Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Солнце уходит на Запад, Но, чтобы…
Главные вкладки
Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.
Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток (с)
Ну вот, свершилось то, мысли о чем вызывали гневный приступ и проклятья в наш адрес у моего старика, и покручивание пальцем у виска у наших знакомых - мы вернулись в Россию... Не прошло и 15 лет жизни в самом центре старушки Европы, а точнее в Бельгии.
Но сначала была другая история :
Один известно-великий шутник , который любит смеяться над планами своих рабов, в далеком бандитском 2000 году, во времена "она утонула" и "устал-ухожу" решил исполнить желание моего многоуважаемого родителя, и заодно преподать нам всем жизненный урок. Поскольку родитель был родом из народа то всегда недоедал икры, как ему казалось, и не допивал коньяков, а еще, будучи моряком - недовидал всех стран, ну а потом, будучи директором, надрывался над тяжестью пакетов с деньгами, и мучился душой и телом в доме на 350 квадратов. И вся эта сложная жизнь, полная лишений и скитаний родила одну мысль, которая звучала так : лучше сдохнуть на помойке в Европе, чем остаться в стране дураков... Ога. Прям так и пожелал... Скажу заранее - желать того-же я не смел, но подчиниться был обязан. Хотя, на то время, желаний у меня в голове было примерно ноль и половинка.... Это если честно... Но забегу веред - часть про помойку и Eвропу - вполне так реализовалась, слава Шутнику - без пункта о "сдохну".
Так вот, было желание, но не было реальных позывов. И Он решил нам помочь, послав очередную музу моему многоуважаемому родителю. Муза оказалась не дура, хоть и дура, и быстро смекнула как и что нужно говорить и в какое ухо, дабы помочь родителю осуществить давнюю мечту. Ну, ту что про сдохну и помойку... Не прошло и пол года, и мы паковали чемоданы.
Стоит сделать паузу и сказать : я прекрасно осознаю - если бы не муза, да и не желание многоуважаемого родителя, я бы не познакомился бы с самым любимым мною человеком, ставшей в последствии моей женой, которая родила мне двух ( и надеюсь это не конец ) самых лучших деток, и не получил бы бесценный опыт в жизни, который позволяет мне смотреть на жизнь совершенно под другим углом. И хоть для меня Европа - злая мачеха, но именно решению родителя я безмерно благодарен. Как впрочем и музе. И даже зла на нее не держу. Мы даже общались... какое-то время. Вроде.
Ну, дальше как у всех, все стандартно. Муза упорхнула , не прошло и пол года, да и я не смог жить под одной крышей с много уважаемым родителем, тем более крыша оказалась намного ... меньше, чем та что была раньше. Вот так я был вынужден идти своей дорогой, которая провела меня по всем прелестям жизни, 9 годам нелегального статуса, встретила меня с любимой женой, отфильтровала мой круг общения, научила самостоятельной жизни, пробудила во мне родительские чувства, научила заботиться о ближних и о тех, кого мы приручили и т.д, и т.п.
Дорога была длинной, не однородной, и совершенно не скучной. Но как и все в этом мире - все стремиться к гармонии, и в конечном итоге я, а точнее уже мы, вышли на гладкий асфальт , где все правила были расписаны заранее, везде висели указатели, и ехать до деревянного макинтоша можно было на полном автопилоте. Выезд из проселочных троп на столь гладкую и безоблачную трассу занял десяток лет, забрал немного здоровья, и подарил кучу лишних кэгэ живого веса.
