Пример флуда на нашем сайте!
Опубликовано в пользователем Лель Юрий
Только что услышал по телевизору любопытную украинскую рекламу, где мне доверительно преподнесли откровение, что у украинского соуса "Торчин" восхитительный европейский вкус
...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6502 просмотра
Ник циник ... Но меня же насильно около него никто не держит... На самом деле это очень ранимый, добрый, терпимый и мягкий человек... )))
Он просто считает, что отсутствие экономических возможностей, предоставляющих без интриг, надрывания жил и работы по 20 чaсов в день без выходных с кидаловым так называемую жизнь это намного хуже, чем смертельное заболевание типо рак... Исход в принципе будет одинаков, но смертельно больному хотя бы будут сочуствовать в отличие от нищего...
Никакой это не эпатаж. Знаю немало талантливых, умных и даже успешных людей, которые просто устали и не хотят продолжать эту крысиную гонку, потому как не видят в ней смысла. Образованный человек не может верить в то, что пара книг про позитивный настрой или овладение техникой медитации смогут каким-то мистическим образом изменить к лучшему такое объективное явление как макроэкономика, а вмсете с ней и его жизнь.
peesho, он именно так и думает... А я ему пытаюсь доказать, что фсе будет хорошо... Никакого эпатажа в самом деле нет... На том и живем)))
Знаю немало талантливых, умных и даже успешных людей, которые просто устали и не хотят продолжать эту крысиную гонку, потому как не видят в ней смысла.
Так что же им мешает сбросить скорость и ехать, скажем , на 3-ей , а не лететь всю жизнь на 5-ой скорости , за мифическими миражами, не имея возможности оглянуться вокруг и задуматься ещё о чём-нибудь, кроме крысинных гонок? Зомбирование общественным мнением на успех и если его нет, то и жить не стоит?:)
Будистские монахи , давно, спустились с гор и бегают по всему миру в своих необычных нарядах, доказывая окружающим существование других ценностей и другой реальности, помимо той, где правит золотой телец.
А я ему пытаюсь доказать, что фсе будет хорошо... Никакого эпатажа в самом деле нет...
Олена, предложите своему другу, перед тем как..., отправиться на Тибет, в будистские монастыри, в Индию. Что он теряет, хуже не будет:), многие возвращаются оттуда совсем другими людьми.
ПС: В прошлые выходные, в Койкенхофе, стояла жара , масса разноликого и разноцветного народу , больше, чем сортов эkзотических тюльпанов и будистские монахи в кашимировых манто до пят, в каких-то зимних женских одеяниях, снуют вокруг довольные жизнью - Вавилон.:)))
Наверное, то же самое, что мешает вам стать волонтёром. Про стремление людей к успеху и их усталось именно от этого фактора я не писала, вы как всегда сами до этого додумались. Быть будистским монахом, хорошо, но не всем дано. Вдруг у какого-то жена навроде вас есть. С ней не то, что в Тибет уехать, поволнтёрить пару часов в месяц не удастся.
Если ехать в Индию по путёвке западного турагенства, с посещением показушных будистских школ, где какой-нибудь корыстный монах всего за пару тысяч $ якобы просвятит вас о смысле жизни, то перевоплощение "в другого человека" и мысль, что мир изменился к лучшему, останется не более как вашей собственной фантазией. А если поехать по индийским деревням и увидеть бедноту такого уровня, что вам мозг снесёт, тогда депрессия только углубится.
P.S. Забавно, что и будистским монахам не чужда тяга к роскоши: поездка в Европу на фестиваль цветов, кашемировое пальто в пол. Как они смогут доказать "окружающим существование других ценностей и другой реальности, помимо той, где правит золотой телец"?
/Так что же им мешает сбросить скорость и ехать, скажем , на 3-ей , а не лететь всю жизнь на 5-ой скорости , за мифическими миражами, не имея возможности оглянуться вокруг и задуматься ещё о чём-нибудь, кроме крысинных гонок? Зомбирование общественным мнением на успех и если его нет, то и жить не стоит?:)/
Маринель, мешают не амбиции, по-библейски гордыня, что есть страаашный-кашмарный грех , а реальное не нахождение своего места в данном обществе... А в Вашем постинге есть , к сожалению, явное противоречие, а именно - успеха стремиться достигнуть некий чел, выпячивая свое эго, гордыню, член и ты ды или "общественное мнение" глянцевым гламуром все-таки зомбирует его на успех? Если некий чел прет как танк против "общественного мнения", то по умолчанию становицца асоциальным... Далее этот ярлык к нему будет приклеен надолго... Ему не будут давать кредиты, не будут брать на работу и так далее... Скажите, а жить своей жизнью при этом не быть завязаными на комплексы опщества возможно? Ответ канечна ДА... Но только в далеке от любого общества... Как вариант: уехать в Грузию-Украину в малонаселенную провинцию и жить там отшельниками... Это мой вариант ухода от общества, бо я оптимистка... Все же лучше, чем суицид...
