Это ужас!Как выживать бедным пенсионерам за 6тыс.рублей?
Опубликовано в пользователем ANNAMOK1
Это ужас!Как выживать бедным пенсионерам за 6тыс.рублей?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6121 просмотр
Это ужас!Как выживать бедным пенсионерам за 6тыс.рублей?
Блин,грустная тема и все мы там будем когда-то (
Блин,грустная тема и все мы там будем когда-то (
Увы, нет. Если Вы о пенсии, конечно :).
А если дома нет?
Вы прекрасно знаете, что дети будут доплачивать, только в том случае, если они сами хорошо обеспечены. Поэтому, если они и захотят поместить пожилого человека в дом престарелых за 1500, то доплатить им нужно будет max.300-400 евро, что вряд ли для них явится проблемой.
При этом дама будет на полном обеспечении, включая хороший уровнь мед. помощи...
Да и пенсия вдовы чуть больше 1000 далеко не у всех, у многих вдов, которые сами пенсию не заработали, она выше, что-то 70-80% от пенсии мужа.
А теперь сравните положение анaлогичной вдовы на постсовке с пенсией 100-200 евро.
Да и пенсия вдовы чуть больше 1000 далеко не у всех, у многих вдов, которые сами пенсию не заработали, она выше, что-то 70-80% от пенсии мужа.
Я просто хотела сказать о том, что доход пенсионеров не одинаков, как в бСССР, так и в других странах. И в Бельгии "вдовы" -разные. Есть вдовы шахтеров, умерших от силикоза, с одной пенсией; а есть вдовы чп, уже, с другой пенсией.
Моя бабушка, когда ей было за 40, "завербовась" на Камчатку. Отработала там до пенсии главным бухгалтером , каждый год ездила в отпуск на курорты(на работе путевки давали).Пенсию заработала 120 и еще дежурила в проектном:сутки через трое. А кто-то, в то время зарплату 80 имел и "сопли на кулак мотал."
Я просто хотела сказать о том, что доход пенсионеров не одинаков, как в бСССР, так и в других странах. И в Бельгии "вдовы" -разные.
Естественно у кого-то больше, у кого-то меньше даже в пределах одной страны.
Но мы сравниваем минимум на постсовке и здесь +- 100 / 1000 и соответственно, что человек в старости может на них себе позволить.
Но мы сравниваем минимум на постсовке и здесь
Здесь минимум не 1000, а 800 с лишним(как СПАС, думаю) и съёмная квартира.
Или, как уже писала, есть и 140, и 400.
Здесь минимум не 1000, а 800 с лишним(как СПАС, думаю) и съёмная квартира.
Кто-то здесь писал 850 спас. Для человека здесь не особо напрягающегося, тем более, для наших иммигрантов, неработавших здесь -подарок.:)
Вот их и сравните с заработанными 100 евро на постсовке.
А причём здесь вдовы?
Или, как уже писала, есть и 140, и 400.
Им доводят до минималки.
Им доводят до минималки.
Если есть свой дом, доводят до минималки?
Если есть свой дом, доводят до минималки?
Со своим домом вроде нет.
Со своим домом вроде нет.
Вот о чем я и пишу здесь.
Какой уровень жизни у пенсионера с 850 в съёмной квартире?
И у пенсионера с пенсией в 400, но в своей квартире?
Если вы о людях, которые сюда иммигрировали и почти не работали, то и это подарок:)
Какой уровень жизни у пенсионера с 850 в съёмной квартире?
И у пенсионера с пенсией в 400, но в своей квартире?
Старикам, кот-х знаю в Бельгии, сильно помогают дети (что правильно, так как денег в их образование родители вкладывают немало). Те, кто на минималке (800 евро), живут в социальном жилье и имеют все льготы по соцстрахованию. Те кто на 400 и с домами: знаю неск таких людей, им дети помогают, но родители живут в пансионатах, а дома сдаются в аренду, чтобы покрыть расходы, так что детям доплачивать остается копейки)
PS Я думаю, сравнивать з/п, пенсии, уровень жизни в Бельгии и в бСССР - бессмысленно, так как уровень жизни очевидно выше здесь, а не там. И охать по этому поводу на бельгийском форуме как-то даже неприлично. А утверждать, что все зашибись там - просто подло.