И вот, когда исчезли кочки, и под колесами зашуршало - появилось время подумать. Подумать и посмотреть на дорогу, приготовленную нам, нашей семье, и нашим детям. Как не странно, весь будущий путь можно было рассмотреть в деталях, и даже рассчитать, когда и куда нам можно заехать, в каком месте задержаться, где высадить детей, и ... и где умереть. Да что там, рассчитать. Все уже было рассчитано заранее, указатели не давали заблудиться, как и не давали сделать шаг влево или шаг вправо. Да и дорога, как бы намекала, что места для маневров не предусмотрено. Есть знаки, есть правила. Если ты с ними не согласен - то это уже твое личное горе. Да и как ты можешь быть не согласен? Но ты то еще можешь. Мы понимали, что нас не переделать. Все равно мы будем ехать 60 там где 40, будем поворачивать под кирпичи, платить штрафы, ругаться на установщиков знаков.. А вот дети ... их мысле-образы дорога редактировала так, что никакого шанса на несогласие в будущем бы не предусматривалось.
И тут ... случилось то, что случается со многими. Да что там. Мы вообще не открыли америку. Уже потом, изучая вопрос съезда, мы натыкались на сотни подобных историй и судеб. И все хотят одного. Заберите все. Уберите знаки. Дайте нам съехать. Откройте окна, нам не хватает воздуха, от вашего гладкого асфальта мутнеет в глазах, направление - все время прямо - отупляет бдительность, и от сказок, которые шепчет дорога твоим детям - бросает в дрожь. Вообщем бомбануло в один момент не слабо. Когда мы увидели, на какие рельсы нас ставят.
И мы решили драпать. Прям так вот, да. Драпать. Теряя нажитое, отсекая ненужное. Мы стали искать возможность спрыгнуть. Куда? Мы не знали. Мы честно - не знали. Первая спасительная мысль была - Куба! Куба! Команданте забери нас! Фидель, мы же свои, мы родом из страны, которой нет, но ты нам должен! Команданте! Только дайте нам право решать самим! ... Но там ведь нету снега. Снега. Там есть все остальное. Но нету снега. Мы поняли , что команданте уже не тот, да и далеко. Не доплывем. Да и не ждут нас там. Предложено было искать более близкие пути к отступлению.
Украина! Украина! Точно - половина контакт листа живет на Украине. Мы же братья, чёрт побери. Но что-то быстро отпало. Братья , вели себя как не братья, еще за долго до того, как они записались в фашисты, а контакт лист опустел на половину. Ну все. Было решено - Батька. Батька построил социализм, и мы решили ехать к нему. Он нас ждет, полей на всех хватит, деревни все вылизаны, работа , пусть и за 100 долларов, есть у всех, с голоду никто не умирает . Но... потом стало понятно - что и там нас никто не ждет, да и нет там никого знакомых, да и с документами непонятно что...
Россию не рассматривали долго. Предательски долго, если говорить на чистоту. Блокиратор в мозгах отбивал любую попытку даже подумать об этом. Отбивал сколько мог. Это даже хорошо. Дал возможность увидеть тупиковость всех остальных вариантов. Но тут вмешался великий Шутник и стал говорить с нами языком, понятным только нам. Что и как нам было сказано - совершенно личное. Но уверяю - это настолько убедительно и неоднократно было сказано, что вызывает дрожь. Это не произошло по щучьему велению, за один день. Нет. В течении двух лет. Языком событий, встреч, знаков... В конечном итоге сомнения отпали вообще. Осталось только одно :
#пораДомой.
Вот так вот, увидев съезд, мы решили съезжать. Конечно, иногда мы будем скучать по этому гладкому асфальту. Но то , что просят в замен за шуршание под колесами ... выше того, что мы можем отдать.
Когда я написал первую версию этого поста - мы еще сидели в Бельгии. Сейчас, спустя 2 + месяца , мы вернулись сюда на 2 недели, забрать последние вещи, остановить контракты, да погулять на свадьбе. В России супруга успешно подала на РВП, да и вроде сдвинулся с мертвой точки процесс подачи документов по программе переселения через консульство в Антверпене.
P.S
Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это чувствуешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...
P.S2
Нам по 30 с хвостиком.
Дополнение :
Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.
Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут.