/Будистские монахи , давно, спустились с гор и бегают по всему миру в своих необычных нарядах, доказывая окружающим существование других ценностей и другой реальности, помимо той, где правит золотой телец./
Маринель, те из них кто спустились с гор и бегают ряженными по всему миру - обычные дельцы, которые используют существующие в сознани обывателей штампы довольно дорого продают последним свой товар...
Вот у нас такое чудо в галерее побывало - по агресивности маркетинга фсе "герболайвы" отдыхают...
http://www.gallery-gabrichidze.com/profLee.html
/Олена, предложите своему другу, перед тем как..., отправиться на Тибет, в будистские монастыри, в Индию. Что он теряет, хуже не будет:), многие возвращаются оттуда совсем другими людьми./
Маринель, щас это все попсня для лохов, к сожалению... И школы так называемой "йоги" по всему миру для либерастично-снобских особ популярны еще больше, чем гламурные фитнесы... Если уж совсем жопа настанет - или в Грузию в горы отшельниками, или в Украину в село... И кстати, Вам никогда не приходило в голову, что если Вы поедете по тропам познания сей жизни в будистский монастырь, то на это Вам понадобицца некая сумма денег, причем немалая... Это очередное развлечение для уставших от светской жизни бохатых снобов... типа сафари в Аффрике...
Да уж, соус "Торчин" как предмет дискуссии мало кого вдохновил. Народ что-то не въехал, в чём смысле первичного поста заключался.
Счастья Вам и удачи... Если не секрет: кем Вы работаете и сколько получаете?...
Рассказать Вам, как я провела календарные полгода? Работала по 20 часов с сутки... Над чем и почему без оплаты? На перспективу: воплощала некий проект создания арт- кафе в Брюсселе ( peesho, помните Вы мне еще успехов желали давеча)))
Итак, докладываю: мы выступили инициаторами проекта, мы написали биснес-план и наконец - договорились по поводу аренды реально супер помещения в Брюсселе на Гран-плац на выгоднейших условиях ... На поиски помещения и переговоры по поводу его эксплуатации ушло 4 месяца, все это время нам никто не оплачивал... Как только мы его представили бельгийским партнерам - на следующий день случился нокаут и удар по яйцам... А именно - они заявили, что работать с нами не хотят... Просто передумали... А указанное помещение просто по быстрячку сняли от своего имени... У нас на руках куча подписанных договоров о сотрудничестве по проекту, но они их просто похерили в стиле постсовка образца 90-х...
Итог: работая по 20 часов в сутки в Бельгии я осталась без денег плюс щас мне потребуется штуки 3 на оплату услуг адвоката, чтобы отсудить свое законно а также согласно договорам потраченное время...
Джина, какой из этого вывод?
Образованный человек не может верить в то, что пара книг про позитивный настрой или овладение техникой медитации смогут каким-то мистическим образом изменить к лучшему такое объективное явление как макроэкономика, а вместе с ней и его жизнь.
А причём здесь книги ?... Да и лучшая медитация для такого человека - своё собственное творчество...
А на макроэкономику так вообще кучу всего свалить можно, ну а если ещё и "люди везде одинаковы, и факторы движущие ими одинаковы - жадность, алчность и желание поиметь присутствует во всех пиплах".. То вообще, копец полный.....Наверное, мысли об эвтаназии - поприятнее будут...
А если по существу.... Одно знаю точно: очень часто творческие люди оторваны от реальной жизни... и там, где нет проблем с креативом, созданием очередного шедевра... там обычно большие проблемы с бухгалтерией, стратегией ведения бизнеса, а, следовательно, и с творческой интеграцией, и это нормально, "каждый должен делать то, что он делать мастер"... на худой конец - "сам себе продюсер", но этому учиться надо, очень часто на своих же ошибках... А если ещё и амбиции - дай Боже.......то опять же.......мысли об эвтаназии, наверное, как "бальзам на душу"...
Кстати, ничего не имею против амбиций, планку всегда лучше "завышать"...
Алёна, я сужу по Вашему сайту... У Ника очень интересные картины... и мне трудно понять, почему у Вас такие проблемы... мне кажется, на Вашей теме стоооолько проектов и идей "замутить"можно здесь !!!.... но, конечно, при правильной подаче продюсированиия (промоушен, стратегически правильно организованный маркетинг, работа над имиджем, поиск спонсоров, меценатов и т.д)... И, всё то, как это было на Украине, здесь не всегда срабатывает... И мне вот тоже заново учиться приходится... И тоже, далеко не всё гладко... А как всё медленно!!!!! Но, главное - законно, чему и радуюсь... , как говорится "step by step":))...
