Можно ли здесь воспитать нормального Человека, в принципе? И нужно ли это? Си…

Primary tabs

Можно ли здесь воспитать нормального Человека, в принципе? И нужно ли это?

Ситуация такая: с одной стороны имеется сильная фламандская половина, которая периодически подталкивает к продолжению рода, обязательно в будущем году... А слабая, славянская к тому же, половина колеблется, хочет хорошую работу сначала найти, гражданство получить, и тому подобные детали, но главное...

... создается впечатление, что это королевство - просто питомник по выведению дебилов. Знакомые недавно рассказали, например: в младшей школе (!!!) весь класс повели вместо уроков в магазин выбирать подарки, которые им родители подарят на Синтерклаас (или как его там?)...

В другой семье двое детей 3-х и 5-ти лет, обоим нужно купить по таблету, чтобы могли смотреть один - Бумбу, а другой Дору (кроме бумбы и доры ничего не смотрят), и попробуй только не купить...

Сын моей коллеги отбывает с классом на зимний спорт в Альпы, поездка обязательна, все атрибуты надо родителям покупать...

Соседка по деревне: "... нет, она не особенно интересуется верховой ездой. Ну так, когда бывает у отца ("когда бывает у отца"... сколько ужаса в одной только этой фразе), кормит ее, иногда вместе выходят. Но все-таки приятно, есть своя лошадь" (меня было бы не вытащить из денника, если бы у меня в детстве была СВОЯ ЛОШАДЬ)

Из диалога двух мамаш: "... все-таки решили пока не брать (новый автомобиль), в отпуск ехать нужнее, а то потом что она в школе будет рассказывать?"

Начальник на работе: "...в рамках образовательного проекта к нам в лабораторию этим летом два раза дети придут, надо придумать что-нибудь, их заинтересовать наукой, чтоб захотели в университет идти" (это что за маразм?! ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, чтобы идти в универ?!?! я в их возрасте просто не знала, КУДА ЕЩЕ можно идти после школы)...

И тому подобные педагогические ужасы на каждом шагу. Целенаправленно воспитывают безмозглых потребителей, в меру тупых (разве что на языки иностранные напирают), чтобы все было не хуже, чем у соседа, чтобы было чем хвастаться перед такими же тупыми ровестниками, чтобы фриты по воскресеньям и лыжи в январе. Интересно было бы узнать мнение участников форума. Может быть, я ошибаюсь, и все не так плохо? Или, может быть, мне лучше было бы избрать другую страну для продолжения рода? Или существует, все-таки срединный путь?

IdeaM's picture

Вот видите, я в десятку - так вчера и подумала: накануне НГ фламандская половина стала наседать на славянскую с планами воспроизводства потомства:)) в этом самом новом году... Вы не готовы морально... отсюда и тема...
А если серьёзно... нет идеального места на Земле, нет идеальной страны, нет идеальных людей и, разумеется, нет идеальных отношений... и никогда не было, нет и не будет идеального момента для зачатия/рождения/воспитания ребёнка... всё зависит от вашего мировосприятия и Гармонии в душе, которая поможет справиться с любыми ситуациями где бы то не было... Чего я Вам искренне желаю!:)) С Наступающим!... И посмотрите на вашу "тему" с другой стороны;))

Шанталь's picture

Или, может быть, мне лучше было бы избрать другую страну для продолжения рода? Или существует, все-таки срединный путь?

Золотая середина, разумеется, есть. Но, чтоб её найти, нужно правильно настроить компас (если там вообще есть, что настраивать?!) Вы, похоже, запутались в трёх соснах... Ни то взамуж за бельжика, ни то за страну с последующим гражданством, или, быть может, род продолжить, но тогда как с карьерой быть? А тут ищо дебилы с грязными руками ходят кругом всякие... белое пальто мараютЪ и вааще, умище девать некуда...Вы чего хотите от форума услышать? Наше всеобщее одобрямс на роды или просто перемыть в очередной раз кости бельгийские? Раз Вы такая умная, шустрая, весёлая, находчивая, культурная/воспитанная, то сам Бог велел Вам найти свой путь и не задавать глупые вопросы публично.

Aja, +5! Понятие нормальности весьма относительное, знаете ли...но автор темы даже этого не понимает. Картофель фри едят дебилы, а драники с салатом "Оливье" - сплошные умницы...мдя...продолжайте пилюли, однозначно! Бельгия не вынесет ещё одного "гения" от crapotte.

