или педагога в школе с облегченной программой) :))))))))))
Насчет "умниц"... Наталья, здесь же не КВН, пральна? Я могу Вам в том же духе ответить про бельгийские крэшы и о том, как им удается воспитать совершенно нормальных людей. Потом, утверждать, что меня (да и всех остальных) ВОСПИТАЛИ детсадовские воспиталки - это по-моему, преувеличение. Читать, например, в детсадовском возрасте меня лично научили родители. А в детском саду кто не умел читать, тот так и не научился.
Детсад существовал для того, чтобы работающие родители (а других в то время почти и не было) могли скинуть ребенка на день. Ни о каком персональном подходе речи быть не могло - слишком большие группы и слишком неквалифицированные и ленивые воспиталки.
Еще раз повторяю - я ничего не имею против организаторов детсада в Брюсселе. Просто высказалась по поводу "советских" детсадов и системы воспитания.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Читать в детских садах не учили, так же как и играть не обучают в школах. Задача детского сада совершенно в другом, познание окружающего мира через игру. Счету обучали, а чтению нет. С грубость и хамством я то же столкнулась в детстве, но ведь тогда, в начале 70, нормальных зданий для детских садов не было. Но сейчас все совсем по-другому, но не надо уж так наезжать на всех воспиталок. Я так болезненно, наверно реагирую, но согласитесь не все такие, есть и от бога, так сказать. Просто каждый родитель хочет, что бы именно его чадо обожали везде и всегда.
просто вам не повизло
Меня очень радует создание русских яслей! Хорошо бы еще детский сад до 6-ти лет по-нашему :) Моя дочка еще совсем маленькая, но в будущем и при необходимости только к вам! Не нравятся мне здешние сады.
Светлана, прокомментируйте пожалуйста, насколько успешно продвигается проект создания детсада/яслей? Что-нибудь проясняется с помещением? Какой район? Мы все надеемся и ждем!
Удачи!
Да действительно, дамы, что там греха таить, все мы видим, что бельгийские родители особо не зацикливаются на воспитании своих детишек. Соски, памперсы в пять лет - все это можно здесь наблюдать в детских поликлиниках. У одной моей бельгийской знакомой младший сын начал первые слова говорить в ... 3 года! И она считает, что это нормальное явление, ведь "каждый человек индивидуален в своем роде, все люди развиваются по-разному". А то, что она все эти 3 года после рождения сына провела в судах, разводясь со своим мужем, разделяя дома/машины, вместо того, чтобы предоставить своему сыну возможности для развития - это упускается из внимания. Он сидел в крэше. А она сама - на шомаже...
Да и так ли нужны им здесь дети-Эйнштейны? Это в России выживает сильнейший, мамаши пытаются всеми силами адаптировать своего маленького человечка в нашем диком обществе всеми силами, да и гарвардское образование теперь в цене. А бельгийское Королевство и так позаботится о "троечниках", обеспечит достойное существование и дворнику, и трамвайному контролеру. А не хочешь работАть, так дадут пособие такое, которое в России люди с тремя высшими образованиями не получат.
Выбирайте сами в зависимости от ваших планов на будущее - бельгийский крэш или русский детсад со всеми отсюда вытекающими...
Арила, мои аплодисменты !
Арила, моя дочь заговорила в возрасте 18 месяцев, до того, как нучала ходить. Мой сын заговорил в возрасте 38 месяцев, через 2 года после того, как начал ходить. Но заговорил на двух языках, на свой манер, со своим акцентом. При этом, я активно занималась с ним, он слышал мои разгвооры с его старшей сестрой, я говорила только на русском и он прекрасно понимал 2 языка, но не говорил. К няне он ходил 1-2 раза в неделю. В остальное время везде был со мной! Мы слышали сказки на дисках, я читала книжки на русском. Но он все делал, о чем его просили, но никогда не говорил. Мимоходом я говорила об этой "проблеме" с педиатром, затронула данный вопрос с логопедом. Посмотрев на ребенка мне сказали, что все ОК. В школе так же предложили успокоиться и ждать. Теперь ребенка не остановить! Я соглашусь, что соски и бутылки в 5 лет - уж очень даже слишком. Но ребенок действительно по своему индивидуален, где-то ленив, где-то неуверен в себе.
Арила, по поводу бельгийского крэша или русского детсада - это вы круто!!! Пока не сделали русского детсада, займитесь сербезным поиском хорошего крэша!
Арила, Наталья, а что будут делать ваши дети-Энштейны в современном обществе? Ведь знание языков и умение читать в 1,5 года - это еще не так выжно в жизни! Опять же, прошу меня правильно понять: я не сторонник пампрсов и сосок с бутылками в 5 лет. Я просто хочу понять, зачем перепрыгивать возраст ребенка?
Да у нас как раз обычные дети, все у нас по возрасту, а не с искусственно созданной задержкой развития по бельгийским стандартам, опять же 90% развития ребенка формируется до 5 лет.
Странно, мои дети тоже идут по возрасту. Младший догнал окончательно, когда заговорил :). Читают по возрасту, счет знают по возрасту, песенки и стишки тоже по возрасту. Всему свое время. Когда надо, тогда и заговорили, когда надо, тогда и начали чтитать. И все это в обычной школе-садике в Бельгии. С обычными бельгийскими нянями.