Дополнение 3 :
Если вам лень все читать, то резюмирую все тут ниже написанное. :
Часть людей пишет в приват, за что им спасибо. Делиться историями.
Часть желает удачи в ответах.
Часть разделяет идею :
"За 14 лет ничего не добились и там не выйдет"
"Фу лузеры"
"Фу меньше 10к зарабатываете - лохи и лузеры"
"Чтоб вас дикие медведи сожрали"
"Валите валите, без вас тут легче..."
"Одним ватником меньше..."
В Августе мы будем в Бельгии, кто хочет лично пообщаться или уточнить какие-то нюансы - может обращаться в приват. - Уже не актуально. Теперь личное общение уже только в России.
Дополнение 4 :
Мы не ехали на пустое место, как думают многие тут. Мы решили все не за 2 дня. Все было взвешенно, была подготовлена небольшая площадка для старта, решены вопросы работы, и прочего. Не все конечно - но большая часть всего была продуманна заранее.
- 37676 просмотров
Да не, рай- это аллегория, :) так сказать. Живем мы здесь неплохо, в материальном смысле. Но вот дома я себя чувствую только в России.
Понимаю.
Но я уже нет. Уже не только в России. Для меня Бельгия и Россия особо разницы не составляют.
Умница вы автор.
Но я что в России дом на сигнализацию ставила, что в Бельгии ставлю, когда уезжаю на работу.
На днях читала в новостях про цыган в Бельгии...
Хоршего ничего, кроме того, что в 1971 году приехала одна семья - муж с женой, а сегодня эта семья уже 260 человек. Уметь надо!
А то два ребёнка у нас уже подвиг.
Ну понятно, что где цыгане, там воровство, наркотики...
Мароканцы, румыны и прочие прелести тоже Бельгию не украшают.
Ой, а я цыган не боюсь, а прочитав про новых руссо=патриотов, стала обожать мароканцев. Ну просто лапочки, тихие, в платочках, в тапочках.
Фифа, а вы правда из Москвы?
Когда последний раз там были?
Что-то больше верится, что вы с Сахалина
Правда. На Сахалине никогда не была.
Блин, а я одно время хотела поехать куда-нибудь типа того поработать. Потом съездила этой зимой в Подмосковье на аудит, и поняла, что в "типа того" я просто сдохну от холода.
Приехали старые мои знакомые. Муж и жена. Коренные киевляне. Сейчас пробуют найти покупателя на свою двухкомнатную квартиру в центре Киева или поменять её на похожую по площади , но на окраине Москвы . Он инженер- энергетик , она преподаватель вуза. В январе-феврале они ходили на Майдан, демонстративно надевая себе на головы кастрюли, и убеждая меня по телефону, что восстал весь народ против бандитской власти.
Надеются на то, что в Москве найдутся желающие переехать в демократическую и свободную Украину. Я им посоветовал обратиться на "Эхо Москвы" или телеканал "Дождь" . Кто знает , может и повезет.
-А почему Остап Михайлович Вы решили уехать из своего родного города? Ведь вы коренные киевляне и всегда гордились этим.
-В Киеве страшно стало жить,Саша. Уже полгода как у нас люди делятся на два сорта: одним все можно, они в масках и по этой причине считают себя в праве диктовать свои требования для всех остальных. При этом для них не имеет значение , кто перед ними, они даже выбранному президенту диктуют, что и как ему делать. Это молодчики с палками и оружием, которые отлично информированы и о своей жертве могут узнать все: где живет, где работает, кто жена, в каком детском садике дети. У нас в городе с февраля пропали тысячи людей. И все об этом молчат, потому что запуганы и боятся. В любой момент к тебе могут явится бандиты в масках , на которых нет управы ни в милиции, ни руководстве города и страны. Если ты в маске- ты сверхукраинец, если ты без маски- ты второй сорт, не зависимо от того украинец ты или русский.
