Уважаемые форумчане! Помогите найти официальную работу - за серьезное вознагражд…

SunFlower's picture

Уважаемые форумчане! Помогите найти официальную работу - за серьезное вознаграждение, пожалуйста.

Меня зовут Анна, мне 42 года, гражданство российское, вид на жительство бельгийский, замужем за гражданином Бельгии, живу в Брюсселе (Jett).
Образование высшее, российское (менеджер по управлению персоналом, хотя по этой специальности не работала).
Ответственная, позитивная, сообразительная, инициативная, легко обучаюсь, доброжелательная, очень клиентоориентированная, успешно работаю как в команде, так и самостоятельно, спортивная.
Опыт работы: разнообразный – по обслуживанию клиентов, по продажам, административно-организаторский, преподавания английского детям и взрослым.
Но всё это было в Москве, а здесь, в Бельгии, найти работу никак не удается. Основная причина – языки:
английский реально хороший, а вот французский – очень средний, и фламандского нет вообще...
Работать люблю и умею, уже очень скучаю по активной деятельности, общению с коллегами и клиентами и по собственному доходу...

Есть идея–надежда, что кто-то из посетителей сайта «РвБ» поможет найти официальную работу, и в качестве благодарности буду рада наделить его/ее значительной частью первой зарплаты (50-100%% - в зависимости от качества найденной работы и степени помощи).
Насколько я понимаю, наших людей в Бельгии немало, у них есть друзья и знакомые, поэтому вероятность найти что-то с вашей помощью гораздо больше, чем я сама пытаюсь в одиночку и безрезультатно.

Помню, была ситуация на сайте прошедшей зимой, когда так же обратилась девушка, у которой был только английский, и одна из форумчанок ей сообщила, что MaxMara искала продавщицу с русским и английским, но, когда я, прослышав об этом, пришла туда, мне сказали, что кандидатов уже слишком много...
А вот если вдруг кто-то из вас увидит / узнает о чем-то подходящем для меня, и сообщит мне – лично)), то у меня реально будет больше шансов!
Возможно, это абсолютно наивная идея)) (уже не раз сталкивалась с тем, как сильно отличается мое представление о прекрасном и здешняя реальность...), но идея меня посетила, поэтому решила запустить её в жизнь!)

Какую работу ищу и хочу:
в идеалистическом идеале)) – сотрудник рисепшн / службы бронирования в гостинице (после прочтения в отрочестве книги А.Хейли «Отель»)) или гид-сопровождающий (просто очень люблю и умею рассказывать и показывать то, что уже сама знаю, даже «пристаю» на улицах к людям с картой, всё объясняю, а они потом спрашивают, не тревел-агент ли я));
в практическом идеале – сотрудник офиса – любого)) – по работе с клиентами, представитель организации, тревел-агент, офис-менеджер, секретарь, ассистент и т.д.
И менее желаемая, но вполне приемлемая опция – продавец, официант.

Где:
в идеале – в Брюсселе, но при наличии чего-то интересного где бы то ни было в Бельгии буду готова ездить на работу достаточно далеко.
И если это того стоило бы, могла бы работать и в какой-нибудь стране неподалеку от Бельгии, но не уверена в юридической стороне этой ситуации – кажется, с бельгийским видом на жительство есть право на работу в Европе (кроме Великобритании и еще нескольких стран?), но, насколько знаю, ситуация с налогами в этом случае может оказаться непростой...

Должна уточнить, что моя ситуация осложнена еще и необходимостью получать немаленькую зарплату)) – что, конечно, для всех относительно)), но в моей ситуации это должно быть ~1 200-1 300 «нэт», так как у мужа большая зарплата, и, если я начинаю работать, он теряет значительную сумму, наши общие налоги (или отдельные? – не уверена...) значительно возрастают, и от моей зарплаты «гросс» останется не очень много...
Также хочу сразу попросить не предлагать «Титро-Сервис» – не потяну ни морально, ни физически...

Жду ваших советов и комментариев, готова к самым разным)) – как конструктивно-позитивным, так и к осуждающим и саркастическим)), а с конкретными вариантами – прошу вас писать в ЛС, где и сможем обсудить все организационные вопросы.

Всем спасибо за внимание!

Анна.

Cafe Bylis chaussee de Forest 99 Saint-Gilles zatrudni dziewczynę na stanowisko kelnerka/barmanka.
Szukamy osoby poważnej, z komunikatywną znajomością j.francuskiego, doświadczeniem, dobrą prezencją.
Praca od zaraz!

Kontakt: 0472945811 j.francuski

Сибби's picture

Как-то наивно надеяться, что кто-то поможет с работой, кроме титре-сервис. Рекомендую двигаться самостоятельно. Если есть реально (без дураков) хороший англ., то стряпайте адекватное резюме, пару рекомендаций из РФ (на англ.) и на монстр, степстоун или евробрасселс. Поглядите кого там ищут в Бельгии только с английским, подгоняйте резюме под вакансию (без откровенного вранья) - и вперед. Надеяться на доброго дядю за вознаграждение - в высшей степени наивно.

