пo каким признакам можно узнать бывших совковцев в Бельгии?
Submitted by Cheburashka on
[size=18][color=blue]по одежде,внешности,разговору[/color][/size]? :D
[size=18][color=blue]по одежде,внешности,разговору[/color][/size]? :D
По ушам :wink:
По глазам. lol
a может по одежде?;) :lol:
Я стала узнавать недавно только. Женщины очень накрашены,с "начёсами " на голове,в натуральных мехах и в золотых украшениях. Или другой тип-"никакие",без всего,без причёски,без краски,в балахонах.Но это в основном те ,кто реально нуждается в помощи,к большому моему сожалению...
Вчера подслушала разговор о рецептах двух русских дам,про то ,что "с майонезом вкуснее" что-то там.Мило,маму мою напомнило...
Такие разговоры.
Мужчин узнаю по лицу."русское" такое у них лицо.Смотрят как-то на всё с презрением,если в транспорте едут.Вчера увидела в метро азиатского происхождения женщину и сидящего с ней мужчину.Она пыталась ему что-то рассказать про себя по-французски,говорила плохо,видимо начала только изучать.Мужчина кое-как поддакивал,без интереса,без всего.Тоже по-французски.Поняла,что он русский только тогда, когда после очередного "недопонимания"он произнёс что-то типа "ой,....ляяя"(извините) И посмотрел на бедную девушку так презрительно-снисходительно,мол,"чего тут она..."Она, разумеется, постоянно улыбалась,не понимала горькой правды про себя... Да и по акценту русских узнаю,даже если очень грамотно говорят,то произношение "выдаёт".
А вообще,русские-самые приятные и располагающие по внешним параметрам люди,вот только мало улыбаются. Не до улыбок тут им видно...
[quote="lentim"]
Мужчин узнаю по лицу."русское" такое у них лицо.Смотрят как-то на всё с презрением,если в транспорте едут.....
А вообще,русские-самые приятные и располагающие по внешним параметрам люди....
[/quote]
парадоксально... :wink:
Ну вот такие у меня ощущения от соотечественииков,ничего не могу с собой сделать...Именно противоречивые,неоднозначные,но зато искренние.
сегодня довелось быть у Консульства россии в Бельгии. Стояла толпа народу, все говорили по-нидерландски, но без труда можно узнать русских в этой толпе. Мужчин , например. Хоть и бегло говорят, но видимо совковости своей никогда не изживут. Во всём сквозит, в одежде, в выражении лица, в жестах, в интонациях. Просто было смешно.
Лучше бы тему подняли, как разных сволочей и ловкачей отличать сразу от нормальных. А русские на то и русские, чтобы не доводить свою интеграцию до полного растворения в европейской безликой и стандартной среде. Когда я смотрю на тусовки молодежи в крупных городах Укр.-Рос. то не вижу разницы с европейской: мода,музыка,кока-кола,канабис...сплошной пан-американский стандарт жизни. Для меня русские более многогранны, не так узко специализированы и находятся в постоянной эволюции в новой среде.
[quote="Stan_Liege"]А русские на то и русские, чтобы не доводить свою интеграцию до полного растворения в европейской безликой и стандартной среде. [/quote]
Ну здрасте. С приехаловым вам уже Европа стала безликой и стандартной….
Тяжелый случай. Где же вы здесь безликость то увидели???
Ефрейтору:
Возможно, сейчас это "проблема" не только бельгийцев. Неужели вы не замечали странности: с поколением моложе 65 лет можно общаться на минимуме: их узкая специализация и 1-2 хобби. Причем я говорю о людях в/о. Консерватизм и стереотипы в жизни преобладают, общий поток влечет с собой не только внешне, но и внутренне. Есть исключения, но я говорю о правиле. Пример: представления в обл мировой истории ,географии, своей классике и поэзии... рядового бельгийца с в\о.
А разьве специализация и 1-2 хобби это мало????
Знаете мне компьютеров и подводного плавания хватает больше чем за глаза. Это огромные пласты информации о которых можно говорить часами. Так же и местным. Что еще надо?
Честное слово я не понимаю.
[quote="Ефрейтор"][quote="Stan_Liege"]А русские на то и русские, чтобы не доводить свою интеграцию до полного растворения в европейской безликой и стандартной среде. [/quote]
Ну здрасте. С приехаловым вам уже Европа стала безликой и стандартной….
