Народ-расскажите кем вы работаете в бельгии. Нравится ли вам работа или держитесь ради денег. Как удалось устроится
Опубликовано в пользователем annajen1
Кто может рассказать кем он работает и мотивации выбранной профессии. Думаю многим было бы интересно почитать как вы нашли работу и какие курсы заканчивали.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 12675 просмотров
Чеснок завис :) Данное условие в его коде не было предусмотрено. У Чеснока бинарный моск, и поэтому по предложенной классификации, люди с моральными убеждениями у него будут тож хорошо и плохо оплачиваемые. Я не знаю какие мысли движут людьми которые решили поступать, ну например, в мед. Чесноку это не дано знать, потому что он тупой технарь. Наверняка что-то типа, помогать людям и все такое. И все барышни из меда с которыми я общался были жутко интересными и эмоциональными личностями. Возможно вот это и помогает сохранять интерес к работе. Мы ведь об этом здесь говорим,а задачи кого то классифицировать не ставилось. Единственное что Чесноку интересно, это как мужчина гинеколог по приходу домой находит силы на исполнение супружских обязанностей.
А меня всегда интересовало-как можно выйти замуж за гинеколога? Или вот еще забавная профессия- патологоанатом. А насчет исполнения супружеских обязанностей- есть такой анекдот. начинается он так: Идет суд. Судят гинеколога за убийство проститутки. Судья: Подсудимый, что вы можете сказать в свое оправдание? Гинеколог: Ну, понимаете... ( дальше очень неприлично) :)))
Уважаемый PAPILLON, в русском языке, при обращении к одному лицу, Вам пишется с большой буквы это форма вежливости. Это я о знании русского языка. И тут дело совершенно не в грамматических ошибках. Вы для чего это написали? Вот именно к этому все сходится. Тут многие просят помощи или совета а некоторые просто одной фразой отбивают все желание общаться. Очень жаль что мы не можем обсудить эту проблему как понимающие люди. Короче как в той поговорке....Сытый голодному не товарищ.....
Чеснок почему вы еще с нами - простыми смертными, у которых в багаже лишь дома, дачи, машины и какие то жалкие гроши, когда вы давно могли все послать и курить бамбук на канарах пожизненно? так, по вашему условиюзадачи, есть работы где платят хорошо или плохо, лишь бы стресса не было...только скучновато будет с таким отношением даже если вы прекрасны, молоды, успешны, богаты и не знаю что там еще...Такое ощущение , что в депресняке вы пожизненном, так как даже если вам платят хорошо или плохо , интерес к жизни , к работе, к своему личностному развитию должен быть. Вас интересует только графа ИТОГО , что ж похвально, это тоже цель, но топорно как то, не находите ? ну получил свое итого, а дальше? за что боролся, где саморазвитие, моральное удовлетворение от процесса, просто классно проведенного времени на работе в стремлении к графе итого? так и до доктора недолго, только доктор уже не поможет, разве что гинеколог :)
Видимо не каждый инженер сможет работать на рецепшене в Газпроме, IQ не позволяет.
:)))
Реально зарплаты и в России и в Украине для мин. 80% - мизерные, даже при наличии чёрного нала на "хлебных местах" для биомассы.
У тех же медиков, упомянутых здесь - смехотворные, практически все, за небольшим исключением, кто трудятся в гос. структурах, волонтёрят.:)
Про инженеров на Газпроме: мой одноклассник, окончив академгородок, уехал в Москву работать в Газпром. Через 3 года узнаю, что он перебрался в Дубай. Причина: в Москве з/п гораздо выше чем в Дубаи, в основном за счет различных бонусов, но аврал полный: работа чуть ли ни по 15 часов в сутки, часто без выходных, командировки без предупреждений. В Дубаи работает в нефтяной отрасли, в з/п потерял, но зато работа 5 дней в неделю с 9 до 17, единественная проблема сейчас: жара.
По теме: мне кажеться, что если ты технарь, то здесь гораздо проще: проще подтверждают дипломы, проще работу найти. С гуманитарным образованием: дипломы тоже часто подтверждают, но я не видела ниодной русской, кто бы работал во Фландрии в школе учителем французского или английского. Не думаю, что здесь многии устраиваються менэджерами, маркитологами, психологами, социлогами, имея российский диплом. Про врачей и юристов вообще молчу. У меня мама в России была дермотологом, здесь дали медсестринский диплом, и на там спасибо. Сестра в России отучилась 5 лет в меде, здесь 3 защитали, сейчас здесь на 6ой курс идет, Боже, какой у них завал: не сказала бы что предметов особо много, но книжки толщиной в 400-500 страниц чуть ли не наизусть надо знать, да и пересдача только раз в год, а всем же хочеться потом онкологами, гинекологами, дерматологами... быть, а не домашним врачем, но только чтобы потом на специалиста учиться средний балл должен быть не ниже 16 из 20.