Интеримы тоже вариант, ресепшионистам работу ищут. Но им, вроде, местные языки необходимы в силу специфики.

MAndaRINA's picture

в идеалистическом идеале)) – сотрудник рисепшн / службы бронирования в гостинице

Нужны французский, английский и фламандский, четвёртый язык и знание ОПЕРА будет плюсом,

или гид-сопровождающий

это вообще здесь работа отдельная, товарищи со статусом частного предпринимателя

в практическом идеале – сотрудник офиса – любого)) – по работе с клиентами, представитель организации, тревел-агент, офис-менеджер, секретарь, ассистент и т.д.

Десять тысяч раз хахаха, так как нужно 3 языка, и на очень хорошем уровне, в том числе и письменном - если реально очень хороший письменный английский, то можно найти только с английским секретуточную работу - интеримы в помощь, но тест по языку серьёзный, так что май нэйм из Маша не прокатит.

И менее желаемая, но вполне приемлемая опция – продавец, официант.

Зависит от магазина, чаще требуется 3 языка, но можете с 2 поискать продавец (всё равно хороший французский нужен) например на fashionjob.be, в официанты могут взять и только с английским, то тогда речь пойдёт об определённых питейных заведениях с ночными часами работы - ибо там реальный недобор, берут с английским.

необходимостью получать немаленькую зарплату)) – что, конечно, для всех относительно)), но в моей ситуации это должно быть ~1 200-1 300 «нэт»

+-1200 будет в любом случае, если получите контракт на полный день, это так сказать минимум (с учётом транспортного возмещения).

Работников больше чем вакансий, так что не ждите, что кто-то здесь будет сидеть и за Вас искать - на каждую, даже самую "не достойную Вашей короны работу" по 500-800 СV приходится, если мы говорим в Брюсселе, так что ищите активно сами, учите языки и прочее-прочее... Есть, конечно, ещё элемент везения - в нужном месте в нужное время оказаться, но это зависит только от вашего везения, тут логика бессильна :-) В среднем в день нужно рассылать от 50 до 80 CV, раз у Вас такой широкий спектр "чего хочу делать", где-то на 5-10% из них ответят, где-то в 1% позовут на первое собеседование...Каждое резюме переделывайте под конкретный пост и вставьте в резюме фото, по одёжке встречают везде, хоть миллион раз будьте гением, но хороший процент работодателей имеет не гласные требования к внешнему виду работника - платки/кресты/тату/цвет кожи/разрез глаз/да блин даже цвет волос (был случай, что мадам очень хотела взять к себе сотрудницу ИКС, но ИКС была платиновой блондинкой и мадам мягко послали, ибо она брала к себе в контору только таких и руководство начало реально опасаться обвинений в расизме).

А не думали получить какой-нибудь местный диплом на профессиональных курсах? Во-первых, будет чем занять время на время учебы, во-вторых, язык, в том числе, профессиональный, подтянете, ну и сам диплом - в плюс будет.

Сибби's picture

сотрудник рисепшн / службы бронирования в гостинице (после прочтения в отрочестве книги А.Хейли «Отель»))

Хорошо, что вы не "Яму" Куприна в отрочестве прочли.

Должна уточнить, что моя ситуация осложнена еще и необходимостью получать немаленькую зарплату)) –

Нивалнуйтесь, то, что вы озвучили - минимальная зарплата в Бельгии.

А вот если вдруг кто-то из вас увидит / узнает о чем-то подходящем для меня, и сообщит мне – лично)), то у меня реально будет больше шансов!

Конечно. Я вот сейчас работу закончу - и пробегусь по близлежащим магазинам и ресторанам. Узнаю, нет ли там чего для вас. А вечерком смогу и сайты с объявлениями пошерстить. Вам в каком формате нужна информация: презентация Ппойнт или Ворд сойдет?

кажется, с бельгийским видом на жительство есть право на работу в Европе (кроме Великобритании и еще нескольких стран?), но, насколько знаю, ситуация с налогами в этом случае может оказаться непростой...

Поверьте: "непростой" у вас будет только ситуация с поиском работы. Вопрос с налогами решается на раз-два.

IdeaM's picture

Какую работу ищу и хочу:
в идеалистическом идеале)) – сотрудник рисепшн / службы бронирования в гостинице

Забейте, Вас не возьмут. Мой сын-студент уже третий год по выходным работает в отеле, начинал помощником бармена (прошёл огромный конкурс, языки проверяли тоже), потом на ресепшене, сейчас ответственный ресепшена по выходным. Так у него свободно 4языка плюс испанский третий год, и с ним вся молодёжь работает с минимумом "3 языка свободно". На выходные отелю выгодно брать студентов (налогов меньше), потом из этих студентов они выбирают себе лучших для работы на ресепшене в будние дни и ночи - кто допустим, после колледжа решил поработать/заработать, а не сразу поступать. Так что, примерно - такая концепция подбора персонала на ресепшен в отель 5*(известная сеть, в центре Брю)...
Паоло дал Вам самый реальный совет "получить какой-нибудь местный диплом на профессиональных курсах", и усиленно долбить местные языки... а с одним вашим английским в Бельгии - у Вас нет шансов, за исключением того уникального случая, как написала Сибби - когда ваше резюме будет стопудово под вакансию (без откровенного вранья), и/или ваш предыдущий опыт работы будет интересен/может быть реально полезен будущему работодателю.