Нисколько не сомневаюсь, что Ваш друг "очень ранимый, добрый, терпимый и мягкий человек", но не думаю, что спонсоры и меценаты сами в галерею к Вам заявятся, или как-нить по-гениальному сам по себе вопрос продюсирования решится, пока Ваш друг будет в "клубе эвтаназии" тусоваться...
______________
Идея, спасибо Вам за добрые отклики, но все далеко не так просто... Мы пытаемся делать ну абсолютно все - и искать коммерческих заказчиков и искать фонды для субсидирования и договарицаться с художниками, чтобы те искали финансирование самостоятельно... Результат всегда есть... Но какой? Вот к примеру нашу галлерею за интересные проекты нeсколько раз профинансировал King Baudouin Foundation
http://www.kbs-frb.be/index.aspx?LangType=1033
Угадайте, какова была сумма гранта? 5 000 евро на три месяца на предприятие... У них на сайте это висит... Итого на месяц - 1666 евро... Попробуйте свою семью в месяц содержать за такие бабки, не то что предприятие... При чем отчет о потраченных средствах, а также заполнение заявки на новую субсидию требует вот именно времени 20 часов в сутки ( Джина привет)...
Во всем остальном - галерея реально убыточный проект к сожалению, но при этом очень приятный - я его не брошу патамушто он хароший...))) А вот моему другу надоело и он тоже прав...
Наверное, то же самое, что мешает вам стать волонтёром.
Судя по вашим трактовкам волонтёрства, я в жизни достаточно поволонтёрила, в крысинной гонке никогда не учавствовала, потому и вижу сейчас огромный смысл в жизни, независимо от моей финансовой ситуации, чего не скажешь об упомянутых вами знакомых. Это как раз тот случай, когда вместо крысинных гонок, не плохо было бы им и поволонтёрить, вместо того чтоб ныть о них (о крысинных гонках.):)))
Про стремление людей к успеху и их усталось именно от этого фактора я не писала, вы как всегда сами до этого додумались.
Успех очень редко кому достаётся без значительной энергоотдачи, поэтому нередко у людей его добившихся, как раз и возникает состояние, когда всё есть и ничего не хочется. Наиболее мудрые уходят в волонтёрство, а не только трындят об этом, как делаете это вы. :)
Быть будистским монахом, хорошо, но не всем дано. Вдруг у какого-то жена навроде вас есть. С ней не то, что в Тибет уехать, поволнтёрить пару часов в месяц не удастся.
Зая, какая вы жена для своего мужа - это отдельная тема. :) Мой муж со мной достаточно поволонтёрил, в том числе и в Индии и на Тибете.:)))
А если поехать по индийским деревням и увидеть бедноту такого уровня, что вам мозг снесёт, тогда депрессия только углубится.
У таких как вы , не сомневаюсь.:) Именно такие как вы любят растечься мыслею о волонтёрстве и аскете, а в реале у них сносит мозК от увиденного.:)))
Да вам самое место на доску почёту, которую тут кто-то предлагал организовать. Хотя верится с трудом, что вы будистских монахов видели где-либо ещё помимо Кёйкенхофа. Вообще неувязочка у вас выходит с собственными утверждениями. Если вы в Тибете нехило "волонтёрили", зачем бы вам турами интересоваться, да ещё спрашивать на сайте, когда туда лучше поехать, осенью или весной? Волнтёры в силу специфики своей работы достаточно "экзотики" видят, им помощь турфирм в её поиске не нужна.
Людям "свободной профессии" всегда было нелегко, особенно артистам. Чтобы indépendant мог "держаться":хорошо бы иметь мужа(жену), постоянно работающего наемным работником, либо иметь другой постоянный доход(от аренды например), либо быть "хозяином заводов, кафе, пароходов"-лучше с рождения...
Мед.страховка намного выше(не все в состоянии ее оплачивать), пособие на детей в 2-3 раза ниже(кажется собирались поднять),ненормированный рабочий день, нет права на пособие по безработице,после 45 лет cotication(постоянной оплаты налогов и др.)-мизерная пенсия...
peesho, тема , затронутая Оленой, а-ля "кто виноват и что делать" , как вариант, рассматривается уход от проблем радикально и навсегда.:)
.... ваш вариант ответа
Никакой это не эпатаж. Знаю немало талантливых, умных и даже успешных людей, которые просто устали и не хотят продолжать эту крысиную гонку, потому как не видят в ней смысла.
Мой общий вопрос: зачем "талантливым, умным и даже успешным людям" учавствовать в крысинных гонках, если темп, заданный обществом зашкаливает их личные энергоресурсы (просто устали), да и смысла в этом они не видят?