Тяжелый случай. Где же вы здесь безликость то увидели???[/quote]
Ефрейтор, извиняюсь, но наверное будет несколько созвучно с мнением Стана... как-то читал интервью в "Аргументах и Фактах" с российским програмистом, который взломал платные инетовские библиотеки и "краки" вложил на всеобщее обозрение в инете. Американцы не будь дураки, взяли и сделали ему вызов в Америку на семинар, в аэропорту его и повязали. Так вот в интервью его спросили как вы думаете, чьи программисты лучше? На что он сказал здесь в стабильном обществе можно добиться успеха только работая в узком направлении, в нашей, постоянно меняющейся российской действительности нужно быть сведущим во всём. В этом и есть наш "конфликт с Западом" мы слишком эрудированы, а они гораздо выше нас в отдельно взятой области. Отсюда она и безликость.
[quote="Fetus"]сегодня довелось быть у Консульства россии в Бельгии. Стояла толпа народу, все говорили по-нидерландски, но без труда можно узнать русских в этой толпе. Мужчин , например. Хоть и бегло говорят, но видимо совковости своей никогда не изживут. Во всём сквозит, в одежде, в выражении лица, в жестах, в интонациях. Просто было смешно.[/quote]
А Вы сам разве не такой???
Что предосудительного в том, что мы ведем себя по-другому и этим отличаемся? Или там загибали пальцы и набивали стрелки?
А представьте, что кто то из наших Вас тоже "выкупил", и теперь думает: вот, блин, соотечественники :cry: стоят угрюмо, маскируются, боятся, что в них узнают русских :?
Три категории:
Номер РАЗ:
[b]Я так крут, что сумел оказаться за границей.[/b] Основной признак - ярко выраженное презрение к соотечественникам. В разговоре с бельгийцем про Россию употребляют слово "ОНИ"
НЕНАВИЖУ, .ЛЯ
Номер ДВА:
[b]Простите меня за то что я Русский[/b]. Ни за что не скажут, что русские. Тщательно маскируются, но тщательность их и выдаёт.
Вопрос к их мамам - НАХРЕНА ВЫ ИХ РОДИЛИ?
Номер ТРИ:
Все остальные. Основная проблема по жизни - попытаться объяснить бельгийцам, что их мировоззрение не единственное в этом мире. ОЧЕНЬ трудно! Главная проблема - услышав вопрос из серии:
А вы давно в Бельгии?
А сколько водки пьют русские?
А что, русские могут говорить по французски (фламандски)?
А в России всегда холодно и много снега?
А как часто вы танцуете КАЗАЧОК?
А как часто вы поете КАЛИНКА?
- так вот, самое трудное - на дать сразу в табло, потому что ЗАЕ.....
Короче проблема в том, что мировоззрение шире и более толерантно к восприятию других культур, потому что видели много чего разного...
Мировоззрение более раскрепощенное, потому что все прошли через крушение целой идеологии и империи, остались только базовые человеческие принципы (= библейские?), и очень трудно согласиться принять целую пачку бельгийских условностей.
[quote="Donder"] В этом и есть наш "конфликт с Западом" мы слишком эрудированы, а они гораздо выше нас в отдельно взятой области. Отсюда она и безликость.[/quote]
Доброй ночи Дондер!
Мы несколько уклонились от темы. Как я понял изначально термин безликость был использован Станом для охарактеризования всех европейцев именно внешне. А это в корне ошибочно.
Я надеюсь вы с большой вероятностью отличаете Валлонца от Фламандца. Испанца от Итальянца. Ну и кошерного хасида из Антверпена точно ни с кем не спутаешь.
Мы не брали в расчет внутренний мир исходя из того что задал Феникс в начале этой ветки обсуждения.
ну вообщем, да.... если выкладывать "по Фениксу"... то наш человек это тот кто курит в кулак, озирается даже в знакомом городе,(касаясь некоренных граждан России) объясняют бельгийцам всё на русском, потому как единственный иностранный язык - русский.... И только на рынке "Клемансо" ощущают себя людьми... все там одинаковые, так же трескают пиво под рыбу.. громко разговаривают и кидают пустые бутылки под ноги....
Дондер совсем не исключение... мимо "Живца" редко мимо проходил... :lol:
Подпишусь под каждым словом, которое Юрий тут повыше написал...
[quote="Yuri Kolesnikov"]ОЧЕНЬ трудно! Главная проблема - услышав вопрос из серии:
А вы давно в Бельгии?
А сколько водки пьют русские?
А что, русские могут говорить по французски (фламандски)?
А в России всегда холодно и много снега?
А как часто вы танцуете КАЗАЧОК?