Ir's picture

Как бы вам сказать, автор, чтоб вас не обидеть...
С вашими исходными шансы найти работу хоть какую приближаются к нулю.

А почему муж не поможет?

Verona Monti's picture

Какую работу ищу и хочу:
Она вас тоже ищет и хочет,именно вас.
Походите на курсы интеграции,учите языки и
скорее избавляйтесь от наивной романтики.

Фати Шах's picture

если у вас дар рассказывать и показывать , то лучше напрямую связаться с гидами, у некоторых есть даже свои компании, и инглиш в туризме самый распространенный, удачи.

SunFlower's picture

# Фати Шах - спасибо за совет! Есть-есть дар!!!))) попробую связаться с гидами, но, опять же - какая это будет работа?... - почти наверняка, - не официальная и не постоянная... но в любом случае нужно попробовать, конечно!)

Фати Шах's picture

я напишу вам в личку телефон одного человека, известного в сфере туризма. Он меня вряд ли помнит, просто как то именно он предлагал работу в этой индустрии, если есть к этому предназначение. Попытайтесь, а вдруг предложение все еще актуально.

SunFlower's picture

Фати Шах, спасибо Вам большое! - связалась, пообщались, он пообещал попробовать найти возможность, чтобы я могла провести пробную "стажировочную" экскурсию! очень было приятно с ним пообщаться на туристические темы и получить какую-никакую надежду!) А вдруг что и получится из этого! - не забуду, что это с Вашей подачи!)

Фати Шах's picture

В Добрый Путь) Удачи!

О, планктон оживился в комментариях:)
Не поняла, для чего именно официальная работа? какая вообще цель работы?
Я вижу для вас оптимальный вариант брать заказы удаленно. преподавание английского по скайпу, секретарская работа тоже куча вариантов, если вы пишете грамотно на двух языках. Базы данных проверять. На звонках.
Короче говоря из дома, благо сейчас это доступно, было бы намерение:)

SunFlower's picture

# Eva Miller - спасибо большое за советы, а удаленно - Вы имели в виду в РФ или здесь тоже?
Про преподавание английского по Скайпу я тоже уже думала. Но вот кучи вариантов секретарской работы я совсем не наблюдала здесь(( - а пишу шибко грамотно!) - если под двумя языками Вы подразумевали русский и английский...
А почему официальная - я уже где-то здесь написала: муж категорически запрещает какие бы то ни было левые временные варианты((( - очинно законнопослушный...
Даже уже однажды нашла здесь вариант - может, помните - обзванивать организации в РФ по базам данных для местных производителей чего-то там, обрадовалась, пошла к ним, всё неплохо, можно было подработать несколько месяцев, но я, похоже, была единственной, кто спросил про контракт) И муж таки твердо заявил, что это всё нелегально и оооочччень опасно) и не стоит того...
А цель работы для меня, в том числе и официальной - занятость, активность, общение, и таки - зарплата!)

Ну работа по интернету не даст вам общения, но занятость и зарплату вполне.
Мы нанимаем помощь довольно часто через этот сайт: www.elance.com советую обратить внимание, это платформа, где ищут работников или работодателей на конкретный заказ. Напимер переводы, написание статей, озвучить рекламу, и прочее. Пишите тут или лс, если есть вопросы.
Еще подумала вариант - нянечкой в экспат-семьи, водить в садик, на курсы. В смешаные семьи англ/рус идеально если вы с детьми не против.
Тут дали немало дельных советов, но и чуши тоже порядочно.
Cv адаптировать под вакансию- да
Писать сопроводительное письмо под работу - да
Отылать десятками cv - нет, такое идет в мусорку сразу
Через знакомых - да
Это не в помощь в вашей конкретно ситуации, что муж принципиально за контракт. Но муж конечно важнее, чем все работы вместе взятые! Удачи.

SunFlower's picture

Eva Miller, спасибо Вам за конкретные дельные советы. Указанный Вами сайт выглядит многообещающе.
К детям отношусь отлично, и опыт был соответствующий, поэтому, с одной стороны, было бы неплохо, но, с другой - я помню свое ощущение, когда занималась с ребенком по несколько часов - это очень интересно, даёт массу положительных эмоций + регулярно видишь конкретные результаты занятий, но в то же время я чувствовала некую оторванность от жизни, не хватало "взрослого" общения) Но я сейчас, конечно, не могу себе позволить быть слишком разборчивой)
И - да, муж "принципиально за контракт"... которого, увы, нет при всех вышеуказанных работах(.. И действительно, не хочется мужа расстраивать: таки дала недавно несколько уроков английского, осмелилась), но как-то пользы от заработанного было немного - несопоставимо с его тревогой по этому поводу...
Спасибо Вам за пожелание удачи! И Вам - всего наилучшего!