-Не ужели все так серьезно? И не возможно позвать милиционера, что бы он потребовал снять маску и призвал хулиганов к порядку?
-У нас можно сказать что милиции практически нет. Они сами боятся тех , кто в масках.
-А почему бы тогда всем жителям не надеть маски?
-Если я надену маску, но не буду членом одной из банд, то они меня быстро вычислят и точно прибьют, потому , что ношение маски это привилегия позволенная не всем. У нас совсем стало как в фильме "Кин-дза-дза" но только вместо желтых штанов черные маски, перед которыми нужно и трижды сделать "ку", то есть прокричать "Слава Украине-героям слава!" и прыгать по их команде доказывая , что ты не "москаль". В нашем возрасте это уже трудно....
http://plotnikk.livejournal.com/538161.html
Поезд дальнего следования. В каждое купе с вежливой улыбкой заглядывает
проводница, спрашивает:
- Иностранцы есть?
Везде отвечают, что нет.
Она выходит в коридор и кричит:
- Коля! Вырубай кондиционер! Тут одни наши!..
Народ! Ну зачем ломать копья? Захотел человек поменять свою жизнь и поменял. Правильно он поступил или допустил непоправимую ошибку, это его личное дело. Просто он никогда уже не будет жалеть о том, что хотел что то сделать и не рискнул. Сделал и все. Похвально.
Тут про возраст говорят, 30 лет вообще только все начинается, и в 50 можно все поменять. Главное, чтобы не было конфликта с самим собой. Душевный комфорт- вот, что самое главное, а где мы его получаем, это дело каждого.
Спасибо на добром слове.
)))
Что, дама из кишлака, сильно задело, что нувориши держат на дачах и виллах рабов=таджиков? Они живут в домиках для прислуги и стригут, метут, чистят, сторожат за проживание. Заболел = вали обратно в кишлак.
Фифа, - то только полная колхозница с 0 классов образования могла уехать из МСК в Бельгию. Уж простите.
Все провинциалы мечтают о Москве, а москвичи уезжают в Америку и Европу. Возвращаясь из поездок в Москву я всегда ходила по улицам Брюсселя и смеялась от счастья, что свалила. Вы уж извините..
Во первых вы явно не с МСК, и вы явно не живете в Брюсселе.
Смеяться от счастья в Брюсселе - это сильно. Сказали бы - в Брюгге там, Генте, ну на край в Антверпене...
Но в Брюсселе? Вы спалили себя )
# фифа в ср, 02/07/2014 - 23:28
Но я согласна с Тякой, скорее всего это очередные нанятые гебней клоны, пишут за деньги.
... а я блин столько лет бесплатно форум развлекала(((
Может меня даже наградят ! Посмертно.
Какой смысл платить, если тут мильон таких историй наберётся. За каждым из нас - своя история, со своим сценарием и трагизмом.
Ребята, что вам сказать... может вам надо было в эту Бельгию попасть, чтобы найти друг друга и детей родить. А этот местечковый гон )))) вам на дорожку, чтоб ветру попутного сильнее шелестело.
Молодцы, что рванули и не стали ждать, пока дети маленькие и вы в силах всё заново начать.
Что вообще может быть лучше, чем жить счастливо с любимым человеком в своей родной стране ?
Будьте счастливы ! Удачи вам.
К сожалению Москва плавно превращается в кишлак. По улицам разносится запах вонючего плова. Его готовят госбайтеры.