Картофель фри едят дебилы
Шанталь,вот просто интересно,а как можно назвать человека едящего нездоровую пищу? :)
а драники
ну вот никогда у меня не повернулся бы язык назвать дебилом едящего дранники. )
может все же дело не в картофеле,а в его приготовлении,что впоследствии отражается на развитии? )

Ksu's picture

да, ладно,.. я ем фриты , в том числе и в ресто, дома, правда, принципиально фритюрницу не держу!
когда сюда приехала, не могла их есть, мой желудок, взрощеный на крымских овощах и фруктах + мамина кулинария, вообще не переносил жирных фритов, болел, ну, за 12 лет то привык иногда и фритки кушать, не вижу ничего криминального, если не тоннами и не каждый день, но это уже от чела зависит, так ,блин, и людей пьющих вино можно дебилами назвать, ибо алкоголь есть яд, а кто тут ни-ни? тота же

ну, за 12 лет то привык иногда и фритки кушать, не вижу ничего криминального
за 12-ть! а не с 12-ти, и тем более не с 2-х. Но вопрос даже не в этом. во-первых - иногда.
во-вторых - качество приготовления самого фри. из чего и на чем.
ну и главное,вам помогает еще желудок, взрощеный на крымских овощах и фруктах + мамина кулинария
и последнее, 12 лет срок солидный. нам бы зозырить на вас,так сказать со стороны.Вдруг,вы прозевали необратимые процессы. )

hotoleg's picture

crapotte, человека можно воспитать везде и Бельгия - далеко не худшее для этого место. Дебила же можно вырастить где угодно, тут среди стран исключений нет. Это вопрос личных предпочтений: если вам категорически не нравится сложившаяся здесь культура потребления - возможно и стоит выбрать другую страну. Только тогда ещё встанет вопрос, с правильным ли вы человеком.

На примере одного товарища, который растит целый пучок детей и подростков - если дома заниматься с ребёнком, рекомендовать правильные книги, показывать правильные фильмы, рассказывать правильные истории и т.д., то человеки получаются очень даже Человеками.

спорно. общество/окружение влияет на воспитание гораздо сильней родителей.

Aja's picture

Заблуждаетесь. Если родители являются авторитетом для детей, то никакое бытиё не разрушит их сознание! Проверенно лично и на себе.

Проверенно лично и на себе.
также,проверено лично на себе. воспитывает и дает путевку в жизнь улица, ну уже потом колония,тюрьма.... )

Aja's picture

Значит для вас родители, были не в почёте. Мне жаль вас, но в жизни человека финал главнее начала, думаю когда-то финал у вас наступит, достойный ваших талантов, которые несомненно вы унаследовали от родителей.

ага! меня вот, за отсутствием адекватных родителей, воспитала московская улица, например. И очень хорошо воспитала, не жалуюсь :) Но это отдельная история... Мы в юные годы, бывало, пили на лавке дешевый портвейн и обсуждали теорию струн или творчество Буковски, а потом думали к кому пойти ночевать. В другой компании могло кончиться плохо, не спорю. А в Бельгии просто понятия такого нет, "компания".

ага! меня вот, за отсутствием адекватных родителей, воспитала московская улица

я так и думала :(

antadis's picture

не в бровь а в глаз, вы обозначилт проблему, о которой кричат. сейчас ведущие психологи. современные дети больше привязаны. к воспитателям, учителям и ровесникам. причиной они считают раннюю социализацию, т.е недостаточное время проводимое с родителями в раннем детстве, т.е до 3 , а в идеале до 6 лет.

Как сказал один ученый иезуит, до 6 лет ребенка можно слепить как угодно. Это как раз возраст Бумбы и Доры, и первого знакомства с компьютерными играми :(

А что смешарики и телепузики лучше? О Бумбе еще можно поспорить, но вот чем вам Дора не понравилась? Обычный детский мульт, никакого криминала, на мой взгляд.
Сами не давайте детям играть в компьютерные игры, и будет вам счастье. Школа тут абсолютно ни при чем.