Сибби's picture

И муж таки твердо заявил, что это всё нелегально и оооочччень опасно) и не стоит того...

Зануда он. Может, вы какие контакты бы полезные завязали в процессе работы.

SunFlower's picture

Сибби, ну почему сразу - "зануда"?)
У меня есть предположение, что это наша всеобщая русско-народно-советская черта - несколько пренебрежительное отношение к законодательству, и понятно, конечно, откуда она взялась, - при "тамошнем" отношении к людям, когда было проще и правильнее что-то нарушить и таки поиметь что-то с государства), или вопреки государству. К сожалению, здесь и сейчас, уже и в этой стране, мне кажется, тоже не самое справедливое отношение государства к людям... - довольно много примеров, а, в частности, по моей ситуации с трудоустройством - ощущение крайней формализованности при официальном трудоустройстве, и налоги очень высокие, и, в итоге, - люди мотивированы гораздо сильнее работать нелегально - это гораздо проще и выгоднее...
А вот моей подруге, которая живет и работает в Англии, их законопослушная атмосфера очень нравится, импонирует - говорит, это очень приятно, когда не приходится играть в прятки с государством: ты соблюдаешь закон, и это выгодно и тебе и государству... - но, насколько я поняла по ее многочисленным примерам, там и законы мягче и справедливее, и налоги меньше...
но это я что-то отвлеклась))
З.Ы. В Англию поехать не смогу, как бы ни хотела! - там у меня мужа нет) - он у меня здесь, так уж сложилось)
З.З.Ы. А контактов полезных там было не завязать( - там только сидели зашуганные неопытные диспетчеры на телефонах, и была единственная русскоговорящая сотрудница, организатор всех этих процессов, всё через неё было, ни с кем бы там полезным не познакомиться...

SunFlower's picture

Всем большое спасибо за комментарии и советы!

Пану # rang7777 - спасибо огромное! Завтра позвоню, и, если в том кафе вдруг всё получится, - свяжусь с Вами, чтобы отблагодарить, как обещано!

# Сибби - спасибо за советы! Резюме на английском, конечно, давно есть, как и на французском, рассылаю их вместе с рекомендательными письмами. На монстрах, степстоунах и иже с ними зарегистрирована давно, всех их просматриваю регулярно, но как же редко им достаточно одного английского! и, наверняка, в этих случаях присутствуют те самые сотни других кандидатов, таки с многочисленными языками и местными дипломами, так что меня на собеседования даже не зовут...
И, конечно, не нужно специально для меня ни по магазинам ходить, ни сайты шерстить)) - не смею надеяться) - а надеялась, что ЧИСТО СЛУЧАЙНО, вдруг, если Вы или кто другой что увидит - свистните по-человечески) или как получится), а я таки буду очччень благодарна))) Но это Вы удачно пошутили, конечно, как и с "Ямой") - а как Вы догадались, что я "Яму" не читала?) - я Гранатовым браслетом и Олесей ограничилась... - отсюда, не иначе, высшая степень наивности...)))

# MAndaRINA - и Вам спасибо за советы! И за правильную формулировку - что я, собственно, и имела в виду - есть элемент везения, мог бы быть! но его как раз у меня и не случилось)) Вот и было предположение, что кому-то из Вас повезет увидеть что-то нужное мне!)
А Вы когда советовали рассылать по 50-80 CV в день - что имели в виду? - во все подряд компании? Я таким образом просто поголовно по гостиницам рассылала (честно сказать, штук по 30-40...) И еще в английские и американские компании, пару лет назад, но сейчас, полагаю, смысла нет: вряд ли они захотят взять на работу гражданина РФ при нынешней полит.ситуации... да и опять же кандидатов с родным английским и с прочими языками хватает..
А если рассылать в ответ на объявления, то даже с моим "широким спектром" за весь день во всем (почти) бельгийском интернете хорошо если одно найдётся только с английским...
Насчет гидов - когда я узнавала в местных туркомпаниях - "нужен местный гидовский диплом + иногда фламандский язык" (даже если экскурсии на русском или английском!) А в одной компанейке просто предложили положить к ним на стол свои карточки - вдруг кто и обратится, но это таки нелегальный вариант... - где и переходим к необходимости официальной работы...: строгое требование мужа, законопослушного гражданина, сотрудника серьезной организации, который не хочет рисковать своим рабочим местом, если меня вдруг застанут за нелегальной работой... (а меня депортируют, по его словам, - ни больше, ни меньше!))