PS Я думаю, сравнивать з/п, пенсии, уровень жизни в Бельгии и в бСССР - бессмысленно, так как уровень жизни очевидно выше здесь, а не там.
Я бы не стала говорить, что в Бельгии рай для пенсионеров. Обычно, в пример приводят состоятельных местных пенсионеров.
Старикам, кот-х знаю в Бельгии, сильно помогают дети (что правильно, так как денег в их образование родители вкладывают немало).
Почему данной, конкретной пенсионерке дети не помогают?
Я думаю, сравнивать з/п, пенсии, уровень жизни в Бельгии и в бСССР - бессмысленно, так как уровень жизни очевидно выше здесь, а не там.
С этим вроде бы никто не спорит. Вопрос - насколько выше.
А утверждать, что все зашибись там - просто подло.
Кто тот подлец, который это утверждает ?
Старикам, кот-х знаю в Бельгии, сильно помогают дети (что правильно, так как денег в их образование родители вкладывают немало). Те, кто на минималке (800 евро), живут в социальном жилье и имеют все льготы по соцстрахованию. Те кто на 400 и с домами: знаю неск таких людей, им дети помогают, но родители живут в пансионатах, а дома сдаются в аренду, чтобы покрыть расходы, так что детям доплачивать остается копейки)
Верно, решения находят, да и достаточно теx здесь, кто работал и в состоянии сам о себе позаботиться.
PS Я думаю, сравнивать з/п, пенсии, уровень жизни в Бельгии и в бСССР - бессмысленно, так как уровень жизни очевидно выше здесь, а не там. И охать по этому поводу на бельгийском форуме как-то даже неприлично.
Неудивительно, что некоторые поднимают этот вопрос здесь, несправедливость системы распределения поражает своим беспределом.
А утверждать, что все зашибись там - просто подло.
Привычка.:)
А во что превратились эти 120 рублей пенсии сейчас?
Понятия не имею.
B мусор.
В год вполне по силам откладывать одну-две месячных зарплат
Вот бы россиянам послушать, оказыващется у них нет других забот, как "откладывать одну-две месячных зарплат"
За 10 лет накопится порядка лимона,
Вот бы россиянам послушать.:)
при теперешней ставке 20 - 25 % годовых накопится вполне приличная прибавка к пенсии.
А затем очередной гемор грохнет все эти сбережения, впрочем, на постсовке народу не привыкть.
Собственно, в Бельгии так оно и есть, только принудительно.
По две зарплаты в год сбрасывать на пенс. накопления?
Вот бы россиянам послушать.:)
Я, собственно, уже написал, что арифметика не для Вас, так что Ваша реакция ожидаема.
А затем очередной гемор грохнет все эти сбережения, впрочем, на постсовке народу не привыкть
Не напомните, когда в последний раз в России случился "очередной гемор" ?
По две зарплаты в год сбрасывать на пенс. накопления?
Почему по две ? Больше. Если не ошибаюсь, в бельгийский соцстрах отчисляется 28% зарплаты.
Вот сколько денег из этих процентов идет на пенсию, я не знаю. Знаю только, что не хватает,
и не только в Бельгии.
Я, собственно, уже написал, что арифметика не для Вас, так что Ваша реакция ожидаема.
Но и не для вас, если от 6-12т руб. такие, как вы, отнимают 1т. евро.:)
Не напомните, когда в последний раз в России случился "очередной гемор" ?
Напрягитесь.:)
Вот сколько денег из этих процентов идет на пенсию, я не знаю.
Так узнайте и посчитайте и только затем утверждайте.:)
Но и не для вас, если от 6-12т руб. такие, как вы, отнимают 1т. евро.:)
Отнимал не я, и не такие, как я. Отнимала бабулька с пенсией в 380 евро, которая посылала
бедной родственнице в Германию около 3-х своих месячных пенсий в год. Так что я, как всегда, прав :).