Наблюдатель's picture

Для начала: смешарики-российский мульт, а телепузики - английский. А во-вторых они рассчитаны на совершенно разные возрастные категории детишек.
Я, когда впервые увидел телепузиков, чуть крышей не поехал: на каких то УО детишек, как мне показалось, рассчитаны.
Смешариков смотреть интересно, даже в моем возрасте, как оказалось. И я их с внуком напару смотрел... Смеялись от души.
Из буржуйских мультиков смотрел про СпанчБоба, и еще несколько похожих, на канале Nikelodion. Думаю, что вреда от них намного больше, чем пользы. Детки начинают с родителями и не только говорить цитатами из этих мультиков, а там сплошные ругательства, но и вести себя соответственно. Нет, нецензурщины не наблюдается, но слушать эти цитаты из уст собственного внука, мягко говоря, неприятно.

turtle's picture

Телепузики и смешарики расчитаны на разную возрастную категорию. Годовалые дети вообще-то не отличаются высоким словарным запасом и глубокими познаниями. Для этого возраста телепузики и бумба идеально подходят. Было бы странно, что взрослому дяде было бы интересно рассказывать какого цвета помидор.

Наблюдатель's picture

# Опубликовано вс, 05/01/2014 - 16:31 пользователем Наблюдатель
Для начала: смешарики-российский мульт, а телепузики - английский. А во-вторых они рассчитаны на совершенно разные возрастные категории детишек.

Телепузики и смешарики расчитаны на разную возрастную категорию.

Это Вы меня так опровергаете?

Годовалые дети вообще-то не отличаются высоким словарным запасом и глубокими познаниями.

Вы считаете, что годовалым детям вместо общения со своими родителями лучше смотреть телепузиков по телевизору? Однако...

turtle's picture

Это Вы меня так опровергаете?

Нет, это я о своем, прошу прощения.

Вы считаете, что годовалым детям вместо общения со своими родителями лучше смотреть телепузиков по телевизору?

Я считаю, что без телепузиков у некоторых родителей может случиться расплавление и так скромного количества мозга. Прецеденты на РвБ можно наблюдать.

Ksu's picture

живу здесь 12 лет, имею маленького ребеныша, понятия не имею ХТО есть Бумба и тд, а вы , судя по постам , тут без году неделя, а уже в курсах, ёх....прально сказали уже НЕ ГОТОВЫ ВЫ иметь детей, если наличие Бумбы вас останавливает! да, шиздец какой-то, дет сад
ps дело в вас, конечно, а не в стране, дебилах, фритах и Бумбе

hotoleg's picture

В определённом возрасте - да, это так. Но если родители до этого возраста ребёнком занимались, то влияние и возможный вред можно минимизировать. Тут ещё от индивидуальных качеств самого ребёнка зависит.
Бывают и такие ситуации: есть знакомые бельгийцы, очень хорошие, образованные, интеллигентные. Трое детей, двое тоже хорошие и интеллигентные, а третий вечно упорот. Тут по моему всё таки не столько влияние Бельгии и общества, сколько судьба, ибо аналогичное можно встретить почти повсюду.
Есть тут проблема с чрезмерно либеральным отношением к некоторым наркотикам... Но свинья везде грязь найдёт.

hotoleg
научные споры по этому поводу,в той же самой европе,ведутсяне один век.
а если я вам скажу,что генетика стоит во главе угла вы согласитесь?

Aja's picture

С вашим мнением лично я не соглашусь. Генетические садисты испытывающие наслаждение от чужой боли, могут стать одинаково успешными, как убийцами, так и великолепными хирургами. Всё зависит от того как их воспитывали...

Генетические садисты испытывающие наслаждение от чужой боли, могут стать одинаково успешными, как убийцами, так и великолепными хирургами
дождемся мнения "одного уважаемого хирурга"(не буду называть его ник) и если вдруг у него возникнет непреодолимое желание вас прооперировать,то лично я готов закрыть глаза на "испытывает он наслаждение или нет" видя вас корчящуюся от боли :)

hotoleg's picture

yurik__, нет, не соглашусь. По этому поводу очень много споров и общепринятая точка зрения: генетика - это лишь часть личности. Она немалая, но далеко не главная.

я рад за вас,потому как, вы, практически встали на точку зрения марксизма,правда, там отрицается роль генетики в формировании личности.
Но я еще раз подчеркну,что единой точки нет.Стоит ли нам ее искать здесь?

hotoleg's picture

Очевидно, не стоит. Я не учёный, специальных наблюдений не проводил, экспериментов не ставил. Могу судить исключительно по личным наблюдениям, да по информации, которая влетает мне в мозг через техническую лит-ру "из жизни насекомых". Единой точки зрения нет, но в некоторых местных высших учебных заведениях это преподносится именно так. Это всё, что я знаю по данному вопросу.