Для меня самой выбор был ясен сразу: пошла здесь учиться. Сложно очень, другой язык, другая система образования, но зато точно знаю, что полы мыть не придеться. Ничего не имею против путсврау, но убирать дома/ фабрики, это не мечта всей моей жизни.
Конечно, гораздо сложнее, когда тебе 40-50, в универ уже не пойдешь, но может тогда курсы при ВДАБ, хотя иногда от них неболшой толк.
у меня профессия не связана с грамматикой :)))
И далеко не все кто грамотно пишет на русском языке много получает, а вот верить и надеяться надо всегда :)))
Всем удачиииииии!!!!
не видела ниодной русской, кто бы работал во Фландрии в школе учителем французского или английского
Хотелось бы немного возразить. Я не работаю преподавателем языка во Фландрии,потому что 2 раза сама отказалась. Первое предложение было в обыкновенную школу,но контракт был на год,а второе предложение-в католическую школу,тоже с недолгим контрактом+сопровождение детей в Англию с другой оплатой и соответствующими бонусами.
П.С. Я работу активно не искала,т.е. мениа нашли-СВ-собеседование-предложение работы. Все это прошла,потому что интересно было,но работа есть,менять пока не хочется. Так что найти работу можно и такую,просто у кого какой ситуэйшн попадается.
Реально зарплаты и в России и в Украине для мин. 80% - мизерные, даже при наличии чёрного нала на "хлебных местах" для биомассы.
У тех же медиков, упомянутых здесь - смехотворные, практически все, за небольшим исключением, кто трудятся в гос. структурах, волонтёрят.:)
полностью с Вами согласна- летом оздоравливаю детишек, живу 2-3 месяца в Крыму (в селе у родителей) и вижу украинскую жизнь, а именно тех кто на земле работает- тяжело это - жить на 2000-3000 грн (200-300 евро) в месяц, многие держат скотину- просто необходимость, в этот год из-за засухи-проливных дождей все зерновые собрать не смогли, а того что собрали не хватит и до зимы эту скотину прокормить, так что селянам будет весело. Как вы думаете смогут ли девушки с рецепшен Газпрома разделить радость украинских аграриев?
девушки из газпрома только кушать продукты производства этих аграриев могут. Да Бог с этими девушками, не все же родились блондами, способными пробиваться сиськами да расписными когтями.
У некоторых недоумение вызывает как люди могут идти работать по призванию , по таланту, по зову души.
Найти работу здесь можно и с российским дипломом, смотря какая профессия и какой ВУЗ заканчивали, опять же возраст, доп знания, опыт, наличие детей, удаленность вашего места жительства, и тд. Ну и удача конечно. А вообще не мешает еще и местный диплом. Хотя по-моему главное местный опыт работы иметь, а потом уже легче расти или искать другую работу. У меня при трудоустройстве на диплом так вяло посмотрели, зато на собеседовании руки выкручивали, особенно на начальной стадии. Так что дерзайте, господа-товарищи. Кто ищет тот найдет. Знаю людей, которые работают и менеджерами,аудиторами и тд. И даже те которые без диплома поверьте хорошо себя чувствут. Звезд с неба не хватают, но и семью обеспечивают.
Сьездив в очередной раз в СНГ может показаться - блиин, я - лох, там все друзья давно во дворцах и шоколад потоком, а потом как послушаешь КАКИМ трудом, нервами,здоровьем это достается, то лучше меньше да качественнее. Друзья же в свою очередь мечтают иметь европаспорт, чтобы дети евродипломы получили, языки выучили, чтобы родители нормальную жизнь и медобслуживание получали и тд и тп, а за все это им приходиться платить поболе нашего.
Про врачей и юристов вообще молчу.
