Страны Европы одна за другой повышают пенсионный возраст

ВБР's picture

http://lenta.ru/articles/2010/05/26/old/

А что слышно по этому поводу в Бельгии ?

Где где а вот в Европе, человеку, которые и без того пашет, и платит оогромные налоги, повышать пенсионный возраст?????не честно)))
Мой знакомый рассказывал мне как им в школах обьясняют почему была разрешена мусульманская иммиграция, мол нация вымирает, местных женщин рожать не заставишь, права, личная жизнь и т.д. налоги не идут в казну, Думали поднять пенсионных возраст, но это вызовет шумиху и т.д. Видимо, рождаемость подняли))) нацию спасли))) бояться нечего, взялись за стариков)))

ВБР's picture

местных женщин рожать не заставишь
Легко ! 50% налог на бездетность, и все побегут рожать:).

Легко ! 50% налог на бездетность,

Раз все так просто, почему до сих пор не ввели?????

Разговоры давно ходят...
Но дело то в том, что в Белгии один из самых низких процент работающий после 50 лет. После 50, мало кто в Белгии работает. Какой смысл? Вместо пенсии - пособие платят.

Но дело то в том, что в Белгии один из самых низких процент работающий после 50 лет. После 50, мало кто в Белгии работает.

Странная статистика, все мои знакомые после 50-ти работают и после 60-ти, кстати, тоже. Продолжительность жизни растёт, никакой пенсионный фонд не выдержит такой нагрузки, тем более кризис.:)

Пенсионный возраст собираются поднимать в Бельгии, как и в соседних странах, сначала до 67, затем до 70-ти. И это позитивно, если, конечно, речь не о физическом труде. имхо

ВБР's picture

И это позитивно, если, конечно, речь не о физическом труде. имхо

Если речь идет о наполнении пенсионного фонда деньгами - то да, позитивно.
А теперь представьте дедушку за 65 лет, которого уволили. Как Вы думаете,
каковы у него будут шансы вновь устроиться на работу ? Вряд ли позитивные.

В таком случае, дедушка будет получать пособие по безработице, а неработающему всю жизнь дедушке - без разницы.

Чисто психологически ( и не только), для кого работа, скажем:), в радость, повышение пенсионного возраста воспринимается позитивно. имхо
Не говоря о том , что пенсионные кассы почти пусты, % пенсионеров грозит превысить % работающих, уже в недалёком будущем.

По-моему, проблема в другом, выше уже озвучили, молодые иммигранты из всех развивающихся стран, будут массово, всю жизнь, сидеть на социале из налогов работающих, а бабушки и дедушки будут их содержать.

ВБР's picture

В таком случае, дедушка будет получать пособие по безработице...
Это в том случае, если действительно уволят. А если (что весьма вероятно в дедушкином возрасте),
дедушка уйдет сам, будучи не в состоянии выполнять свою работу ?
При всем моем уважении к престарелым людям, очень трудно работать продуктивно в возрасте за 65 лет.
Как правило, для работодателя это балласт.

Это в том случае, если действительно уволят. А если (что весьма вероятно в дедушкином возрасте),
дедушка уйдет сам, будучи не в состоянии выполнять свою работу ?

Что значит сам уйдёт? На войне как на войне. :)
Если человек болен, не в состоянии выполнять свою работу, оформит инвалидность. А если уволит работодатель, то сядет на пособие.
Конечно, это не касается людей физического труда, в 65 лет пахать, к примеру, рабочим на заводе, таскать тяжести не каждый сможет.

ВБР's picture

Что значит сам уйдёт? На войне как на войне. :)

"Хватит, навоевались ! Пущай теперь другие воюют !!!"
к/ф "Чапаев"

ВБР's picture

Если человек болен, не в состоянии выполнять свою работу, оформит инвалидность.
А так ли просто оформить в Бельгии инвалидность ?

Vally's picture

Не понимаю, при такой безработице и поднимать пенсионный возраст! а где молодые должны брать рабочие места, если там пенсионеры "засядут"? Эта молодежь и так готова работать где угодно, а все места - это бармены, официанты, посудомойки, в макдональдсе и квике, либо в титр-сервисе. Не сильно то радужно. Вот сначала помогите создать рабочие места, мелкому бизнесу дайте подняться, а потом и пенсионеров трогайте...

2 Marinel:
Обязательно поищу статистику, просто я по радио 2 утром слышал пару недель назад.

На предпоследнем месте моей работы средний возраст был около 30. Шестидесятеление - только на самом верху. А, еще некоторое количестно техников за 55, вечно мечтавших как на пенсию по скорее выйти. И это организация 1600 работников.
У каждого свои наблюдения:-)

у нас дедушку уволили незадолго до пенсии, он не растерялся, открыл свою контору и пашет в свое удовольствие теперь. 67 лет, работать планирует пока здоровье позволит. Но в принципе, отдых у него тоже специфический -огород, ремонт, внучка, побегать по нашим делам. А вы говорите 50...