SunFlower's picture

# Paolo_Cocoa - спасибо за совет! но у меня так сложилось исторически, что уже поздно на курсы (это же как минимум, несколько месяцев? а некоторые - и несколько лет) - уже очень нужна работа!)
И курсы - они, вероятно, на французском или фламандском? - у меня и сейчас, к сожалению, французский не настолько сильный, чтобы полностью воспринимать профессиональную информацию, а несколько лет назад вообще был нулевой...

# IdeaM - спасибо за подробное инфо по гостиницам! Всё меньше на них надеюсь... Хотя год назад в одном интериме меня обнадёжил дяденька, сказав, что с английским и русским таки много шансов для рисепшн... но год назад)

# Ir - спасибо и за Ваше мнение))) - я даже и не обиделась) - не на что! - я сама периодически так же думаю!) а периодически наивно надеюсь)

# Ballet - а уточните, пожалуйста, чем может помочь муж? Если Вы имели в виду - в поиске работы, то я тоже в начале надеялась, опять же - наивно), что поможет, и как раз поначалу действительно его помощь не помешала бы - хотя бы немного адаптироваться к местной системе поиска работы, но у него тогда на своей работе был тяжелый период, вечерами был жутко усталый, так что не получалось. А сейчас мне в общем-то и не нужна его помощь, чтобы "шерстить сайты и бегать по магазинам и ресторанам" - я это благополучно делаю сама... хотя всё с меньшей надеждой...

.

Одной ногой можно на курсы ходить, другой рукой - резюме рассылать

PS. Слышал, что в логистике большой спрос на людей. Но берут ли они сразу после курсов и после каких лучше берут, после каких хуже, не знаю

Фати Шах's picture

а периодически наивно надеюсь)

наивность не порок, тем более дорого за нее не просите, всего лишь 1200 нетто.

Не ну конечно, если на курсы - языковые даже - "уже поздно", то ждите уже пенсии, сколько там осталось-то.

Очень важно резюме которое Вы посылаете. Подгонять его надо действительно под каждую вакансию. При этом приувеличивать в разумных пределах.

Письмо, которые вы прилагаете у на которое обычно тратится кучу времени подгоняя его к конкретной фунции и учитывая что посылать надо где-то 80 резюме в день вообще, по моему мнению, не важно. Сейчас практически всё посылается через майл. Достаточно очень которко написать просто где увидел фунцию, почему реагируешь на нее и спросить когда к ним можно прийти на разговор что бы лично своё резюме обьяснить.

И ОБЯЗАТЕЛЬНО для через 3-4 позвонить, если раньше ничего от них не услышите. И если даже услышите, что вы им не подходите, все равно ЗВОНИТЬ и спросить ПОЧЕМУ.

Есть несколько трюков который не связанны с конкретной функцией по мимо того как, конечно, учитывать тонкости местного менталитета и соблюдения МЕСТНЫХ стандартов составления резюме. Признаюсь честно, что в России мне резюме составлять не приходилось, но могу предположить что там есть свои стандарты.

По мимо абстрактых вышестоящих советов, к которым я % на 80 присоединяюсь, могу предложить вам взглянуть на Ваше резюме. Я делала это здесь пару людям, которые в последствии успешно нашли работу.

hele_kamo's picture

# Kristunchik
могу предложить вам взглянуть на Ваше резюме

звучит заманчиво .

hele_kamo's picture

Я делала это здесь пару людям

ваще заинтриговала .

гарантий, конечно, нет!

но как это не странно, если порой взглянуть на резюме некоторых людей, то сразу становится понятно (не будучи равотадателем) почему некоторые годами ищют работу.

Сибби's picture

Письмо, которые вы прилагаете у на которое обычно тратится кучу времени подгоняя его к конкретной фунции и учитывая что посылать надо где-то 80 резюме в день вообще, по моему мнению, не важно. Сейчас практически всё посылается через майл. Достаточно очень которко написать просто где увидел фунцию, почему реагируешь на нее и спросить когда к ним можно прийти на разговор что бы лично своё резюме обьяснить.

Это спорно. Сопроводительное письмо - очень важный шаг. Должно быть коротким, но по делу и привлекающим внимание. Где увидел объяву - не столь важно. Важно коротко и ясно изложить: свой опыт, ПОЧЕМУ тебя стоит нанять и почему ТЫ хочешь именно на эту должность. Звучит просто, но это не просто. Резюме иногда смотрят после чтения сопроводиловки (cover letter).

И ОБЯЗАТЕЛЬНО для через 3-4 позвонить, если раньше ничего от них не услышите. И если даже услышите, что вы им не подходите, все равно ЗВОНИТЬ и спросить ПОЧЕМУ.

Абсолютно бесполезно. В отказе обычно присутствует стандарное: мы нашли более подходящего кандидата с более релевантным опытом работы. И усё.