... вы же, как всегда, назойливо начинаете выяснять обстоятельства моей личной жизни. О себе , как всегда, ни слова, ну окромя некого, мифического знойного холивудского прошлого и волонтёрства - плода вашей неуёмной фантазии :).
Если вы в Тибете нехило "волонтёрили", зачем бы вам турами интересоваться, да ещё спрашивать на сайте, когда туда лучше поехать, осенью или весной?
Вот после этого и волонтёрили, peesho, и в тур. поездку ездили. :))
Есть возможности посетить эти страны без больших денег, удовольствия мало, но аскетизм и удовольствие - не совсем одно и тоже.:)) В случае олениного друга, можно рассматривать в качестве варианта, хуже не будет.:) По тур. программам намного приятнее, но и стоит немало, согласна.
Маринель, вы живёте в несколько иной экономической и социальной системе, с совершенно другими критериями успеха и общественными приоритетами, где даже "уставшие" члены общества имеют возможность пусть не на роскошный, но вполне достаточный прожиточный минимум. Может быть поэтому вам трудно понять мои примеры. В США люди теряют работу, а вместе с ней не только медицинскую страховку, но нередко и свои дома. Пенсионные вклады испарились, потому как банки проиграли их в казино. Компенсировав банкам их собственные потерянные вклады, государство осталось без денег на социальные программы. Проблема не в том, что люди не хотят снизить обороты, а в том, что у них заглох двигатель, и не по их вине. Недавно видела статистику, что в Калифорнии 11 миллионов человек (25% населения, цифра превышающая население Бельгии) из-за финансовых трудностей не имеют возможности регулярно и полноценно питаться (не подумайте, что я рассматриваю этот факт как мировую катастрофу, смерть детей от голода в Африке явление куда более масшатбное и трагичное). Эти люди совсем не хронические безработные или профессиональные вэлферщики, а бывшие белые воротнички с вполне достойными зарплатами (синие воротнички я даже не упоминаю в силу того, что они давно исчезли как класс, с тех самых пор как все промышленное производстсво переместилось в Китай). Здесь никто не даст вам никаких гарантий, ни по рабочему контракту, ни по социальным компенсациям, ни по сохранности вашего пенсионного вклада. Люди устают от неопределённости, необходимости работать в нескольких местах, от постоянного стресса, что в любую минуту даже этому шаткому равновесию придёт конец, от временности и краткосрочности их трудовой занятости и востребованности, от того, что мы все рассматриваемся как предметы одноразового употребления. Именно от такого давления, а не от прессинга общественного мнения люди начинают чувствовать физическое и моральное истощение. Странно, что поездив по миру, вы мало что поняли о жизни и проблемах людей других стран, может потому, что вас больше интересовали внешние атрибуты.
Маринель, вы живёте в несколько иной экономической и социальной системе, с совершенно другими критериями успеха
Не совсем понятно насчёт критериев успеха.
Чем, скажем, принципиально, ваши , мои, олёнины или любого другого человека, живущего на нашей маленькой планете, в Штатах или в Африке, без разницы, отличаются? Помимо индивидуалых, социальных, культурных и бог знает каких нюансов каждого конкретного человечка?
В конкретном примере с галереей. Её владельцам хочется иметь процветающий бизнес в их сфере , присносящий им радость и удовлетворение своим фактом существования и что немаловажно, финансово окупаемый. Такие мелкие радости - они и в Африке считаются успехом, для тех кто достиг заданной планки , они и в Штатах также называются.:)
Понятие "успеха" у миллионов , скромно живущих, довольствующихся самым необходимым , в тех же Штатах и у "белых воротничков" развивающихся стран, в том числе и стран б. совка, также, имеет свои нюансы, но, принципиально, это всё тот же "Успех". :)
общественными приоритетами, где даже "уставшие" члены общества имеют возможность пусть не на роскошный, но вполне достаточный прожиточный минимум. Может быть поэтому вам трудно понять мои примеры.
peesho, мы , дебатирующие в этой теме, вышедшие из одного песочника, пережившие совок и все кризисы развала совка, годами жившие в хаосе криминала, беспредела, отсутствия всяких моральных и этических норм, хорошо знаем другиe общественныe приоритеты и соответствующую:)) систему социальной защиты.... Где принципы: "волка кормят ноги", " не украдёшь..." итд. - главенствующие. Где "Люди устают от неопределённости, необходимости работать в нескольких местах, от постоянного стресса, что в любую минуту даже этому шаткому равновесию придёт конец, от временности и краткосрочности их трудовой занятости и востребованности, от того, что мы все рассматриваемся как предметы одноразового употребления."