По поводу марксизма - я не принимаю никаких учений буквально, как аксиому, но оставляю за собой право иметь личное мнение. Так интересней жить:)

Aja's picture

Вы, hotoleg, прямо сегодня, как пророк! Хоть разбирай ваши высказывания на цитаты. Против судьбы не попрёшь! (опять же проверенно лично).

извиняюсь

hotoleg's picture

Когда-нибудь создам цитатник имени себя в чугунном переплёте, хорошая идея.

Этот перЛ - вне конкуренции :)) :

Начальник на работе: "...в рамках образовательного проекта к нам в лабораторию этим летом два раза дети придут, надо придумать что-нибудь, их заинтересовать наукой, чтоб захотели в университет идти" (это что за маразм?! ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, чтобы идти в универ?!?! я в их возрасте просто не знала, КУДА ЕЩЕ можно идти после школы)...

Она в их в возрасте не знала - прердмет особой гордости " интеллектуалки". Нач. лабораториии -"маразматик", очевидно, должен был сделать всё, по её мнению, чтоб напрочь отбить желание у потенциальных студентов идти в уни.:)

По-моему, кто-то развлекается, стоКа глупости на кв.см, как в ключевом пассаже - передоз или в качестве новогодней шутки местного разлива. :)

Всех с наступающим.

Aja's picture

Замечательная, Вы, наша! Пожалуй, Вы, правы, даже абсолютно правы! С наступающим!

Замечательная, Вы, наша!
задний ход на авто не подскажете где включается? чувствую у вас есть опыт )

начальник - умный и уважаемый человек. Маразм - это система воспитания, при которой детям приходится специально объяснять, что поступить в универ - это хорошо и интересно. Скоро придется специальные мастер-классы устраивать на темы: "Почему маму и папу надо любить" или "Почему нельзя мучить животных"... Вещи, очевидные а приори, по-моему

А вот представьте, что все абсолютно дети пошли учиться в высшие учебные заведения. Какова тогда цена такого образования? Правильно, такакая же, как и на наших родинах: ноль целых, ноль десятых.

такого никогда ,в принципе даже, быть не может

Почему же? Может быть, как в России. Каждый второй что-то да закончил.

antadis's picture

чтобы стать разносторонне развитой личностью совершенно необязательно учиться в университнте, по вашей системе это можно назвать " дальнейшим одебиливанием", кстати. правда жизни в том, что работодатель хочет.

... создается впечатление, что это королевство - просто питомник по выведению дебилов
У Вас даже хватило таланта за одного такого дебила замуж выскочить? Это от "славянской слабости", наверное? Сильная бы настояла на переезде в Россию с последующим торжественным приобретением своим дебильным выкормышем российского гражданства. А бельгийское - ну его! только из-за одних мультиков этих вредоносных и проклятых Альп не стоит его брать. Там вон убиться можно не на шутку.

У Вас даже хватило таланта за одного такого дебила замуж выскочить?
вы можете назвать хоть одну женщину,и неважно где,которая вышла не за дебила? :))

напомнило:
если вы подслушали разговор вашей жены с подругой по телефону и слышали частые фразы "мой тоже",
то вероятность того,что вас хвалят - ничтожно мала.

Я. Себя в смысле. Без ложной скромности.

Я. Себя в смысле. Без ложной скромности.
Эх, bas
ваше "Я..." вынудило меня,чтобы кончательно не превратиться в заклятого вашего врага.... оставить свою фразу на кончике языка...

Можете и не намекать. Ваш юмор иногда очень предсказуем. Вы не бывший военный случаем?;)

как догадались? неужели по одной извилине? :)

По плоскостопию:)

По плоскостопию:)
у военных это один из диагнозов, а должно быть три! )

Это - определяющий первичный признак.

вы можете назвать хоть одну женщину,и неважно где,которая вышла не за дебила? :))

5+ :)

без обид, мужики!

Aja's picture

Мой лет двадцать дебилом не был. Вот только последние три дня, я обнаружила, что он конченный дебил. Или я была двадцать лет дебилка, а только последние три дня поумнела? ...

Всякое бывает, Айя. Поскольку Вы и четыре дня назад не производили впечатление дурочки, то, можно предположить первый вариант:)

Pages