Я фигею, дорогая редакция, или Сотрудникам силовых ведомств запретили выезжать з…
Главные вкладки
Опубликовано в пользователем MAndaRINA
Я фигею, дорогая редакция, или Сотрудникам силовых ведомств запретили выезжать за границу..Подружка прислала ссылку - ругается нецензурной бранью, ибо у них с мужем как раз был запланирован визит в наши пенаты в июле. Ну ладно, мужа она б оставила там, на худой конец, но им в генпрокуратуре сказали, что через +-месяц и прокурорских работников пускать не будут - то бишь и ей тоже отпуск может накрыться...Есть также инфа, что это не запрет, а рекомендация для руководителей, которые и дают разрешение на выезд.... Короче, товарищи, кто тут собирался звать друзей/мама/папа/семейство, работающее в таких вот органах - всем мой пламенный привет!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2044 просмотра
Отлично, порадуемся вместе!:)) Пришли к общему знаменателю...
Три дня коллектив играл с ней в молчанку,
Дерьмовый коллектив. Со мной никто не играл. Правда, когда я пошутила, мол, Аляска на очереди, послышался нервный и невеселый смех коллег, а киприот сказал "лучше Турцию аннексируйте, так им будет и надо".
Сибби, вы про юнит или про.. в целом, такскаать....;)
Я про юнит. "Игра в молчанку" некорректна и непрофессиональна. Кстати, я тоже считаю, что с Крымом получилось, мягко говоря (!), некрасиво.
Крым - это уже история. К сожалению или к счастью, не нам решать.
Но, лично мне, ближе и понятнее позиция озвученная Лукашенко.. http://russian.rt.com/article/28865
Крым - это уже история. К сожалению или к счастью, не нам решать.
Ну так я поэтому и копья не ломаю: меня ж никто не спрашивал, что с Крымом делать.
Но, лично мне, ближе и понятнее позиция озвученная Лукашенко..
Ну, не факт, что это правда. Я считаю, Украине было в тот момент просто не до Крыма. Именно поэтому я считаю, что некрасиво получилось. Все имхо, конечно.
змей,Крым это история с географией.И в прошлом она никогда не будет.Да и простые россияне ещё нахлебаются за эту историю,что мы и видим по этому указу-запрету на выезд.Те,что собирался по привычке отдохнуть в Турции или Таиланде(кому куда ближе)вынуждены буду лететь в Крым.Или добираться на перекладных."Добрыми","трехэтажными" словами поминая российского "благодетеля"
брюссель,
Представьте, что Путина нет, России нет..... Чем будете заниматься?
Чур, в "методичку" не подглядывать..)
Опубликовано вт, 22/04/2014 - 14:33 пользователем Змей
брюссель,
Представьте, что Путина нет, России нет..... Чем будете заниматься?
Чур, в "методичку" не подглядывать..)
Змей,ну ты и змей))))Я тебе тот-же самый вопрос задавал совсем недавно.Только вместо путина и России в моем вопросе стояли США и ЕС))Так что это ты без методичек работать не можешь)))Кремлевских методичек!!!
"Ну а я давно уже писала, что Россия катится в пропасть."....
Ну ну,даже в самых смелых мечтах ,стоит оставаться реалистом.
Да, у меня подружка года 3,5 назад работала в Европарламенте - тоже жаловалась, что идеи холодной войны живы и цветут буйным цветом... Видимо мне реально очень повезло в том плане, что идиотов в окружении нет и никаких молчанок и прочего бреда нет ни на работе, ни в повседневной жизни нет - всё идёт своим чередом, как и раньше... вот только запланированный с подружкой сежур в Диснее теперь нужно переорганизовывать... Но что-то подсказывает мне, что там бы нас тоже приняли не смотря на явно русские фамилии.
Я считаю, Украине было в тот момент просто не до Крыма.
им там вааще ни до чего дела нет .
"На Украине произошла уникальная революция, где богатые ограбили бедных, их же руками, собрали с нищих деньги на революцию, чтобы к власти пришли олигархи. Потом эти же олигархи ещё раз собрали деньги с нищих уже на армию, чтобы потом эту армию направить на тех же нищих. История подобных примеров не знает." (с)
Опубликовано вт, 22/04/2014 - 13:42 пользователем hele_kamo
"На Украине произошла уникальная революция, где богатые ограбили бедных.... История подобных примеров не знает." (с)
hele_kamo,ты,как всегда, лукавишь.Это все уже было,И ЕСТЬ, в путинской России.