Я тогда не поняла, в чем проблема-то? Почитать вас, так у вас вундеркинды, которым нужны именно сады для вундеркиндов. А оказалос: обычные дети...
Я никогда не кичилась вундеркизмом своих детей, более того я вообще никогда не упоминаю, как мы растем и развиваемся, просто Вы и я придерживаемся разных стандартов развития ребенка, отсюда и различия в развитии детей.
Не кичились? Почитайте ваши прошлые посты в других топиках...
Нет, это не "кичиться", это просто говорить, какой у вас ребенок. Не подумайте, я не завидую! И не собираюсь равняться на вашу дочь. Меня устраивает уровень моих детей, их успехи в учебе и других кружках. Меня устраивает уровень оценок в нашей школе и то, как моя дочь работает над собой.
И это все без выписываний нянь с Украины, между прочим. Сами справляемся. Все же, мне очень хотелось бы поговорить с вами через н-ное количество лет... проживания в Бельгии, а так же, посмотреть на вашу девочку в возрасте первого курса института, например. Я не противник раннего воспитания, но, все же, склоняюсь, что всему свое время! И это время показывает, что я не ошиблась. Удачи вам, Наталья и побольше толерантности к окружающим вас людям.
moonlight, чего тянуть до первого курса, приезжайте, разглядывайте мою дочь на здоровье, чего такого я не осознала, что Вы нашли мне необходимостью родить еще двух малышей, для чего? я вот как то за кол-вом не гонюсь, мне тех что есть вырастить/выучить надо. А чем Вам моя нянька с Украины не угодила? Может Вы меня еще за наличие домработницы пристыдите?
Ваше подход к развитию детей меня не задевает, это Ваше частное право, но вспоминается мужем рассказанный анекдот, как бельгийская девочка спрашивает маму, после посещения бассейна, почему у нее такие большие тити, когда у других девочек нет ничего? так мама отвечает девочке, что ей уже 20лет и она во втором классе.
Пусть будет русский садик, готова поддержать эту инициативу,а Вы живите, растите как хотите, но будьте Вы толеранты к *нашенской* системе образования.
Вы абсолютно правы, Moonlight, вундеркинды никому не нужны, ибо все знают, что они по-жизни - несчастные люди с обманутыми иллюзиями и т.д. и.т.п. Лучше всего в воспитании - золотая середина. Говоря о развитии речевых навыков ребенка я не имела в виду билингвизм, при котором в любом случае понимание речи отстает от производства. Дети от смешанных браков, когда малышу сразу надо постичь два и более языков - это вообще отдельная песня.
Удивляет сам подход общества здесь к идее развития малышей. Опять же, я не основываюсь только на моем опыте, подруга (сын которой - ровесник моей дочери) после рождения ребенка спросила у врача, какой массаж лучше делать малышу, какую пассивную гимнастику, когда начинать? Педиатр посмотрела на нее такИми глазАми и сказала, что "ничего не надо, у вас здоровый ребенок". Комментарии излишни.
Бассейн для детей до года мой педиатр нам посоветовать не смогла. И вообще начала меня даже отговаривать от идеи раннего плавания (хлор и все такое). Я, извините, в России слышала обратные мнения на этот счет.
Не хотелось бы углубляться в рекомендации по питанию малышей. До года - это печенье на прогулке (мне лично предложила бельгийский педиатр), а после года пойдут уже багеты в сухомятку? Я слышала, что не во всех детских садах в Бельгии детей кормят горячим (объясняют тем, якобы не все дети любят кушать кашу и супы, а родителям приходится платить все равно). Конечно, если дома детей к каше и супу не приучили, что можно ждать? Таким образом родители дают с собой то же печенье, бутерброды. Это по-моему не есть Zer.
Не говорите, что Вы не наблюдали на улице, как школьники дружно поедают в перерыве эти самые багеты, сидя на холодном асфальте. Я не хвалю нашу бывшую школьную столовку, питание было не из лучших, но свежее, горячее и за столом.
Думаю, что отдать ребенка в русскоязычные ясли - это интересное предложение для русско-бельгийских и русскоязычных семей, где родители много работают и не имеют возможности заниматься русским языком с детьми. Тем более для Брюсселя, богатого города, в котором много работы и русских контрактников.
В то, что бюджет будет оговариваться отдельно, в зависимости от материальной базы, не очень-то верится (это же не субсидированные ясли), думаю, такие ясли будут стоить столько же, сколько любые другие частные ясли.
Второй воспитатель понадобится в любом случае: чтобы сменить заболевшего воспитателя, чтобы помочь вывести детей на прогулку и т.п. Хотя я не знаю, как решается этот вопрос у нянь.
В то, что в русскоязычные ясли захотят водить своих детей бельгийцы, тоже не очень-то верится. Захотели бы вы водить своего ребенка в марокканские или южно-африканские ясли? Россия сейчас считается страной третьего мира, и русский язык непопулярен.
Третьей или четвертой, не важно, главное какой потенциал и перспективы для бизнеса! Учат русский язык, да еще как, можно даже позавидывать упорству!
Страницы