Врачей русскоязычных мало,но есть,а значит,процесс пошёл :) В Генте домашний врач-чеченец со своей практикой,в Антверпене одна гинеколог-украинка,один анестозиолог-ингуш,оба доучивались или переучивались,но оба работают в больницах. Ещё лет 11 назад в Антверпене были две сестры,одна домашний врач,одна ассистент у врача,знаю,что она училась,они,вроде,с Узбекистана были,что с ними сейчас ,не знаю,но 11 лет назад у них сама на приёме была. И это только несколько,которых я знаю,уверена,что их ещё больше!А про нотариусов сегодня была статья в газете,я её мельком пробежала,там писалось,что "комиссия" постановила:нотариусы в Бельгии-одни бельжики,а это дискриминация,теперь будут разные.
И это только несколько,которых я знаю,уверена,что их ещё больше!А про нотариусов сегодня была статья в газете,я её мельком пробежала,там писалось,что "комиссия" постановила:нотариусы в Бельгии-одни бельжики,а это дискриминация,теперь будут разные.
Да, Европейская комиссия часто Бельгию в дискриминации обвеняет. Например, для того, чтобы получит социальное жилье во Фландрии человек должен сдать тест на элиментраный уровень знания нидерландского. Так коммисия постановила: дискрименация, а Бельгия никак не отреогировала, так же и с нотариусами будет. И они правы: хочешь быть юристом в Бельгии- иди и отучись годика 2, узнай о местных законах, что прописано в местной конституции, и тд. и тп. А то приедит гражданка Н. с России, скажет у меня российский диплом юриста, хочу работать нотариусом у вас тут. Я, например, к такой гражданке Н. никогда не пойду: да она знает российское гражданское право, но что эта мадам будет знать о белгийском праве?
Я согласна, физика, химия, математика, биология везде одна, вот и подтвержадают технарям. Тем более, что еще пока российское техническое образование цениться, вопрос: на долго ли?
думаю не надолго, так как уровень образования падает, а молодежь русскоязычная и здесь подрастает и в местных вузах учиться. Экономистам, финансистам тоже подтверждают, но в основном диплом гос универов. В любом случае если не работодатель, то жизнь заставить пойти доучиваться или повышать квалификацию здесь, так как нужны знания местных законодательных и экономических процессов.
еще пока российское техническое образование цениться, вопрос: на долго ли?
В этом году ни один российский ВУЗ не вошёл в 200 лучших вузов,даже МГУ :(
В этом году ни один российский ВУЗ не вошёл в 200 лучших вузов,даже МГУ
Как это не вошел? Очень даже вошел. На 93 месте.
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/201...
Да, пока еще цениться, в России наука сущесствует на чистом энтузиаме. Многие, если не сказать почти все, кто сейчас там заканчивает аспирантуру, стремяться уехать от туда подальше. Осатлось нетак много профессоров "старой закалки". В Германии, например, существуют программы по привлечению уехавших немецких специалистов, в России такой программы нет.
Да, 93ее место для лучшего университета в России, где проживает 145 миллионов. Маленькая Бельгия, такая плохая для всех, с ужасными врачами, учителями тоже имеет в том рейтинге 1 универ, который стоит выше чем МГУ такой великой и могучей, просто, супер страны. Для меня это уже о многом говорит.
Ох,только сегодня прочитала,что не вошли :)
http://www.news.mail.ru/society/4443814/ of
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1103489/mgu_ne_voshel_v_top200_the_times
А если завтра Gazet van Antwerpen опубликует свой список, во главе с Антверпенским университетом вы то же поверите?
Да нет,ерл,не поверю,конечно :) Любая статья-это просто повод и пища для размышления :)
Вошёл-не вошёл,главное,чтобы специалисты хорошие оттуда выходили,они точно себе работу найдут,нужна всего лишь ещё чуточка везения.
А меня всегда интересовало-как можно выйти замуж за гинеколога?
Я всегда считала, что замуж выходят прежде всего за мужа/мужчину/Васю/Петю/Олега Петровича... Но, если профессия моего будущего избранника мне не нравится, то....хмм, я бы не стала так далеко заходить в знакомствах с сантехником/дворником/сборщиком мусора.... Подумаешь, гинеколог, что в этом особенного или мистического, кроме того, что у них частенько по трое или пятеро детей? Есть всего две категории гинекологов (я про специалистов мужского пола): те, кто обожают женщин и те, кто их ненавидит. Это мнение из уст врача, так что...
Насчет МГУ, одна наша преподавательница нам рассказывала, что ей как то попалась некая ведомость от приблизительно 1900 года. Треть студентов некого курса за период обучения выбыли... по причине смерти... чахотка и т.п.