Россия признана лидером по имущественному неравенству: 110 олигархов владеют 35% национальных богатств
http://www.newsru.com/world/09oct2013/rus_prosperity.html
Россия признана лидером по имущественному неравенству: 110 олигархов владеют 35% национальных богатств
Вообще говоря, Россия далеко не лидер в этом отношении:
Впереди России и Китай, и США, и вся Латинскaя Америкa.
вообще-то что это за очередная абстракция в исполнении вбр?))))
Это наглядное пособие для иллюстрации распределения стран по
неравенству доходов популяции в соответствии с индексом Джини :).
MAndaRINA
там бы нас тоже приняли не смотря на явно русские фамилии.
любой каприз за ваши деньги .
и ,кстати , несмотря на революции и майданы -украинские товарищи со мной с удовольствием говорят по- русски,
про таможенников и проч . даже говорить не стоит , вид купюры приводит ребят в восторг.
110 олигархов владеют 35% национальных богатств
и ??
скажи мне , что порт Антверпена принадлежит народу .
слушай , ну вот про деньги - это не твоё.
пиши про скорость интернета, там сорта колбасы в магазине ,
я не знаю , жалуйся бельгийским властям , что тебя русские обижают ,
что ты там еще умеешь ?
hele_kamo,и опять ты лукавишь))В нормальных странах среднему классу принадлежит до 80% всех денежно-земельных средств.А не 110 человекам!!!!!!и никакие твои жалобы самому путину этого положения не исправят)))
История подобных примеров не знает." -да сколько угодно таких примеров..., в Африке и Латинской Америке!
Например???Из ближайшего прошлого?только не надо наблюдательскую туфту гнать про какой-то там остров,который французы себе призватизировали.
Опубликовано вт, 22/04/2014 - 13:55 пользователем брюссель
'' про какой-то там остров,который французы себе призватизировали.''
-
брюссель
сотров себе купил российский олигарх Миша Прохоров
http://rezonans.in.ua/19925-mihail-prohorov-kupil-odin-iz-seyshelyskih-ostrovov.htm
-
Там расположен небольшой люксовый отель на 30 - 40 мест для олигархов, который достанется Прохорову вместе с землей.
Однако не каждый, даже весьма обеспеченный человек может себе позволить посетить остров Прохорова.
- Стоимость номера в этом отеле составляет порядка 3 тысяч долларов в день. На 30 гостей приходится 130 человек обслуги.
Остров закрыт, туда просто так не заедешь и не зайдешь. Все очень приватно.
-
В нормальных странах среднему классу принадлежит до 80% всех денежно-земельных средств
что такое денежно-земельных средств ?
перестаньте ,прошу вас .
что такое денежно-земельных средств ?
hele_kamo,это о,чем владеют 80% среднего класса.Я бы конечно мог обозвать научным термином,но боюсь вераника не поймет)))))
Вы обо мне слишком хорошо думаете. Я не знаю, что такое денежно-земельные средства и в целях повышения общего образовательного уровня запросила информацию в Гугле. Там тоже не знают... Настроение испортилось страшно!
De 20% meest vermogende gezinnen bezitten 61,2% van het totale vermogen in België.
20 процентам принадлежит 61,2% всех активов в Бельгии. Т.е. 80% Бельгии владеют всего 38,8% средств.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.1737367
De mediaan van het nettovermogen van alle Belgische gezinnen samen bedraagt 206.200 euro.
Медианная семья владеет 206 200 евро, включая дом.
De mediaan van het bruto jaarinkomen van een gezin bedraagt 33.700 euro.
Медианная семья получает 33 700 евро брутто зарплаты.
De 20% meest vermogende gezinnen bezitten 61,2% van het totale vermogen in België.
Показатель - это уровень жизни среднего класса, % состав общества.
Вот и сравните: средняя зарплата в России и у "старых" стран ЕС, уровень социальной защиты там и здесь итд.