Поэтому нас , вряд ли, можно чем - то удивить в этой жизни....
Пришло время удивляться штатовским "белым воротничкам", так жизнь ведь многогранна, почему бы им не изучить все её грани, а не спекулировать мыслями о суициде. :)
Маринель, Вы очень часто сбиваетесь на тему криминала в постсовке, я же пытаюсь вам растолковать нечто иное. Попробую ещё раз. Отсуствие социальной защиты в странах постсоветского пространства и её отсутсвие в США - две большие разницы. Сколько вы знаете случаев, чтобы в Украине людей выселяли из их квартир за неуплату коммунальных услуг/месячной квартплаты? Право на получение бесплатной медицинской помощи там тоже ещё не отменяли, и неимущий человек всегда может обратиться в местную поликлинику (качество оказанных услуг- другой вопрос). Высшее, а уж тем более профессионально-техническое (или как там сейчас называют бывшие техникумы) образование до сих пор доступно каждому желающему (вопрос качества опять-таки оставляем в стороне). Может ли украинский человек, лишившийся своего дома/квартиры спать в своей машине припаркованной на общественной стоянке? Думаю, что да. А в США нет, потому как это будет рассматриваться как создание транспортных неудобств в общественных местах. А теперь о другой важной разнице, которая может быть трудно представляема нежившим в США. Здесь всё держится на кредитной системе - она управляет абсолютно всеми аспектами общественной жизни. При аренде квартиры, а самое главное при устройстве на работу вас проверят на кредитоспособность. На человеке, выселенном из квартиры за долги, невыплатившем свой кредит за учёбу, а уж тем более на том, кто объявил себя банкротом, пожизненно будет поставлено клеймо, которое лишит его всех возможностей реинтегрироваться в общество. А если на нём будет висеть арест за отказ покинуть парковку в неразрешённом месте (см. выше), то плохая кредитная история вкупе с криминальным инциндентом вообще не оставят ему никаких шансов, кроме как стать вечным бомжем. Так что грани жизни, изучаемые в данный момент американскими "белыми воротничками" существенно отличаются от тех, которые довелось изучить вам в эпоху передела собственности в Украине.
Про эквивалентность понятия "успех", независимо от географического положения страны или её экономической системы, не соглашусь. Кто-то определяет успех как возможность прокормить семью и выучить своих детей, а для кого-то это годовой бонус в $25 миллионов и перспективы его ежегодного 50% увеличения.
Кто-то определяет успех как возможность прокормить семью и выучить своих детей, а для кого-то это годовой бонус в $25 миллионов и перспективы его ежегодного 50% увеличения.
Так в чём же проблема, чел неспособный дальше бежать в ритме " годовой бонус в $25 миллионов и перспективы его ежегодного 50% увеличения" должен сбросить обороты и жить в соответствиe со своими возможностями. Ему запрещено заснуть в машине на парковке, а из дома попёрли за неуплату кредита, хотя будучи " белым воротничком" у него были другие критерии успеха:)), велком в отдалённые местности, где он сможет без проблем переночевать в своей машине..:) имхо
Отсуствие социальной защиты в странах постсоветского пространства и её отсутсвие в США - две большие разницы.
Принципиальной разницы нет, как тe , тak и другie вынуждены конфронтировать с проблемами, без всякой надежды на поддержку государства.
Сколько вы знаете случаев, чтобы в Украине людей выселяли из их квартир за неуплату коммунальных услуг/месячной квартплаты?
Случаев предостаточно, вам неизвестныx, не говоря о том, когда, люди, пытаясь выжить, "продaвали", либо брали кредиты под их несчастные хрущёвки ( последнее что у них осталось) и бомжевали на улицах. Лично знаю пару человек, врачей, инженеров, потерявших таким образом недвижимость, если её можно так назвать:), приземлившихся в Штатах, по новой взяли кредиты и получили опять их горькую пилюлю во время кризиса. Карма:)
А теперь о другой важной разнице, которая может быть трудно представляема нежившим в США. Здесь всё держится на кредитной системе - она управляет абсолютно всеми аспектами общественной жизни. При аренде квартиры, а самое главное при устройстве на работу вас проверят на кредитоспособность. На человеке, выселенном из квартиры за долги,
peesho, "белые воротничнки" , лишившиеся домов, вряд ли, не в состоянии, снять бомжёвый угол, типа нашей хрущёвки, в которой вынуждены ютиться поколениями , всю жизнь, мин. 80% нашего населения .
Прекрасная возможность для них изучить те грани жизни, которые наши люди, освоили в совершенстве..:)) Во всяком случае, те из моих штатовских знакомых иммигрантов, кот. меньше повезло, эту возможность имеют, а их годовой бонус был значительно ниже, чем $25 миллионов ..:)
Право на получение бесплатной медицинской помощи там тоже ещё не отменяли, и неимущий человек всегда может обратиться в местную поликлинику (качество оказанных услуг- другой вопрос).