Однако, даже в такие времена это не мешало Московскому Университету дарить миру выдающихся ученых.
Кстати за всю историю существования Бельгии в ней появились всего 2 нобелевских лауреата. Один из них с характерным бельгийским именем - Илья Пригожин)))
Ни, больше - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country#Belgium просто они больше по медицине и физиологии пошли
Да, действительно больше. Буду знать. И еще за мир бельгийцы успешно борются.
Для меня тоже в свое время было открытие, думал, что только Пригожин
erl ,это неккоректные сравнения абсолютно.
Выборка,к примеру, из 7,424 млн. жителей Бельгии(1910 год) не аналогична выборке из 175 млн.(Россия 1913 год)
или из 293,047 571 млн. человек(бывш. СССР июль 1991 год) и из 9,948 млн. жителей в Бельгии(разные года потому что взяла близкие с официальными данными о численности населения).
Было бы странным,и даже очень,если бы в России(а раньше СССР) было бы меньше нобелевских лауреатов,известных ученых,деятелей,достижений науки,фильмов,спортсменов и т.д и т. п.,чем в Бельгии,согласитесь.
Пример с ведомостями это вообще не сравнение, это скорее из Некрасовского "Вынесет всё - и широкую, ясную грудью дорогу проложит себе..."
Я и без всякого сравнения могу сказать, что в Бельгии за всю историю ее существования практически не было выдающихся ученых в области физики (Пригожин - пожалуй единственный по настоящему исвестный физик), метематики (мне не известен ни один) и химии (Эрнест Сольве - изобрел весьма оригинальный способ производства соды). В отличии от например не значительно превышающей ее Голландии.
Мало писателей с мировым именем (хотя тут дело обстоит лучьше) в отличии от не больших по населению Швеции или Исландии.
P.S. Хотя, что касается живописи то тут фламандцы вне конкуренции. Бельгийцам свойственней созерцать чем что то рассчитывать, просчитывать
И еще за мир бельгийцы успешно борются
за мир бороться - это действительно круто:-)
Это вы не про белгийское-Конго хотели нам рассказать..?
Почему? Я буду знать, что я в тыщу раз круче и невъебенней, но у нее за плечами будет
Нетрудно предположить, что каждый, вышедший на профессиональную арену дизайнерского мастерства, точно такого же мнения о себе. Иначе, зачем этим заниматься.:)
Мне нравится у них предмет, что-то типа "психология восприятия клиентов", всякий изыск, который ещё вчера воспринимался как абсурдный, сегодня - последний писк эстетического искусства, главное - уметь продать продукт.:)))
Именно поэтому критерии "круче и невъебенней" - относительные, а дизайнерские фирмы, с их нестандартными идеями, должны быть просто рентабельны.imxo
Расскажу немного, как народ занимается наукой в Европе. Мы как-то ездили на экскурсию в Германию в Гейдельберг, где находится один из европейских научных центров, всего их четыре или пять в Европе.
Около 60-ти процентов (не помню уже сколько точно) его содержания оплачивает Евросоюз (и Бельгия в том числе), остальная часть проектов оплачивается спонсорами или фирмами, заинтересованными в определенных разработках. Там можно защитить докторскую диссертацию, попробовать туда устроиться может любой желающий, для этого нужно выбрать проект или предложить свой. Работать там можно максимум восемь лет. Идея такова, что в центр постоянно поступают молодые ученые с интересными идеями, а потом они должны уехать в свою страну и продвигать науку там. Центр оснащен новейшим оборудованием. Там работают и бельгийцы, есть даже русские. Экскурсию по центру проводил мужчина с русским акцентом по имени Андрей или что-то типа того.
Там же разрабатываются новые формы уроков естественных дисциплин (химия, физика и т.д.) для европейских школ, учителя могут записываться на семинары, это абсолютно бесплатно, нужно оплачивать лишь проживание.
Исследования проводятся и в бельгийских университетах. Причем не нужно ничего выбивать, просить, если заканчивается какое-то вещество, которое стоит тысячу евро за микролитр, его просто заказывают. А с таким отношением к науке, как в России, скоро все ученые разбегутся по всему миру. Отток мозгов уже произошел.
И как можно называть Пригожина русским ученым? Родился в 1917-м году, в 1922-м эмигрировал в Германию вместе с семьей, еврей, к тому же. Он закончил Брюссельский университет, что если мыслить логически, говорит лишь о хорошем качестве бельгийского образования.