Может у стран Европы больше природных ресурсов, чем в России ?:)
Так вопрос был не про уровень жизни, а про:
Нет,не больше. Но такой уровень для своих граждан можно сохранить ,только черпая блага извне. Иными словами,если не будет пополнения ЕС " ассоциированными" членами,то придется сокращать уровень потребления, иначе страна обанкротиться. Посмотрите внешний долг по отношению у ВВП,эти блага все в кредит и если не будет новых рынков сбыта своей продукции ,то кредиты отдавать будет нечем.Поэтому и квотирование для новых членов вводится,что бы убивать экономики вновь прибывших и продавать только свое. Вон ,в Болгарии даже помидор своих уже нет.а раньше была помидорная республика. Вот поэтому и не страшны России санкции,закроют внешний рынок,переориентируемся на внутренний. А у старых стран ЕС этот ресурс уже исчерпывается. Поэтому и Украину пытаются оторвать от России. Ведь когда Вы больше богатеете,когда больше продаете или когда больше покупаете?А продавать свои товары Украина может только в страны ТС, страны ЕС не пропустят её на рынки,стандарты не те. Вы почитайте само соглашение,оно есть на сайте Кабмина.подписать его мог,только полный дебил или предатель. А вот торговать с ТС после подписания соглашения Украина уже не могла бы,да и нечем было бы вскоре.
Насчет % содержания общества,на мой взгляд в Европе положение хуже. Высокий процент безработицы,это не есть зер гут. По сути,работающие кормят бездельников,некоторые из которых вообще никогда не работали и работать не собираются,а это снижает ценность труда,как такового,ну и много за собой проблем тянет. Так что...пусть лучше победнее на душу населения,но что б как можно больше работающих было. У Украины больше всех возможностей,стать одной из лидирующих стран ТС,тут кто первый в поезд запрыгнул,тот лучшие места и занимает,но совершенно нет шансов выжить в ЕС. Поэтому и разыгрывают русофобскую карту,так же как было и со странами Прибалтики и с бывшими странами соцлагеря. Но вот финны,никогда не пылающие любовью к России,на желания США не сильно откликаются,почувствовали плюсы сотрудничества с Россией.
Посмотрите внешний долг по отношению у ВВП,
Демагогией заниматься можно до бесконечности, графики, таблицы в помощь:), но факты на лицо.
При всех огромнейших природных ресурсах в России - уровень жизни 80-ти % населения и социальные гарантии не идут ни в какое сравнение со "старыми" странами ЕС.
Иными словами,если не будет пополнения ЕС " ассоциированными" членами,то придется сокращать уровень потребления, иначе страна обанкротиться.
Кстати, приток новых стран в ЕС только ухудшил ситуацию в старых странах ЕС, а не наоборот. :)
Ну я не очень знаю,какие социальные гарантии в ЕС,но у нас самый больший процент за Путина это пенсионеры.
Уровень жизни ,ну я не знаю....у нас на 8ми квартирный дом 12 автомобилей ( 9 иномарок из них) Одна семья пенсионеры ,у них нет авто. В центре машину не поставить,плохой видимо уровень жизни,при чем в дотационном регионе .Это ж с горки легко катиться.а в горку тяжело подниматься. Европу так не грабили,как Россию в 90-ые.
Так потому что их брали в члены ЕС,а не в " ассоциированные" члены. Полноправным членам ЕС они обязаны помогать,как Греции например,а ассоциированным нет. И права голоса ассоциированные не имеют.
Европу так не грабили,как Россию в 90-ые.
Сколько можно плакаться, с тех пор 10% населения омиллиардерились, ещё 10% возле них крутятся, 80 % - едва сводят концы с концами с их зарпалтами +-20т. рублей и пенсиями соответствующими. Плюс за качественную медицину заплати 100%, за школу, университет заплати 100% итд.
И вы хотите сказать, что в России тот же уровень жизни, что и в Европе?
Уровень жизни ,ну я не знаю....у нас на 8ми квартирный дом 12 автомобилей ( 9 иномарок из них) Одна семья пенсионеры ,у них нет авто.
Да мало ли, где там у вас, в Торжке там тоже, якобы, всё в шоколаде.:) А в реале, была я в российской провинции, последний раз в ростовской бласти - мрак...
17 319.0 руб. — в среднем по России по данным народного мнения на апрель 2014 г.
http://person-agency.ru/salary.html
Многочисленные иностранные журналисты, работающие в России, также говорят о том, что кроме Москвы, Питера и ещё пары городов в России, всё выглядит весьма мрачно.