…даже несмешно, за бесплатно наша медицина выпишет вам, лишь, пропуск на кладбще. А в экстренной, элементарной помощи, в каких-нить маргинальных больницах и мед. пунктах, не откажут любому, даже в Штатах, возможно, не каждый выживет в ожидании её сутками, в больничных коридорах, случаи известны.
невыплатившем свой кредит за учёбу, а уж тем более на том, кто объявил себя банкротом, пожизненно будет поставлено клеймо
Это клеймо изначально стоит на большинстве наших граждан, которым вырваться из нищеты, в этой жизни, просто, не суждено, не то что б взять кредит на учёбу.
Высшее, а уж тем более профессионально-техническое (или как там сейчас называют бывшие техникумы) образование до сих пор доступно каждому желающему (вопрос качества опять-таки оставляем в стороне).
Дипломы большинства этих " заведений" - туалетная бумага, не только за пределами постсовка, но и в самих этих странах. Mожно считать - иллюзия образования:) Приличное образование у нас доступно единицам, значительно меньшему %, чем в Штатах.
Может ли украинский человек, лишившийся своего дома/квартиры спать в своей машине припаркованной на общественной стоянке? Думаю, что да.
...далеко не на каждой общественной стоянке, peesho , в приличном месте милиция оштрафует, а в отдалённых местах - утро завтрешнего дня можнo и не встретить.:)
Маринель, Вы очень часто сбиваетесь на тему криминала в постсовке, я же пытаюсь вам растолковать нечто иное.
...имеется в виду не тот примитивный криминал , когда владельцы базарных киосков тупо отстреливали друг друга, а криминал возведённый в рамки закона, практикующийся открыто нашей "элитой" , по которому вынуждены жить страны постсовка. Что-то типа тяжело больной кредитной системы, на кот. всё держится в Штатах и кот. управляет абсолютно всеми аспектами общественной жизни, если вам так будет понятнее..)
А ваЩе, смешны ваши аргументы , относительно, гражданских прав , свобод и какой-то иллюзорной социальной защиты ( бесплатное образование, медицина., жильё итд.:)))) , задекларированных гопниками от
полит-олигарх. " элиты" в пост.совковых странах. :)))
То-то в Силиконовой Долине русских (постсоветских) спецов всё больше и больше..
Почему бы и нет, а ещё больше там местной братии, хотя с кредитами на обучение у них туго, а уж сливок со всего мира можно легко набрать ...:)
Закуплю рулон туалетной бумаги и поеду к амерам. Если на работу не возьмут - вам щелбан ;)
Используй, лучше, бумагу по назначению и не напрягайся понапрасну...
Приличное образование у нас доступно единицам, значительно меньшему %, чем в Штатах.
Ты уверен, что ты входишь в их число?
туалетная бумага = дипломы. Получаем реальное предназначение туалетной бумаги...
Тем более если использовать оную по настоящему назначению, не напрягаться не получится.
Сочувствую:)))
не вхожу совсем, я круче.
Ясно:))
А какое у тебя образование, где и как ты его используешь?
Моё образование - двухслойный рулон туалетной бумаги. (американской бумаги, гыгы) Использую так : играю в видеоигры и шатаюсь по улицам.
Да уж, с образованием "двухслойный рулон туалетной бумаги" не разбежишься. Бывает и хуже, держись..:))
Маринель, вы о чём спорить со мной хотите? О том, что в мире нет хуже места, чем пост-совок, или о причинах зарождения и развития суицидальных мыслей? Мне интереснее второе, поэтому я и вступила в эту дискуссию, которую вы, как это часто случается, свели к теме гопников и олигархов в экс-СССРе. Теперь вот пытаюсь понять, что вы мне хотели доказать? Что люди, выросшие в СССР и прошедшие суровую школу жизни по определению не могут иметь суицидальных наклонностей? Или что мне надо американцам в качестве психологической разгрузки порекомендовать туры в Украину, навроде вашей рекомендации Олёнину другу посетить будистские храмы? Или вам просто нравится спорить со мной неважно о чём? Вы знаете, существуют гораздо лучшие способы времяпровождения. Я, например, лучше пойду для развития кругозора почитаю "Вестник Амеля", авось что новое про США узнаю.
О том, что в мире нет хуже места, чем пост-совок, или о причинах зарождения и развития суицидальных мыслей? Мне интереснее второе, поэтому я и вступила в эту дискуссию, которую вы, как это часто случается, свели к теме гопников и олигархов в экс-СССРе.
peesho, вы рассказывали такие ужOсы из жизни несчастных "белых воротничков", в тяжёлой борьбе за монету, не видящих дальнейшего смысла существования. Mне захотелось вас и их заодно успокоить и показать относительность их проблем...:)
А ваши пассажи о 2-х социальных системах изрядно рассмешили.