)))
я тоже не понимаю как можно жить в России, отпуск там в 3 недели живу только родней и знакомыми и счастлива когда еду назадв Бельгию и рада бы их принимать всех тут, дело не в деньгах, вы же в отпуск с деньгами еду и отдохнуть в России возможность есть, дело во всем остальном начиная с климата, отвыкла от жары и холода, грязи, необслуги и тд и тп, на всякий случай- пальцы у меня не веером, из последнего- нужно получить деньги о наследству, небольшие, но для етого нужно: поймать водителя что от сбербанка обслуживает бывшие деревенские отделения 2 раза в месяц, 2 часа, в деревне в 10 км от нашей, по очереди всякий раз в разной, выдает порциями, а тут выяснилось что очередной уволился и теперь ишут другого, то есть надо подождать.... Я почему ето пишу- ето типично и везде, во всех сферах, не хочу етого желать своим детям , автору- желаю чтобы ваши дети вас во взрослом состоянии не винили и ваше решение оказалось и для них тоже удачным
)))
# tashkentka:но они дома, а дома и стены помогают
они вроде не на войну поехали где нужно выжить, а переселились чтобы жить
Ташкентка, ну так и вали в свой кишлак. Кушай жирный плов. Завидуешь, ведь таджичку отмыть невозможно. Можно выбелить волосы, но не кожу.
фифа вы даже таджичку от узбечки отличить не можете. Ташкент это столица Узбекистана.
Можно выбелить волосы, но не кожу.
А с чего вы вообще взяли что ташкентка - узбечка? Может она русская и кожа у нее может еще белее вашей.
Да, да.., обожаю Брюссель!!
Странно, что многие считают Бельгию лучшим местом для реализации возможностей, или как там?.. По-моему в России самореализоваться на порядок проще (ну, кто что под этим понимает, конечно). Я хорошо помню в первые месяцы после переезда такое давящее ощущение потолка, жестко ограничивающего любой рост.
Тут есть какая-то сетка зарплат и социальных статусов, которая диктует тебе, что с таким-то дипломом через X лет ты будешь получать столько-то, а потом - столько-то, но не более. Будешь жить вот примерно в таком доме... а если добавишь к CV MBA или international experience - может в таком же, но с бассейном. Это я утрирую, конечно, но ощущение такое было и очень мешало жить. Вспоминалась Москва, хаос и свобода, работа во многих местах одновременно, черные зарплаты и никаких потолков. Ну, и люди, конечно... Но это отдельная тема. В общем, было дикое искушение вернуться обратно.
Надеюсь, с тех пор в России перемены произошли только к лучшему, и успехов автору!
Поскольку я дизайнер театральных шляп и получаю деньги за конкретно выполненный заказ, ваш разговор о зарплатных сетках поддержать не могу.
автору- желаю чтобы ваши дети вас во взрослом состоянии не винили и ваше решение оказалось и для них тоже удачным
Дамы!
Что вы так переживаете? Дети и жена с гражданством Бельгии. Сколько там, 10 лет нужно не заезжать в Бельгию, чтоб потерять гражданство? Так что запросто сохранят.
Да и сам автор вполне может вывернуться так, что еще получит бельгийское гражданство.
У них право выбора всегда есть. Человек ищет там где лучше. Дети могут вернуться в Европу при желании.
Что за паника у фифы?
Не нужно так переживать. Если вы и правда мАсквичка, то как-то не особо вяжется ваше восприятие Бельгии.
Вы мне напомнили одну даму в Бельгии, которая мне рассказывала про район "Золотая миля" в Москве с таким пафосом и высокомерием, как будто это тайга. Расспросив её подробнее я узнала, что она родом из Мытищ.
Видимо в Москве она бывала только в метро, на трёх вокзалах, да аэропортах.
Фифа, вы бывали в театре Олега Табакова?
При запросе российского гражданства необходимо отказаться от всех предыдущих
А паспорта на фото?
У них уже всё есть
значит, не будет. По-крайней мере, у жены, если она хитрить не будет. Как у детей - не знаю, там надо бельгийский закон читать, по-видимому
Павел!
Не могли бы вы изъясняться более понятно.
Если всё есть, то почему пропадёт?
Соблюдай меры безопасности - в положеное время посещай Бельгию и всё сохранится.