Напрягитесь.:)
Напрягся, вспомнился только 1991 год.
Так узнайте и посчитайте и только затем утверждайте.:)
Не хочу Вас расстраивать, но для этого обсуждения оная часть не имеет никакого значения.
Надеюсь, не надо объяснять, почему.
Отнимал не я, и не такие, как я. Отнимала бабулька с пенсией в 380 евро, которая посылала
бедной родственнице в Германию около 3-х своих месячных пенсий в год. Так что я, как всегда, прав :).
Допустим, не вы лично писали эту ахинею, тем более, непонятно какие претензии ко мне в плане математических рассчётов..:)
Напрягся, вспомнился только 1991 год.
..не говоря о дефлотe 98, за последнее время сбережения граждан в рублях во сколько уменьшились?
но для этого обсуждения оная часть не имеет никакого значения.
Надеюсь, не надо объяснять, почему.
Т.е. вы уверены, что соц.отчисления в год составляют 2 месячные зарплаты и идут в пенсионный фонд?
Допустим, не вы лично писали эту ахинею, тем более, непонятно какие претензии ко мне в плане математических рассчётов..:)
К Вам у меня никаких претензий в плане арифметики нет. У меня могут быть претензии к людям,
которые хоть что-то в арифметике смыслят. Вы к ним, увы, не относитесь.
..не говоря о дефлотe 98, за последнее время сбережения граждан в рублях во сколько уменьшились?
Дефолт 98-го забыл. За последнее время сбережения в рублях уменьшились на несколько процентов.
Т.е. вы уверены, что соц.отчисления в год составляют 2 месячные зарплаты и идут в пенсионный фонд?
Почему 2 зарплаты ? Больше. Работодатель отчисляет 35%, работник - 13% ежемесячно.
которые хоть что-то в арифметике смыслят. Вы к ним, увы, не относитесь.
Если бы у вас были конкретные претензии, а стиль "сам дурак" - как-то неубедительно.:)
Дефолт 98-го забыл.
:)
За последнее время сбережения в рублях уменьшились на несколько процентов.
:))) украинская гривна в разы, а рубль просевший в 2 раза - это "несколько процентов", математик в стиле " рубль падает бюджет растёт":)
Почему 2 зарплаты ? Больше. Работодатель отчисляет 35%, работник - 13% ежемесячно.
И всё это идёт в пенсионный фонд?:)
Если бы у вас были конкретные претензии, а стиль "сам дурак" - как-то неубедительно.:)
Я ведь уже написал, что никаких претензий к Вам в плане арифметики у меня нет :).
:))) украинская гривна в разы, а рубль просевший в 2 раза - это "несколько процентов", математик в стиле " рубль падает бюджет растёт":)
Гривна меня не интересует. Вы писали о рублевых накоплениях. Они уменьшились за последнее время на 1 трлн. рублей (информация Центробанка). Общие накопления россиян - около 20 трлн. рублей. Долю в процентах сами посчитаете или нужна помощь ?
И всё это идёт в пенсионный фонд?:)
Понятия не имею, но сейчас это неважно.
к Вам в плане арифметики у меня нет
Верно, когда вам конкретно сказать нечего, вы начинаете заниматься демагогией.:)
Общие накопления россиян - около 20 трлн. рублей. Долю в процентах сами посчитаете или нужна помощь ?
Да в рублях можно измерять в космических цифрах , а по факту минималка:
100 дней 100 рублей(долл.) и баста, прям как в совке.
Понятия не имею, но сейчас это неважно.
Почему же неважно? Помимо пенсионного фонда, эти отчисления идут на многие др. инвестиции, поэтому говорит лишь о пенсионных как-то нелепо:)
Верно, когда вам конкретно сказать нечего, вы начинаете заниматься демагогией.:)
Я полагаю, что ответил Вам конкретнее некуда. Могу повторить.