Регистрироваться где-либо и сидеть на попе ровно можно (хотя тоже спорно) если ты состоявшийся специалист в какой-то области. Тогда можно и к хедхантерам обратиться, и зарегиться на сайте типа монстр. Если же, как автор, особо ничего не умеешь, то нужно подгонять резюме под каждую вакансию и не лениться. Ну и учить французский, по ходу дела. Тогда есть шанс получить хотя бы административную работу (я думаю).

Удаленная работа - это три хаха. Желающих больше, чем предложений. Цены на переводы демпингуют "говорящие со словарем" (убила бы, невозможно найти нормального перепёрщика из-за школоты и халтурщиков). А по скайпу иглиш успешно преподают нейтивы, с которыми сложно конкурировать.

но как же редко им достаточно одного английского!

Одного английского достаточно обычно для специалистов. Айтишников, к примеру, насколько я знаю. В общем, высококвалифицированных работников, да и то не всегда.

Если умеете себя презентовать, пробуйте международные организации, вот к примеру (достаточно "some French" плюс перфектный инглиш):
https://erecruitment.wto.org/public/hrd-cl-vac-view.asp?jobinfo_uid_c=5542&vacln...

Это не в Бельгии, но я к примеру. Ищите ченить аналогичное. В таких местах обычно неплохо платят.

Ir's picture

это хорошо что вы не обиделись, а то тут чуть что, так "вы злые тут все!"...
я вообще считаю, что поскольку вы ничего не знаете и не умеете (какой бы ну был ваш английский - его недостаточно) ни образования ни опыта работы, на которую вы хотите претндовать у вас нет (с чего-то вы взяли что вас в Титр-Сервис возьмут? это тоже еще нужно уметь делать...) у вас только только два возможных варинта/
1 искать будете до пенсии, хоть по 50 резюме в день отправляйте - все будет безрезультатно.
2 тратите 1 год на очень интенсивное изучение языка, +1 год на серьезные профессиональные курсы.
только не шаляй-валяй к учебе отнестись, а по полной вложиться.
никто вам не гарантирует нахождение работы при втором варианте, но если вы через 2 - например, бухгалтер, то шансы ваши увеличиваются в несколько раз...

SunFlower's picture

А Вы не задались ли таки целью меня обидеть?
Услышала от одного мудрого человека: нельзя обидеть, можно обидетьСЯ, так вот я сейчас стараюсь не обижаться, хотя некоторые Ваши слова, откровенно говоря, очень неприятны и просто таки ранят...: не понимаю, как можно писать незнакомому человеку, которого Вы никогда не видели, которого абсолютно не знаете, то, что Вы мне написали... и КАК Вы написали - резко, неуважительно, пренебрежительно...
И хотя в итоге Вы даже посоветовали кое-что дельное, но Ваше уничижительное отношение смазывает и это...
Полагаю, что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению...Хотя, к счастью, много и позитивных, доброжелательных людей! Спасибо вам, люди, добрые!)
Хотя, наверняка, Вы же не хотели меня обидеть! я почти уверена, - просто Вы такая! Это Ваша манера общения! - я знаю таких людей... "да! я такая! умная, резкая и правдивая! а если кто тут нежно-хрупкий хлюпик, то это его проблема!"
А Вы не думали к людям чуть-чуть-чуть помягче относиться?))) Но, Вам, наверное, это и не нужно...
песенка есть такая))):
https://www.youtube.com/watch?v=PLQ14ZIJCd4
И вот еще только что история попалась, довольно большая, но, похоже по теме...- может, Вам поможет?...:

Однажды знаменитый греческий философ Сократ (469-399 гг. до н.э.)
встретил на улице знакомого, и тот ему говорит:

- Сократ, знаешь, что я только что услышал об одном из твоих учеников?
- Погоди, прежде, чем ты мне это расскажешь, я хочу провести небольшой
экзамен, который называется «Испытание тройным фильтром».
- Тройнным фильтром?
- Да, - продолжил Сократ. - Прежде, чем ты мне расскажешь что-либо о
моем ученике, было бы неплохо, чтобы ты минутку подумал и
профильтровал то, что ты собираешься мне рассказать. Первый фильтр - на
Правдивость. Ты абсолютно уверен, что то, что ты собираешься мне
рассказать, является абсолютной правдой?
- Нет, Сократ, я услышал об этом от одного знакомого и решил...
- Значит, - сказал Сократ, - ты точно не знаешь, правда это или нет.
Тогда давай применим второй фильтр - на Добродетель. То, что ты
собираешься мне сказать о моем ученике, - это что нибудь хорошее?
- Нет, как раз наоборот...
- Итак, - говорит Сократ, - ты хочешь мне сказать о нем что-то
плохое, но ты не уверен, правда ли это. Однако, ты по прежнему можешь
пройти испытание и сообщить мне эту информацию, если она пройдет
через третий фильтр - на Полезность. Принесет ли мне то, что ты
собираешься рассказать, какую-либо пользу?
- Скорее всего, нет...
- Таким образом, - подвел итог Сократ, - если ты собираешься
рассказать мне что-то отрицательное, неправдивое и бесполезное о
моем ученике, то зачем это рассказывать вообще?
- Да, Сократ, как всегда ты абсолютно прав.