Потому что по российскому закону о гражданстве при запросе иностранцем российского гражданства необходимо предоставить бумагу, что претендент на российское гражданство подал заявку об отказе от своего прежнего гражданства. Оно, конечно, заявку можно потом и отозвать, если претендент хитрый будет.
Ну вот вы всё сами и рассказали. Значит сохранит и жена.
Вроде это на форуме уже пару раз обсуждалось?
В этой теме тупить можно, так что валяйте.
Спать пора...
Сам разберётся, не глупый
Можно получить сначала гражданство РФ, потом любое другое, не требующее отказа от РФ.
И будет 2 и более.
Наоборот нельзя. Нельзя получить гражданство РФ , сохранив при этом BE.
НО! Как не странно, детей это не касается.
Почитайте что Паоло написал. Хороший совет.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=164543
При получении гражданства РФ никто не проверяет потом отказался ты или нет.
То есть заявление потом просто забирает.
Как ваша жена (более 3 лет в браке) она получит гражданство РФ в упрощенном порядке (статья 14)
По упрощенной схеме, это "упрощенное" в кавычках, всего лишь означающее что она может подать РВП ( разрешение на временное прибывание ) без квот. Срок рассмотрения - полгода.
После РВП, идет гражданство. Прям как в Бельгии. Для получения гражданства - требуется отказ. В любом случае - причин сохранять гражданство BE у жены нет. В Европу ездить и так без каких либо проблем можно. Хотя первые 10 лет врятли будет время поездить ) .. А белый свет мы посмотрели уже - объехали и облетели все до чего дотянулись в европе, за 14 то лет..
Не в моем характере навязывать свое мнение другим. Но я бы не горячилась так на вашем месте с отказом от гражданства. Не вы первые не вы последние. Я к сожалению не помню ник одной форумчанки из Питера.
Мы обшались с ней в личке, но это не сохранилось.
Может она сама прочитает и напишет здесь.
Они с бельгийским мужем уехали вместе и через 6 месяцев он получил гражданство РФ.
Но при этом он сохранил своё бельгийское таким способом.
хихи, теперь 4 октября его посодют
В ваших злых кошмарах, Павел, возможно кого-то и посадят.
А в реалии, все уведомят о двойном гражданстве УФМС и всё.
Двойное гражданство разрешено.
Найдите статью по которой его могут наказать?
Требование в законе о гражданстве как звучит: написать заявление об отказе.
После чего гражданство заберут за предоставление ложных данных. И посодють
После чего гражданство заберут за предоставление ложных данных.
Нет оснований для этого.
В требовании что стоит? обратиться с заявлением об отказе от другого гражданства.
Ну представьте, что вы обратились, к примеру, а Бельгия вам фигу?
Не хотим терять такого ценного преподавателя!
Бред, конечно, но ведь возможно?
Откуда РФ знает, почему у вас осталось гражданство Бельгии??
Сами вы забрали свое заявление или по каким-то другим обстоятельствам у вас оно осталось - это никто не сообщит.
Обратите внимание - что в законе о гражданстве РФ именно так и написано.
Потому что в дела Бельгии Россия вмешиваться не имеет права!!!
если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин - вы обратились, а ваше заявление завернули или вы его забрали, не важно...
Вы в шоколаде ))))
Ой, если есть возможность посадить - посодють, не сумлевайтесь. И такие отмазки без подмазки не пройдуть!
Вы в шоколаде ))))
Не совсем. По новому закону РФ второе гражданство требуется декларировать.
В чем сложность? Будем декларировать, как только закон вступит в силу.
Опечалю наверно вас. Нифига это не работает.
Моя переписка с фмс :
Ответ
Не подумайте что мы принципиально хотим сжечь все что связывает нас с Бельгией )
Просто если попросят - откажется супруга без каких либо подергиваний ноток души.
Не попросят - ну значит не попросят )
# Devil_Anse :НО! Как не странно, детей это не касается.
aaaaaa......
Страницы