Да в рублях можно измерять в космических цифрах...
Разговор о накоплениях россиян в рублях начали Вы, я Вам привел конкретные цифры.
Лишнее свидетельство того, что Вы в них ничего не понимаете.
Помимо пенсионного фонда, эти отчисления идут на многие др. инвестиции, поэтому говорит лишь о пенсионных как-то нелепо:)
Да-да, конечно. Именно поэтому в Бельгии повышают пенсионный возраст до 67 лет. На инвестиции, видать,
денег не хватает.
Лишнее свидетельство того, что Вы в них ничего не понимаете.
Зато Bы, как всегда, о каких-то отвлечённых цифрах и графиках, а реальность - 100 евро и не болей.:)
Да-да, конечно. Именно поэтому в Бельгии повышают пенсионный возраст до 67 лет. На инвестиции, видать,
денег не хватает.
Повышать пенсионнй возраст будут везде и в России в том числе, а в Бельгии есть масса вариантов, когда можно выйти на пенсию раньше, если отработан необходимый стаж или льготные нормативы.
Зато Bы, как всегда, о каких-то отвлечённых цифрах и графиках, а реальность - 100 евро и не болей.:)
Графиков на этот раз не было, их понимание Вам недоступно, на этот раз я постарался
попроще персонально для Вас изложить. Оказалось, напрасно.
Повышать пенсионнй возраст будут везде и в России в том числе
В России вряд ли будут повышать, в отличие от Бельгии. Кстати, как там в стране
победившей демократии - наверное, референдум был по столь важному вопросу :) ?
а в Бельгии есть масса вариантов
Так и в России есть. Я вышел на заслуженную пенсию в 50 лет.
Оказалось, напрасно.
Все фантазии о несметных состояниях россиян и прочих благах никак не совместимы с реальными зарплатами и пенсиями большинства в России, но вам вряд ли это понять, не напрягайтесь.:)
В России вряд ли будут повышать, в отличие от Бельгии. Кстати, как там в стране
http://www.newsru.com/finance/13feb2015/putinpencii.html
Так и в России есть. Я вышел на заслуженную пенсию в 50 лет.
Везде есть, что и следовало доказать.:)
Все фантазии о несметных состояниях россиян и прочих благах никак не совместимы с реальными зарплатами и пенсиями большинства в России, но вам вряд ли это понять, не напрягайтесь.:)
Буду признателен, если Вы приведете пример моих "фантазий".
http://www.newsru.com/finance/13feb2015/putinpencii.html
Поручил...изучить возможность...тра-та-та...улита едет, когда еще будет. В Бельгии повышение пенсионного возраста -
свершившийся факт, если не ошибаюсь, и как-то обошлись народные избранники даже без
опроса общественного мнения. Немудрено, по одежке ножки надо протягивать.
Везде есть, что и следовало доказать.:)
Прогрессируете, хотя и с трудом, ЧТД узнали...
Чё голословно рассуждать? Я люблю конкретные примеры. Вот моя сестра вышла на пенсию в 55 лет, кто в Бельгии выходит на пенсию в таком возрасте? ...Получает со всеми доплатами около 400 евро, в марте сделала эндопротезирующую операцию , заплатила только за хорошую палату, остальное за гос счёт, на всё ушло 400 евро. Сейчас работает диспетчером в такси на телефоне, получает около 600 евро. Квартира-машина своя, живёт в Москве, город для жизни дорогой, но там больше возможностей для подработки. Несчастной её жизнь на пенсии - не назовёшь. Такшта не будем голословными, а опираемся на конкретные примеры!
Такшта не будем голословными, а опираемся на конкретные примеры!
Давайте. Вот я знаю, один мужик пенсионного возраста (он, кстати, бывший мэр Москвы) - тоже не очень плохо сейчас живет. Правда, не знаю, сколько у него пенсия.
ЗЫ: У меня личных примеров бедствующих пенсионеров нет. Но. Если пенсия в 6 тыщ в принципе существует, то нафига личные примеры?