Никто не плачется,все рады.что это время пережили)))Натура такая рассейская) Не с тех пор,а именно в то время миллиардами и разворовывали . И Путин признал,что приватизация тех лет была незаконна,но пересматривать её итоги мы не будем. Благодаря чему потерял тогда часть голосов. Если бы начали деприватизацию,то весь бизнес сбежал бы из России ,а уж о иностранных инвесторах можно было и вовсе забыть. Поэтому особо наглых из страны выдавили( Березовский,Гусинский) из оставшихся потихоньку делают национальную элиту( борьба с офшорами,с выводом капитала)
Живу я в Вологде,регион северный ,дотационный. Еще во времена СССР ученые говорили,что все ,что севернее Ярославля,это зоны с трудностями развития.
Зарплаты у нас есть и меньше 20т,но живут и на машинах ездят. ) Я правда не знаю,как живет средняя семья в Европе,но..вот взять моих родителей,оба пенсионера..у мамы 17,5 т. пенсия,кварплата 2400р( кооперативная двушка) 50% оплачивает государство( ветеран труда) и за квартплату и за свет и за газ. Ну за свет ..там как то по норме,у папы..пенсия около 30тр и льготы,ну он военный.Они ни разу не пользовались платной медициной,даже к зубному загнать не смогла платному,уж года три прошло ,пломба еще стоит. Подруге нужно было срочно делать операцию на сердце,дали квоту ,в клинику в Москву,она отказалась подождала недельку ,что бы сделать в Питере. Там у меня сестра,хоть кто-то прийти мог. Потратилась на дорогу и еще пришлось купить жилет и мячик ,что бы дуть...грудную клетку вскрывали. Еще подруга рожала платно,принимали те же врачи,что и бесплатно. Отличие только в том,что отдельная палата, с телеком и свой врач,которого можно вызвать в любое время.
Ну очереди в поликлинах,да..но если что-то срочное,то талон дают сразу. Полис медицинский выдают бесплатно,некоторые предприятия берут платные полисы,банки в основном. Сейчас еще профосмотры вернули,раз в год на всех предприятиях. Ну это то,что я знаю,поскольку ,слава Богу человек здоровый,несмотря на вредные привычки,у доктора была последний раз 10 лет назад.
А к зубному хожу только к платному. Да..еще дают комплект белья и там распашонки ,пеленки на рождение ребенка. Ну выплаты какие не знаю,у меня мужики работают. Ну вот мои родители,папину пенсию даже не снимают,на все хватает маминой.
Голодных и побирушек,как было в 90-е на улицах нет. Бомжи есть,да,но это скорее образ жизни,чем реальная бедность.
Есть села вокруг,где живут небогато совсем,но там в основном старики доживают,молодежь уезжает да, и как то устраивается в городе,еще и ковыряются,дворниками только пенсионеры подрабатывают или эмигранты. Дочка два раза в год за границу выезжает ,но она в ПИтере работает,там конечно повыше зарплаты,хватает..и квартиру снимать и машину купила,не в кредит.
Кто хочет,возможностей море. Кто не может,инвалиды ,малоимущие ..им помогает государство.
Мрака вокруг городов хватает,сколько деревень вымерло. Да и нужды особой нет теперь ,что то выращивать ,ну у нас..в зоне рискованого земледелия. Лен дешевле у Китая купить, у нас в основном сейчас животноводство развивают.
Но вот в городских квартирах у нас никто печек не ставит,как это делают многие в Европе.
Да..к одиноким старикам ходят из Красного Креста. Знаю,что к некоторым бесплатно,а некоторые платят 900р в месяц.
Ну это вот,то что вокруг себя вижу. Да,алкоголики плохо живут,все время поражаюсь,нигде не работают и вечно пьяные)
Интересно, при зарплатах 20т рублей и меньше, на каких машинах можно ездить, да ещё и по несколько на семью? Если цены на продукты, тряпки итд. особо от европейских не отличаются.
Насчёт бесплатной медицины - байки, у нас родственника в России прооперировали, цены -мама не горюй, также университеты и прочее.:)
Ну может есть ряд операций,которые только платные,может квоту долго ждать,очередь большая,человек не захотел. Может вот..как при сломе шейки бедра,бесплатно наш протез ставят,а хочешь импортный там надо платить. Вот операцию на глаза,у друзей сын в аварии пострадал ,ждать пришлось полгода,там донорскую сетчатку надо было ждать,а платно они могли сделать через неделю.