Будьте здоровы.:))
Так вы ещё вы писали, что вам несмешно. Как можно перживать две противоположные эмоции одновременно?
Так вы ещё вы писали, что вам несмешно. Как можно перживать две противоположные эмоции одновременно?
peesho , не надо вырывать слова из контекста, несмешно относилось к вашим перлам о медицине, слишком больная тема...
Зато весь остальной ваш стёб о социальных гарантиях наших граждан - просто, шедеврально:))
У меня создаётся впечатление, что вы либо совсем там мало жили , либо за очень широкой спиной, защитившей вас надёжно от всего кошмара, с кот. пришлось столкуться многим из нас, так наивно это всё звучало.:)))
Даже если допустить, что меня в совке защищала широкая спина, и поэтому я осталась наивной невеждой, строчащей шедевральные перлы от которых вам, Маринель, то смешно, то грустно, то тогда как оценивать ваши теоретические изыски о жизни в США? Вы узурпируете право на теоретизацию. Как впрочем, и право считать свои проблемы самыми проблемными проблемами в мире.
спасибо большое, утро у меня было не совсем доброе, но когда прочла Ваш постинг то настроение поднялось... ))) Просто отвечать не было времени)))
bens.ru, спасибо за ссылки, фотографии необычные. Если вам балет интересен, сходите на Королевкий Балет Фландрии, они на этой неделе показывают "Артефакт" Форсайта. Имейте ввиду, это современная хореография, далёкая от привычных "Лебединых озёр" и "Спящих красавиц". Ни красивых декораций или роскошных костюмов вы там не увидете, только неограниченные физические возможности и безупречную технику танцоров. Хороших записей "Артеафкта" на ютюбе не нашла, зато там полно фрагментов другого Форсайтовского балета "In the middle somewhat elevated".
А в Вашем постинге есть , к сожалению, явное противоречие, а именно - успеха стремиться достигнуть некий чел, выпячивая свое эго, гордыню, член и ты ды или "общественное мнение" глянцевым гламуром все-таки зомбирует его на успех?Если некий чел прет как танк против "общественного мнения", то по умолчанию становицца асоциальным... Далее этот ярлык к нему будет приклеен надолго... Ему не будут давать кредиты, не будут брать на работу и так далее...
Олена, переть против "общественного мнения" - это дорогое удовольствие, позволить себе может не каждый....
О каком противоречии речь?
Успеха стремятся достигнуть многие ( чел изначально запрограммирован общественным мнением), до финиша доходят далеко не все и не всегда это связано со степенью таланта. Посмотрите на путь тех, кто достигает, с точки зрения общества, успеха. Талант, к сожалению или к счастью - не единственная и не главная составляющая этого успеха.
Вопрос же, который Вы ставите в этой теме, лежит несколько в другой плоскости : сорвавшись с горы на подходе к разнокалиберным вершинам и сильно ударившись, нужно ли подниматься и продолжать этот путь, не всегда усеянный розами? Вариантов ответа может быть множество, один из них громко озвучил ваш друг.....
Насчёт тибетских , как и прочих монахов, много наносного и показушного, но так это в любой сфере человеческой жизни. Нужно отделять зёрна от плевел:) имхо
ПС: "...сам путь есть цель" (ц)
Маринель, сорри что два дня молчала - готовилась к суду в Бельгии (не в Украине)...)))) Здесь тоже бывают суды, когда тебя твои бельгийские бизнес-партнеры кидают как использованный презерватив... Бельжики вить тоже какают...)))
Обещаю информировать о разнице в украинской и бельгийской судебной системе...))) В Украине у меня опыт более чем большой , в Бельгии - по моему иску второй суд, посмотрим, чем закончиццо дело... Первый иск закончился именно тем, чем и в Украине - а именно: дело мы выиграли, но далее никакого возмещения материального ущерба не поимели, бо иметь было не с кого - контрагент давным давно просто съебалсо на другой юридический адрес и ищи-свищи ветра в поле...
peesho, я согласна с каждым Вашим постингом...
Успехов в судебном разбирательстве!
peesho, cпасибо Вам большое)))
Для себя я сегодня узнала, что любая электронная переписка в Бельгии может быть использована как доказательство чего-либо в суде, даже при отсутствии любых других доказательств...
Так что белгожены могут согласно емейлам от бельжиков доказывать в суде все что угодно...)))