Ir's picture

О как!
Где вы там нашли обидные слова и неуважение - мне не очень понятно. Я действительно не люблю нерп, но вы не производите впечатление нерпы. А если бы я хотела вас обидеть, поверьте, я слов не выбираю особо если хочу обидеть. У вас может самолюбие того?... Мне совершенно пофиг найдете вы работу или нет. Продолжайте мечтать.
А притчи в стиле хотея постить - это круть, конечно! Сократ похохотал. Не забудьте написать в резюме что вы чушню всякую умеете копипастить.

Сибби's picture

Ну вот... "какиевывсезлые" не заставило себя ждать.

DolceGabbana's picture

Автор - особа чувствительная, наивная и нежно сусептибельная. От таких не только избавляются, но даже и не принимают в серьезное бюро. Женщина, может вам попробовать свои силы в детском садике, к примеру?

SunFlower's picture

DolcheGabbana, я не просила Вашей оценки моих личностно-психологических характеристик.
Сразу должна поблагодарить за расширение моего французского словарного запаса: сначала предположила, что вдруг буду расширять русский - ан нет) - слово оказалось французским... - susceptible
Я не работала в европейских офисах (бюро?..)) , поэтому это интересная информация о критериях набора - чувствительных и наивных не берут категорически? А каких берут? - исключительно iron-maiden, стервозно-хищнического типа?
Возвращаясь к моим личностно-психологическим характеристикам - Вы меня абсолютно не знаете, чтобы ставить штампы и развешивать ярлыки.
Я - очень разная, как чувствительная, так и жёсткая. В Москве я работала в очень многих разных офисах, и приходилось общаться с самыми разными людьми, как коллегами, так и клиентами, и среди них попадалось немало представителей хищников и обитателей террариумов и серпентариев - я прекрасно справлялась с самыми выдающимися экспонатами (если Вы не в курсе, то российский офис 90-х и 2000 - это тоже была не площадка молодняка).
Но вот в чем разница: когда ты в офисе, и ты знаешь, с кем имеешь дело, то постоянно находишься в тонусе, и приходится держать удар, и это нормально, и я знаю об этой необходимости, даже люблю находиться в такого рода тонусе;
но вот когда обращаешься за помощью к соотечественникам, находясь в непростой ситуации, надеясь таки на помощь, несколько неожиданными и неприятными оказываются резкости в твой адрес... - просто не была готова)) - а этот форум, он вот он какой! не дает расслабиться и почувствовать себя в зоне комфорта, в зоне безопасности. Хочешь общаться, - готовься держать удар, да и просто не подставляться...или не общайся)
А в идеале, именно здесь могло бы быть комфортное и безопасное место, особенно необходимое многим, тем, кто, возможно, недавно в Бельгии, кому нужна поддержка, помощь, доброжелательное общение... но это точно пока не здесь)))
или более мягкий народ, возможно, "прячется" по личкам, чтобы не подставляться под "остроумие" старожилов...
Что касается Вашего "совета" про детский садик - так ведь туда попробуй попади! - насколько я понимаю, для официальной работы с детьми нужна куча всего типа всяческих лицензий и дипломов, - местных, конечно! - это я точно состарюсь, пока буду наконец соответствовать!
И как я уже здесь писала в другом ответе, хотя люблю находится в детском обществе, чувствую оторванность от реальной жизни, чувствую нехватку "взрослого" общения, даже жёсткого и соревновательного, задорного такого) - офисного, в том числе...

MAndaRINA's picture

чувствительные быстро сливаются в депрессию, а работать за себя и за того парня никто не хочет, так что чувствительность оставьте для мужа, на работе ждут результатов от Вашей деятельности, а не сопли и вопли в рабочее время..

SunFlower's picture

я знаю, чего ждут от сотрудников на работе - какой бы то ни было - продуктивной работы, конечно, и причем тут "сопли и вопли" - вообще непонятно...
В подобного рода и тона комментариях - когда Вы, в частности, навешиваете ярлыки, и придумываете что-то несуразное о моём возможном поведении на работе, - я не нуждаюсь, поэтому предлагаю с Вами лично обсуждение моей темы завершить, тихо-мирно) Я, по крайней мере, в одностороннем порядке, это сделаю.
Всем здоровья и счастья!