А как часто вы поете КАЛИНКА?
- так вот, самое трудное - на дать сразу в табло, потому что ЗАЕ.....
[/quote]
Ух-ты.....За 10 лет в Бельгии мне ни разу подобные вопросы не задали.....Абыдно....
:roll:
А я не подпишусь ни под одним...Чушь...
Русские с России не понимают наших проблем,и кажемся им мы предателями, совершившими что то на Родине..и в бегах...Сколько уже случаев было..не счесть..Начинаешь говорить с ними..услышав русскую речь- разбегаются.
А то, что у посольства разговаривали по иностранному, а не по русски...ерунда... Я тоже с дочкой по французски разговариваю, она уже не понимает по русски...
[quote="Ефрейтор"][
Я надеюсь вы с большой вероятностью отличаете Валлонца от Фламандца. Испанца от Итальянца. Ну и кошерного хасида из Антверпена точно ни с кем не спутаешь.
[/quote]
Тут, намедни, одна симпатичная украинка мне сказала:
"Русских всегда можно отличить. Разве Вы не заметили, что все бельгийцы на одно лицо?"
Вот так. :wink:
ОК Лана,
хотите по-гамбургскому счёту - вот вам следующие вопросы (серьезные по содержанию но в такой же идиотской формулировке):
Почему Россия не уходит из Чечни?
Зачем Россия тянет свои гадкие коррумпированные руки к Украине?
(про столицу русской мафии Антверпен не спрашивали?)
Этих вопросов тоже не слышали? Ещё вопросы (типа, исторические):
А что, Россия разве участвовала во Второй Мировой войне?
А оказывается Русские Солдаты в 1945 году изнасиловали всех (!?) немок?
Вам мало? Тогда вспомните Euronews - празднование Нового Года 2003-2004:
репортаж из Берлина - люди празднуют, танцуют
репортаж из Рима - люди празднуют, танцуют
... и т.д. вплоть до Австралии
- и только в Москве их журналисты нашли двух алкашей с бутылкой водки.
Не делайте вид, что этого нет - проблема от этого не исчезнет.
Василич,
Ну вот он я - Русский из России - я понимаю ваши проблемы, и вы мне не кажетесь предателями.
Сложный вопрос ты задал в посте своём... Я считаю, что Россия (русские) не могут обвинять тех кто уехал - раз уехал значит было ОЧЕНЬ хреново и не Вы в этом виноваты.
Ну, правда, надо ещё учесть целую тучу наивных, которые думают что здесь их ждут - не дождутся.
А которые разбегаются - это из категории номер РАЗ. Я же не убежал!!!
Приветик,
ЮК
Вы простите, пожалуйста, Лана, что я влезаю....
Юрий, ну, хорошо: про Чечню, Украину - понятно, это сейчас насущно..., но о Второй Мировой? Скоро, как 15 лет в Бельгии, никогда таких вопросов не слыхала....
Вы с какими бельгийцами общались?
[quote="Ефрейтор"]
Мы не брали в расчет внутренний мир исходя из того что задал Феникс в начале этой ветки обсуждения.[/quote]
Феникс это я. Аватар мой. Но я не чебурашка. :D
Пожалуй, я самый модный дизайнер аваторов. :lol: Разобрали ВСЁ. 8O Бич забрал МОЕГО путина, птицу забрали и т.д. :D
Может кто аватар закажет? :D
По теме: она меня не волнует.
8)
Юрий, не знаю, с кем Вы общаетесь, но вопросов в "такой идиотской формулировке" никогда лично не получала. Серьезные вопросы, в нормальных формулировках, были.
Вид я не делаю - так как проблемы нет, по-крайней мере, у меня лично. Правда, я и не занимаюсь "образовыванием" бельгийцев. С теми, кто грамотно по-нидерландски писать умеет - говорю о "высоких материях", а с теми, кто с трудом читает - о фритах и последнем выпуске "Familie" или "Thuis". :wink:
А вот такие они странные, думают они именно так но сказать в лицо не решаются. Если только не спросишь напрямую.
Вы их поспрашивайте - удивитесь.
Я тут сделал одно важное открытие: проблема даже не в том, что они не приемлют наше мнение, а в том что они не догоняют что оно есть!
Лана, не хотел обидеть! Спасибо за пост!
ЗЫ: А про Анверс чего замяли? Таки мафия!
Вношу пояснение:
Вопросы у Юрия Колесникоа задавались русофильными беьг.
Вопросы Лане задавались квадратными русофобами.
Просто у них разные компании.
Неправильно...