/Насчёт тибетских , как и прочих монахов, много наносного и показушного, но так это в любой сфере человеческой жизни. Нужно отделять зёрна от плевел:) имхо /
Наносное и показушное ФСЕ... Начиная от холливудских хитов типо "Кил Бил" ( кстати один из моих любимых фильмов) и заканчивая школами йоги о которых я Вам уже писала... "Зерна" же тибетских монахов лично мне и моему другу не по карману...))) О чем собсна и был разговор...
Так, размышления..... И я никаких противоречий в затронутой здесь дискуссии не вижу... Нет идеального общества, идеальной страны и нет идеального времени, реально - только настоящее... не бывает идеальных людей и идеальных отношений... Мы сами себе создаём идеализации, а потом жизни не хватает, чтобы разгребать те завалы проблем, которые себе "в мозКу обрисовали":))...
Всё, абсолютно всё - относительно.... Со временем всё больше и больше склоняюсь к тому, что "жизнь - это борьба, а полноценная жизнь - это победа в этой борьбе"...
____________
Смеялса.
Не обманываете? Радует, что кокошник смогли себе по размеру подобрать, не препятствующий свободному сокращению лицевых мышц. Или вы его на ночь всё же снимаете?
Не обманываю. "Безупречную технику танцоров" только с кровавыми кокошниками в глазах и можно увидеть.
Так вы балет воочую видели, или вы формируете своё мнение из одноминутного сюжета новостей?
Ммммм...Здесь о балете?!...Тогда одно из моих любимых:
http://www.youtube.com/watch?v=JWW9WuttTPw
Ой, здорово. Я всегда считала, что из мужчин получаются лучшие лебеди, чем из женщин. Птички эти совсем не хрупкие, беззащитные создания, какими их видит традиционная хореография. Воображаемый взмах крыльев, переданный сильными мужскими руками, смотрится гораздо эффектнее. Пару лет назад видела "Лебединое озеро" Мэттью Бурна, теперь хочу сходить на "Трокадеро".
мне если честно, смешно читать, как многие сдесь на форуме восхищаются Бельгией. Особенно сейчас-когда ситуация с Грецией и остальными странами еще не вполне ясна. Я для себя сделала вывод, что вся система сдесь построена на том, что ты вроде бы и нормально зарабатываешь, но в конце концов все отдаешь-чтобы купить дом нужно взять кредит на пол жизни-это что нормально?хорошо, конечно, тем, у кого у мужей есть свои дома-тогда можно сказать, что живу здесь хорошо-отлично не скажу, а тем у кого нету своего жилья-ничего такого хорошего я сдесь не вижу. мне вообще кажется, что евро союз скоро развалится на мелкие части-а все так поливают грязью бывший советский союз-конечно, если там нихера не делать-а ходить на работку всю жизнь, не стараться лишний раз перетрудиться-а только так можно добиться повышения, то никогда нихера и не будет, и все только жалуются-ой, как же плохо нам там было. сдесь же тоже такое не проходит-чтобы что-то заработать нужно пахать, как лошадь. а те, кто в бывшем союзе не жаловался, а включал мозги и пахал и пробовал что-то заработать-те не жалуются, а живут даже лучше, чем многие бельжики сдесь. просто уже надоело, что большинство поливает бывший совок грязья-а что уж там такого плохого?подождите еще как сдесь разрешится ситуация со странами банкротами-может еще и в совке лучше будет жить, чем сдесь. но я всегда считаю, те, кто у нас работал и имел мозги-много чего добился. только не нужно сарказма, типа а что же ты тут делаеш?во-первых, никогда не говорила, что мне сдесь нравится, во-вторых, скоро переезжаю назад на украину-наконец уговорила мужа)))так что пожелайте мне там удачи-ато судя с ваших постов, там сплошная нищета, бомжи, коррупция и криминал, а нормальные люди там уже не живут)))
с какова раёна будете?
Удачи! Там хорошо! Только подорожало все сильно, готовьтесь к некоторому шоку...
да, я знаю, Elefa,что сильно все подорожало-месяц назад оттуда прилетела, но сдесь тоже потихоньку цены растут-конечно не такими скачками, как у нас Paolo,я из черниговской области)))а вы?
надеюсь, что у нас все там получится, просто сдесь я не счастлива и муж это видит)))
А вы что, мужа в Черниговскую область повезете? А что он там будет делать? Не отвечайте, если личное.
compaika, я желаю Вам от всего сердца удачи... А чем Вы собираетесь заниматься в Украине, когда приедете? И особенно Ваш муж? Если он оставит здесь ради Вас работу, то потом мне кажется это может постоянно Вам ставиться в укор, так как в Украине найти что-нить ему будет довольно тяжело...
Если он получает здесь социал и вы собираетесь за эти деньги жить в Украине - тогда проблема отпадает...
Страницы