Проблема опустения пенсионных касс лежит не в наплыве "молодых иммигрантов из развивающихся стран, сидящих всю жизнь на социале", а в том, что бельгийцы рано уходят на пенсию. Уровень занятости населения в возрастной категории 55-64 лет в Бельгии один из самых низких в Европе. По данным ОЭСР (Организации экономического сотрудничества и развития) на 2003 год занятость этой категории лиц составляла 28%.

а в том, что бельгийцы рано уходят на пенсию. Уровень занятости населения в возрастной категории 55-64 лет в Бельгии один из самых низких в Европе.

Молодцы!!!
А если система/королевство хочет поиметь с подданных по максимуму, то получит по минимуму. Вот такой эффект!
Так им и надо! Пусть законы меняют.

55-64 это конечно не 25-35, почему не позволить этим старым людям, у которых и здоровье и сил уже не так как раньше уйти на пенсию. В Европе полно молодежи, шатающихся без дела, тех же бельгийцев, не говорю уже про приезжих, которым действительно нужно хоть какое-то время интегрироваться. кто уверен, что доживет до 70-80.

Проблема опустения пенсионных касс лежит не в наплыве "молодых иммигрантов из развивающихся стран, сидящих всю жизнь на социале", а в том, что бельгийцы рано уходят на пенсию

Ранняя пенсия предусматривает ряд условий, не во всех областях она возможна, возраст, сейчас, мин. 57 лет, если не ошибаюсь, пенсия 50- 75% от зарплаты до 65 лет. Все остальные неработающие - просто социальщики, независимо от возраста.
Естественно кассы пусты не только iz- за наплыва неработающих иммигрантов, своих социальщиков здесь до фига и чувствуют они себя неплохо. Акцент сделан на молодых иммигрантах, т.к. их содержание за счёт работающих пенсионеров, наиболее парадоксально. имхо

Шанталь's picture

Моему соседу 86 в этом году исполняется, а он в коммуне ещё заправляет Etat Civil – Population –Sports - Festivités и фиг его оттуда попросишь. Особенно, мне про спорт понравилось... Когда он по саду за газонокосилкой ходитЪ, жена (80 лет) за ним по пятам следует и поддерживает, чтоб не завалился. Они тут здоровые, шо кони. Всё утро отстоять раком в огороде, когда уже 80... Попиваю утром кофе, любуясь на сладкую парочку, и просто завидую белой завистью. Мне б такое здоровье, так я б и до 100 лет работала, почему нет?

Имяpекъ's picture

Раз все так просто, почему до сих пор не ввели?

А кому нужны белые дети?

[quote="Имярекъ"]А кому нужны белые дети?[/quote]

ZOGy, естественно

Когда он по саду за газонокосилкой ходитЪ, жена (80 лет) за ним по пятам следует и поддерживает, чтоб не завалился. Они тут здоровые, шо кони. Всё утро отстоять раком в огороде, когда уже 80...

И у меня такой же экземпляр, к счастью, лишь, с одной стороны дома ( другие свободны:), ещё и свистит гад.

Но уже выдрессирован, если я в это время дома или он меня раньше времени разбудил, то слушать ему классическую музыку до усеру ( колонки на подоконник, максимум децибелов) .
Сегодня он слушал Шопена и Бетховена, особенно ему не нравится, почему-то, похоронный марш, но свистеть перестаёт или я просто не слышу:))

clarins's picture

В прошлом году, в сентябре в Бельгии женщинам увеличили до 65 лет. Это мне сказал юрист.

mari makeeva's picture

я как-то с бельгийской барышней познакомилась. ей было 45. раньше работала в банке. говорит чела после 45 работодатели уже не хотят. люди постарше- более опытные и хотят выше зарплату. предприятия выберут молодого: здоровее, дешевле, дольше проработает.
и вот эта тётенька сидит на безработице. не знаю сколько её продержат. пенсия ей ещё не светит. если откажут в пособии по безработице-на что ей жить?

я никогда не получала деньги от осмв. правда и не просила. и кто-то из бельгийцев сказал, что если осмв даёт деньги бельгийцу, то бельгиец, как найдёт работу, должен эти деньги осмв вернуть. так эти бельгийцы после несколько лет сидения на социале никогда не пойдут работать. т.е. если пойдут, то будут работать только на возврат. или я ошибаюсь?

Имяpекъ's picture

ZOGy, естественно

Вы грудное молоко имеете ввиду?

"и кто-то из бельгийцев сказал, что если осмв даёт деньги бельгийцу, то бельгиец, как найдёт работу, должен эти деньги осмв вернуть. так эти бельгийцы после несколько лет сидения на социале никогда не пойдут работать. т.е. если пойдут, то будут работать только на возврат. "

Была на почте, когда один мужчина перечислял деньги для ocмв. Ругался он страшно, что надо много денег туда перечислять, что они его контролируют постоянно... Вообщем был страшно недоволен, что с ними связался :) (подробностей не знаю)