Пенсия этого мужика - 300000 руб., или $6000 в месяц. Пенсия американского президента - $200000 в год.
Ну я ж и говорю: мож и не богато живет, но и не голодает.
Моя знакомая немка ушла на пенсию в 58 л. (фрюпенсион - пенсия около 2600т. после 65), сейчас до 2200т., свой дом и всё что ей надо для жизни, в свободном полёте, путешествует, зарабатывает в интернете, даёт лекции и курсы по своей специальности в разных странах, если захочет.
Да забыла, это средний уровень, зарплата брутто у неё была 4000-5000т.
Да забыла, это средний уровень, зарплата брутто у неё была 4000-5000т.
Когда Саркози президентом стал-зарплата у них, президентов французских, была тысяч 6. Он увеличил до 20ти с лишним(алименты, туда-сюда)...
Но с 4-5т брутто простые граждане нехило отчисляют налоги, а парламентарии в Брюсселе имеют в 2-5 р. больше и с налогами у них как-то хитро устроено:)
Моя свекровь ,которая отработала туеву кучу лет в инженерном бюро в Латвийской ССР,сейчас получает 219 евро - это нормальный пенсион ?!
При том , что Латвия в Европе и если кто был в Риге-это просто ужОс видеть весь этот беспредел...
Типа они работали на СССР сначала,а получили евро-пенсию,на этих пенсионеров без слёз не взглянешь,они не могут до сих пор врубиться в курс латы-евро... короче-это полная жесть!!!
И самое печальное,что нас всех это ждёт,...Только у каждого будет свой курс .....................
ps Ригу очень люблю,но ничего не могу переделать в законах (
это просто ужОс видеть весь этот беспредел...
Это просто потому, что они долги России еще не подсчитали. Когда подсчитают,
у них начнется совсем другая жизнь :).
Вот где реальный беспредел так это на пенсии в Латвии! Чё о Российских шоколадных пенсиях говорить? Ужас как в ЕС возможно так к пенсионерам относится? Комуналка зимой размером с минимальную пенсию! И медицина там далеко не бесплатная... Короче, хочешь сдохнуть - получай пенсию в Латвии.
Вот где реальный беспредел так это на пенсии в Латвии!
Не самый худший беспредел. Впрочем, за что боролись...сейчас и некоторые другие страны
борются, примерно с тем же успехом и с гораздо худшей перспективой.
Кукломончик, не грусти! И на пенсии можно работать,было бы здоровье.Дети будут помогать,не бросят ,стариков -родителей ,в беде,надеюсь.
васятка,моя ты девочка!
я не хочу принимать помощь от детей,это унизит мой статус жизненный,ради чего мы Все живём ?
pS Расскажи лучше, когда приeдешь в Антверпен на девишник, а ?
Расскажи лучше, когда приeдешь в Антверпен на девишник, а ?
- Вот с этого и надо было начинать !
- Мне лучше знать, с чего начинать !!!
(с)
Я своих пацанов мучаю: Вот стану старой,кто меня мыть будет,кормить,поить?! Старший согласился кормить,а мелкие пусть моют. Так что пенсия мне не нужна( грустный смайлик)
Пс. Обязательно приедем. Скоро Оличикин будет посиделки собирать, тепла ждём.
Так что пенсия мне не нужна( грустный смайлик)
Ой, vasyatka . Сколько старшему будет, когда на пенсию выйдете?Лет 40. У него свои дети, кредит, алименты, вторая жена...
Я своих пацанов мучаю: Вот стану старой,кто меня мыть будет,кормить,поить?! Старший согласился кормить,а мелкие пусть моют. Так что пенсия мне не нужна( грустный смайлик)
а я ващще не понимаю,на кого мне надеяться в жизни, если между детками 17 лет разница в возрасте.....
Буду надеяться на себя,так надёжней.. (
Буду надеяться на себя,так надёжней.. (
А я -на " авося")
Лина, если доживу до пенсии ,то всё детям отдам.
Страницы