Опять всё в кучу сгребли: уши, золото, язык, шмотье, и даже Вторую Мировую с изнасилованными Немками... (хорошо не Немцами) :wink:
Название темы сформулировано некорректно... Вот и пошел разброд и шатание.
Стан-Льеж,
Ну ты блин сказанул, без поллитра не понять. Пойду налью ещё.
ЮК
[quote="Yuri Kolesnikov"]А вот такие они странные, думают они именно так но сказать в лицо не решаются. Если только не спросишь напрямую.
Вы их поспрашивайте - удивитесь.
Я тут сделал одно важное открытие: проблема даже не в том, что они не приемлют наше мнение, а в том что они не догоняют что оно есть!
Лана, не хотел обидеть! Спасибо за пост!
ЗЫ: А про Анверс чего замяли? Таки мафия![/quote]
Про Антверпен? Ну, судя по тому, КАК Вы это название написали, Вы общаетесь на французском. Теперь мне понятно, почему Вам такие вопросы задают :wink: :lol:
Знаете, вот попыталась вспомнить - и ничего....В бытовом общении эта тема как-то не проскальзывала. По телевизору видела - в сериале про полицейских :wink: :lol: :wink:
Насчет "поспрашивать" - А ЗАЧЕМ??????? Мне это надо? :lol:
Маркс,
Про немцев не слышал :D :D :D
Не, на самом деле, дело не в том какие именно вопросы - наши не задают идиотских вопросов - вот типа главное отличие!
[quote="Yuri Kolesnikov"]
Я тут сделал одно важное открытие: проблема даже не в том, что они не приемлют наше мнение, а в том что они не догоняют что оно есть![/quote]
Что за треп! "Наше" - это какое? Русских вообще, или Ваше, в частности?
Опаньки, приехали!
Белочка, трёп - слово с негативной окраской, не так ли?
Мнение Русских вообще очевидно включает в себя спектр мнений, включая и моё в частности.
Целую
Юрий...прекратите пьяный базар...Свободные уши нашли...???
А насчет того, как узнать "совковца".....Ну, по речи, например :lol: :
7 утра. Стою у окна кухни, курю. Напротив - школа. На улице тихо-тихо еще. Подъезжает машина - приличная такая вся....Из нее выходит мужчина и......"Маша, бля, ну сколько раз можно....." С заднего сидения машины выбирается Маша, лет 8, с портфелем..... :roll:
[quote="Fetus"]сегодня довелось быть у Консульства россии в Бельгии. Стояла толпа народу, все говорили по-нидерландски, но без труда можно узнать русских в этой толпе. Мужчин , например. Хоть и бегло говорят, [b]но видимо совковости своей никогда не изживут [/b][/quote]
а зачем? неужто быть "узнанным" так уж неприятно?!! никогда не ловил себя на подобной мысли. скорее наоборот. к примеру, на здешних мотоциклетных концентрациях обычно съезжается до нескольких тысяч байкеров с европы англии и скандинавии. когда и если я слышу в свой адрес "hey russia!" - меня это не смущает, мне это льстит. то же самое можно сказать и о рок-концертах, фестивалях, сейшнах и проч, первое с чего начинаешь знакомство - [b]hi there! we are from russia!!![/b]))). почему? да потому что на мой взгляд быть русским - хорошо, а быть русским в нерусской стране - круто!
..и мне не понять сограждан которые думают иначе. мне их просто жаль(
Золотые слова, Лёш!
Скажите, а есть разница, быть из России или из Совка?
[quote="Машкин"]Золотые слова, Лёш![/quote]
не берусь утверждать, но в моей искренности можешь не сомневаться)
[quote="Белочка"]Скажите, а есть разница, быть из России или из Совка?[/quote]
такая же как между [i]идти 'на фак' [/i]или [i]'на факультет'[/i].