Дочка у меня на бюджетном училась,бесплатно. А кто не проходит по конкурсу,те платно учатся. Разве в других странах не так?
А вот так как-то))) все дворы машинами заставлены,приезжайте..покажу))) до 9ти утра и с 5 до 7 вечера кошмар на дорогах,на левый поворот ,если светофора нет ,вообще не уйти,час простоять можно.
В других странах не так, Наталья. Если бы у меня были такие возможности обучения в России, как в Бельгии, я бы не имела диплом педагога, а, как минимум, переводчика. За все у нас нужно было платить ( и немало), а если не имеешь возможности, то " в сад" , как в том фильме.... Конечно, здесь тоже все не запесплатно, НО во-первых: дается возможность каждому - если уж не потянул - твои проблемы; а во-вторых - ну стоимость обучения, ну просто смешная!!! (у меня подруга в Англии живет, так завидует "белой завистью" в этом плане). И опять же, различные бонусы тем, кто не в состоянии оплатить учебу. А в России, до сих пор, только "блат" и бабло роль играют в обучении. Не всегда, конечно, но в большинстве своем, к сожалению...
Ну бюджетных мест у нас мало ,но у меня малая поступила сама,жила в общежитии ,там совсем копейки платила, стипендия даже не знаю какая,даже не спрашивала. Ну на жизнь да,я ей высылала. Профилакторий у них был,с трехразовым питанием ,с какими то процедурами,раз в полгода по 10 дней ,путевку давали в Анапу бесплатно,только проезд свой,но там с практикой не всегда можно было по времени попасть,поэтому только один раз она воспользовалась. А платно ,на её курсе стоило около 60 тысяч в год и общежитие не давали,да. Но все места были заняты. У нас в Вологде юридический знаю,что 30 т в год платить надо,берут всех,без всякого блата,но конечно да,если не платишь,то отчисляют. На бюджетные места у нас конкурс большой, кто-то наверняка и проталкивает по знакомству,это в принципе и в союзе было, но для детей сирот есть места бесплатные. А..еще можно оплатить учебу материнским капиталом.Ну вот знаю,что в институт профсоюзов ,так кажется ,там знакомые свою дочку пристраивали как то,хотя там все обучение платное. У нас наверное пока не снизят стоимость обучения,пока есть спрос,пока есть загрузка аудиторий,хорошо хоть чистить стали ВУЗы ,а то всяких филиалов понаоткрывали во всех городах,а потом лицензии не продляли,проблемы с получением дипломов были.
Да нет, Вы меня не слышите... Я говорю о том, что при поступлении у нас (в России) задают очень высокую планку, а потом, в процессе обучения, никто особых требований не предъявляет, к сожалению... Здесь же, наоборот. Любой человек может поступить в университет, но уровень обучения настолько сложен, что не все выдерживают. И получается, что если у нас поступил в универ, то дальше можно расслабиться, здесь - наоборот: поступил - будь добр - паши! Как-то так.
А,извините. Ну да,есть такое во многих вузах. От сессии до сессии живут студенты весело))) Главное ,что бы сессию сдали,а сам процесс на волю студента ,кто учит,кто только перед сессией вспоминает о учебе.
А про то, что Ваша дочь "сама поступила" и "путевки ей давали бесплатные".... ну я только порадоваться могу за Вас и Вашу дочь. Все мои знакомые (без исключения), все, говорят, что выучить ребенка в университете в России - это ооочень дорогое удовольствие. Может быть, для Вас это недорого, но для среднестатистического россиянина это недёшево уж точно. А здесь.... Была у меня одна учительница... Курс преподавала в ВДАБ. Совсем молоденькая, только после универа. Так вот, она рассказывала нам, что она платила всего лишь 70 евро в год, т.к. она из неполной семьи (родители развелись и мама платить полное обучение не может), и жилье тоже было совсем какие-то копейки... В России это возможно? Ну бонусы такие? Я не слышала об этом. Но может Вы знаете?