"если заканчивается какое-то вещество, которое стоит тысячу евро за микролитр, его просто заказывают"
Где заказывают? Кто оплачивает? Откуда деньги берут?
"Он закончил Брюссельский университет, что если мыслить логически, говорит лишь о хорошем качестве бельгийского образования."
Если бы "ОН" стало явлением массовым и интернац, тогда всё верно. Но если "он" - это только Пригожин, а не Ван... или Рош..., тогда логика говорит о др.: наш человек при любых раскладах (образ-каКчествах ) всегда может выбиться в люди!
Ну допустим в Бельгии полно русских, но вот нобелевский лауреат-физик (с русскими корнями), почему-то, только Пригожин :) Наши люди очень разные, как и любая другая нация. Некоторые на пособия живут и не парятся, кто-то на врачей учится, имея детей и мужа (честно не понимаю, как им это удается, герои).
В Гентской консерватории преподает победитель премии королевы Елизаветы (русский), да полно разных умных и просто талантливых людей "из наших". Только вот жаль, что всем им приходится уезжать, так как заниматься своей профессиональной деятельностью в наших странах в современных условиях невозможно. А Бельгия им эти условия создает.
Лично мое мнение, что высокий уровень образования в России (Украине)- это наследие прошлого, советских времен еще, пройдет еще какое-то время и уровень упадет (уже падает), как ни печально. А современное качественное образование без технической базы в принципе невозможно. Если государство не заинтересовано в поддержке науки, не финансирует ее в достаточном объеме, то наука умирает.
Тут на сайте многие работу ищут, причём любую, вплоть до уборщиков, не зная, что в соседней Германии можно вот так запросто устроиться аж в научный центр. Требований никаких, выбирай себе проект и начинай получать зарплату. Одна беда, контракт ограниченный, через 8 лет придётся другую халяву искать.
А кто сказал, что это халява? Это для людей, серьезно занимающихся наукой. Через восемь лет такого специалиста с руками и ногами оторвут где-нибудь в штатах. Как я понимаю, желающих там достаточно даже на восемь лет.
Простите не подумла, что там скорее всего конкурс имеется при нехилом отборочном процессе. Просто из ваших слов следовало, что дорога туда открыта как бы любому желающему.
Про неограниченную финансовую поддержку европейской науки заявления слишком оптимистичные, либо от плохого знания ситуации, либо от ревностного желания защитить новоприобретённую "родину". То, что Европейская организация по ядерным исследованиям останавливает один из своих реакторов, чтобы сэкономить 25 миллионов на электричестве, как-то плохо вписывается в описанную картинку безлимитных бюджетных возможностей.
peesho, а вы очень любите цепляться к словам.
Родина-не родина, а плюсы в Бельгии все-таки есть, иначе бы сюда никто не ехал. У вас, видимо, ревностное желание все обливать грязью и видеть в черных красках.
Все-таки есть разница тысяча и 25 миллионов евро или как? Все исследовательские проекты ограничены во времени, но если они были начаты, то денег на них не жалеют. Некоторые долгосрочные исследования оплачиваются государством, есть разные гранты, спонсоры, фармацевтические компании, имеющие финансовый интерес, да мало ли что еще.
В гентский университет регулярно приезжают врачи из Грузии, которые работают с фагами (вирусы). Видела документальный фильм о том, в каких условиях они работают у себя на родине. Так на это страшно смотреть: обшарпанные стены, оборудование никакое, человеческого микроскопа и то нет. Это, конечно, большой плюс ученых "оттуда", что они еще способны что-то открывать в таких условиях.
Разница есть, но небольшая. Всё упирается в количественный вопрос. Что если этого вещества нужен один миллилитр? Или того хуже, 25 мл. Это сколько же будет стоить? Не сочтите мой вопрос за грязь. Это простое любопытство.
К вашим словам, кстати, у меня претензий нет. Только к уровню достоверности вашей информации.
Vsem Privet,
Ja rabotaju Project Managerom drives na firme Siemens ustroilsja tuda bez problem posle okanchanija mojego obuchenija.
Rabota ochen' interesnaja i skombenirovana s pajezdkami )))
:Про инженеров на Газпроме: мой одноклассник, окончив академгородок
Как интересно , особенно последняя фраза...
Вся правда о Бельгии :-)) http://www.youtube.com/watch?v=Ceg6NQKHd70
Я плакаль :-)))
Страницы