[quote="Лана"] Подъезжает машина - приличная такая вся....Из нее выходит мужчина и......"Маша, бля, ну сколько раз можно....." С заднего сидения машины выбирается Маша, лет 8, с портфелем..... :roll:[/quote]
Лана,а что дальше-то было? Наверное Маша ему по полной программе ответила.. :lol: :lol:
[quote="Собеседник"][quote="Лана"] Подъезжает машина - приличная такая вся....Из нее выходит мужчина и......"Маша, бля, ну сколько раз можно....." С заднего сидения машины выбирается Маша, лет 8, с портфелем..... :roll:[/quote]
Лана,а что дальше-то было? Наверное Маша ему по полной программе ответила.. :lol: :lol:[/quote]
Не, Маша молчала - она ведь уже не из "совка"..... :wink:
[quote="Лана"][quote="Собеседник"][quote="Лана"] Подъезжает машина - приличная такая вся....Из нее выходит мужчина и......"Маша, бля, ну сколько раз можно....." С заднего сидения машины выбирается Маша, лет 8, с портфелем..... :roll:[/quote]
Лана,а что дальше-то было? Наверное Маша ему по полной программе ответила.. :lol: :lol:[/quote]
Не, Маша молчала - она ведь уже не из "совка"..... :wink:[/quote]
Так она что, не поняла? :wink:
[quote="Белочка"][quote="Лана"][quote="Собеседник"][quote="Лана"] Подъезжает машина - приличная такая вся....Из нее выходит мужчина и......"Маша, бля, ну сколько раз можно....." С заднего сидения машины выбирается Маша, лет 8, с портфелем..... :roll:[/quote]
Лана,а что дальше-то было? Наверное Маша ему по полной программе ответила.. :lol: :lol:[/quote]
Не, Маша молчала - она ведь уже не из "совка"..... :wink:[/quote]
Так она что, не поняла? :wink:[/quote]
Наверное, думала, что "бля" - это неопределенный артикль в русском языке :wink: :lol: :wink:
[quote="Лана"]
Наверное, думала, что "бля" - это неопределенный артикль в русском языке :wink: :lol: :wink:[/quote]
В современном русском языке появились два артикля:
неопределённый - "типа",
определённый - "конкретно"
А "бля", я так думаю, сродни английскому "just".
Всего доброго.
Бывших совковцев легко отличить по тому признаку, что они вообще об этом думают, о своих отличиях и о том, как их воспримут. Просто русского человека я могу отличить по любому признаку: взгляду, жестам, улыбке. По тому, что закладывается в раннем детстве и не меняется. По одежде уже не всегда. По акценту тоже далеко не всегда, у многих его нет (у меня есть :D ).
А насчет кругозора, естественно, что у приехавших сюда он шире, потому что средний эмигрант не равно средний человек, это всё таки люди более активные. Средний американец в Москве тоже здорово расширяет кругозор, если хочет выжить, и на самого себя в Америке не похож. :D
А про медведей, водку и Горбачева - чистая правда. Разница в том, что бельгийцы не парятся, будут ли они выглядеть дураками, задавая такие вопросы. :P
Вот и ключевое слово - главное "не париться" и не комплексовать по поводу того, что ты русский, тогда на тебя и другие будут смотреть по другому...
Будьте естественными!
1: Если люди говорят по-русски, это не всегда означает, что они русские!!!
2: Если люди, по национальности русские, то это совсем не значит, что они "совки"!!!
3: Те, кто стыдяться своей национальности - вообще не достойны уважения!!!
[quote="Zastava"][quote="Fetus"]сегодня довелось быть у Консульства россии в Бельгии. Стояла толпа народу, все говорили по-нидерландски, но без труда можно узнать русских в этой толпе. Мужчин , например. Хоть и бегло говорят, [b]но видимо совковости своей никогда не изживут [/b][/quote]
а зачем? неужто быть "узнанным" так уж неприятно?!! никогда не ловил себя на подобной мысли. скорее наоборот. к примеру, на здешних мотоциклетных концентрациях обычно съезжается до нескольких тысяч байкеров с европы англии и скандинавии. когда и если я слышу в свой адрес "hey russia!" - меня это не смущает, мне это льстит. то же самое можно сказать и о рок-концертах, фестивалях, сейшнах и проч, первое с чего начинаешь знакомство - [b]hi there! we are from russia!!![/b]))). почему? да потому что на мой взгляд быть русским - хорошо, а быть русским в нерусской стране - круто!
..и мне не понять сограждан которые думают иначе. мне их просто жаль([/quote]
Алексей, так вас зовут вроде?
Вам никто не запрещает гордится тем, что вы из Украины. Наверное в этом и проблема. Но когда стоят два человека, ц прозрачными папками в руках, в которых лежат российские загран-паспорта и заполненные бланки на их обмен, по-русски - я бы не видел причины, почему они между собой должны общатся на Нидерландском. Вероятно застыдились перед группкой Бельгийцев, которые стояли в очереди сзади. А теперь понимаете, о чем я? И кого ВАМ надо жалеть?
Fetus, а Вы не обратили внимание на то, что загранпаспорта РФ и Бельгии - практически одного цвета? :wink: :lol:
Pages