Ну у нас,если на бюджетное обучение поступаешь,то за учебу ничего платить не надо,за общежитие мы платили совсем мало,что то около 2т.р. в год,сейчас знаю,что увеличили,но не знаю насколько. Стипендию ей платили,но маленькую ..меньше 1000р в месяц. Ну на питание,одежду ,книги это уже родители дают. А если на платном,то да,там конечно дорого получается..это плата за обучение,от 30т.р. в год,в зависимости от ВУЗа,квартиру надо снимать за свои деньги( в Питере это не дешево) ,ну и жить на что то надо. Если в своем городе учится и соответственно жить с родителями,то тогда проще,только за обучение платить,а если в другом городе,то расходы выше,да.
да, военные пенсионеры действительно не плохие пенсии получают - 20-30 тыс., которые и не тратят, ибо не на что уже в таком возрасте их тратить. а вот например, маман наша в садике работает за 8 с копейками тысяч ради компании и весёлого времяпрепровождения, ибо на одежду и обувь, чтобы туда ходить уходит больше, чем она зарабатывает, но на голос разума забросить эти глупости не откликается... сестра тоже ездит на новом икс3 со всеми опциями не в кредит, у которого годовой омниум стоит как её полугодовая зарплата... всё это далеко не показатель.. шутку про то, что один едят капусту, а другие мясо и в среднем все едят голубцы
Так это да, каждый больше свою среду видит. Вокруг меня она такая) Кто то понятно ест капусту,но...возможности то есть в России. Да и мясо то не дорого стоит,заработать можно) И кто хочет,находит возможности и в дворники идти не хочет,а гастрабайтеры идут..и живут ведь и еще на родину отправляют деньги.
Только когда я начал спрашивать, в каком именно населенном пункте ростовской области Вы были, в ответ тишина. А потому есть подозрение, что вас там и не стояло.
Энный раз отвечаю вам на этот вопрос, но вы, очевидно, не в состоянии запомнить. :)
В Таганроге была по делам, покупала новую модель скенар-аппарата, заодно и посмотрела фирму, где выпускают эти дорогие аппараты - стыдоба.
Они же мне показали их город и ростовскую область - мрак....
Кроме того, помогала там родственникам с оплатой операции, мало мне не показалось..:)
у нас на 8ми квартирный дом 12 автомобилей ( 9 иномарок из них)
странная мера благополучия у прогрессивных рассеян-атрибуты американо-европейского качества
им дедушки Ленины и Сталины прививали любовь к отечественным панталонам, но нет, при возможности решили проявить вкус демонстрируя зарубежные атрибуты роскоши...ну ниче, скоро дедушка Путин продолжит правое дело и лавчонку то прикроет и снова только избранные будут летать к проклятым капиталистам за перчатками, а патриоты продолжат песнию совка: где лучшее детство на свете-в советском союзе, где лучшие игрушки-в советском союзе, где самые счастливые люди-в советском союзе...главное в сказку поверить-как может поверить только простой советский человек или северокореец
Так можем себе позволить,страна то открытая,все буржуйские страны к нам торговать едут))Это самый простой пример,поскольку раньше далеко не все могли позволить себе автомобиль,а сейчас практически в каждой семье и не по одному.
А Вы чем благополучие меряете? Неужели строго бельгийским автопромом?
А Вы чем благополучие меряете? Неужели строго бельгийским автопромом?
нет, исключительно косметикой и парфюмом российского производства...жаль, что во флакончики нефть залить нельзя-она пахнет гораздо лучше)
Ой..та шо Вам той флакончик,наливайте в литровую банку и пользуйтесь на здоровье)))
Ну...насчет российского парфюма не скажу, рынок сейчас просто перенасыщен всякими марками из разных стран,а вот некоторые марки из СССР сейчас весьма недешево стоят. Вот Красную Москву винтаж,купила недорого,за 500р,а вот Торжество еле нашла,они уже 3000р,а стоили ..дай Бог памяти 1,20к. Духи Память о Москве..почти 7000р. Ну конечно да,не сравнить с французкими винтажными,Фиджи обошлись в 10000р,это туалетка,а вот Клима 1-ой серии вообще не знаю,найти не могу))
А вот косметикой российской можете смело мерять. Чистая линия называется) Дешевенькая,непритязательный дизайн,но по соотношению и качеству компонентов она на ряду с Ланком идет. Не помню уже из какой страны был биохимик,но вот такую новость узнала на лекции.
да я пользуюсь, не переживайте...а вот чистые линии и красные москвы-это уж вам, привыкайте)
Страницы