SunFlower's picture

Сибби, я не писала "какие вы все злые", я писала конкретному человеку в ответ на его конкретный коммент.
Но уточнила, "что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению..."
Я действительно так считаю, такие комментарии появляются регулярно - от кого? от вас, нескольких старожилов? человек 5-7? - таких веселых, находчивых, остроумных, саркастичных, прямолинейных, грубоватых, которые взяли на себя роль "лицо форума"? - вы участвуете почте везде, где сколько-нибудь интересно, или где авторы пишут иногда что-то наивное, когда они подставляются - где-то неправильными данными или формулировками, где-то наивностью или даже глупостью - вот здесь вы и никогда не проходите мимо), не отказываете в удовольствии - иногда потроллить, иногда постебаться, а иногда - просто в удовольствии не выбирать выражения, чего, возможно, не можете позволить себе в реальной жизни (чисто предположение)
Должна признать, что очень часто ваш стёб реально интересный, и смешной, и даже - познавательный!
Но таки часто он переходит в резкость, или грубость, или агрессию, или наезды, - на мой взгляд...
и вы сами в последнее время констатируете? удивляетесь? когда регулярно получаете защитную реакцию от другого типа людей - "как здесь неуютно, аггресивно, злобно..."
Сибби, я всё это написала не лично про Вас, напротив, - Вы, среди старожилов, на мой взгляд, отличаетесь наибольшей объективностью и корректностью Ваших комментариев (понятно, что Вам мое мнение абсолютно не важно, но только объективности ради...)

SunFlower's picture

Ir, я таки попробую объяснить... По Вашему последнему комменту, да и по предпоследнему (по его второму-третьему прочтению))) становится видно, что, пожалуй, и не собирались Вы меня обижать), но, видимо, это Ваш стиль общения вообще...
Для меня - это слишком резко и категорично звучит:
"вы ничего не знаете и не умеете (какой бы ну был ваш английский - его недостаточно) ни образования ни опыта работы на которую вы хотите претндовать у вас нет "
Это, по крайней мере, не соответствует действительности: много чего знаю, умею, опыт работы большой и разнообразный. Да, прекрасно понимаю все минусы своей ситуации - что местных языков нет, местного опыта нет, но зачем писать "ничего не знаете и не умеете, ни образования, ни опыта работы"...
Вот именно этого я просто не понимаю, и никогда не пойму, и не хочу понимать - зачем писать такое человеку, находящемуся в сложном положении? - я попросила помощи у форума, даже не просила о поддержке, хотя меня многие поддержали и дали кучу полезных советов - спасибо этим людям!
Но Вы, если не можете и не хотите поддержать, - я Вас, конечно, об этом не просила, и не попрошу) - но зачем так обескураживать? тем более, очевидно, что Вам пофиг, найду я работу или нет) - в таком случае, можно Ваше мнение высказать, всё то же самое написать, но нейтрально, просто вежливее, по крайней мере, нет?... - опять таки обращаясь к незнакомому Вам человеку... или лучше не писать вообще...
А насчет притч))) - верьте, не верьте, - участвую в переписке на форуме первый раз в жизни, и сразу так интересно!), и притча попалась на глаза вот прямо сразу после прочтения Вашего коммента, ну уж очень подходящей под ситуацию показалась), но, если Вам она кажется "чушнёй", то это, конечно, Ваше личное мнение...) Очевидно, вкусы у нас резко отличаются... ни в коей мере свои не навязываю...

Ir's picture

Да ну бросьте, в самом деле!
Ну не тяжелее ваше положение, чем у многих других. Если вы ждали что вас бросятся все жалеть, то как бы сразу и сказали - я бы к вам по другому отнеслась. А то теперь вот вскрылось, что вам поддержка нужна была. Я написала то что думаю, ну, а если получится у вас найти работу с тем что у вас есть - это будет исключительный случай.
То что вы ничего не знаете и не умеете... Ну вы захотели понять буквально - ваши проблемы. Я имела ввиду в отношении работы.
Мало ли что вы знаете и умеете в личной жизни... Ваши знания и умения не применимы здесь и сейчас.
Притча ваша чушня потому что к Сократу отношения не имеет, да и просто чушня сама по себе... . А еше я ненавижу копипасту.

SunFlower's picture

Я абсолютно с Вами согласна, что положение мое совсем не тяжелое- объективно глядя на него.
И действительно, наверняка, у многих - реально тяжелее.
Но я и не просила ни жалости, ни даже поддержки!
А всем, кто поддержал - очень благодарна!
Но еще раз: просто то, КАК Вы написали - резковато для меня, просто не ожидала, вот и всё. Но теперь вижу, что это Ваш стиль общения такой, и даже запомнилось, что копипасту Вы ненавидите)
А насчет знаний и умений, именно профессиональных, - я уверена, что они очень даже применимы именно здесь и сейчас, даже если их несколько и не хватает, а другой вопрос - просто повезет ли мне найти соответствующее место работы, и убедить работодателя, что я соответствую (например, появляются регулярно объявления из Фландрии, что нужен специалист по работе с клиентами, только с русским и английским, так вот там буквально всё - обо мне)), но, возможно, резюме не очень, или просто возраст им не нравится, но по профессиональным качествам всё соответствует).
И наконец, предлагаю, если Вы не возражаете, потихоньку закончить эту ветвь обсуждения, как неконструктивную и даже - бессмысленную, ага?) И пусть все останутся при своем мнении - это же нормально... Всего Вам наилучшего!

Все-таки не понятно, почему у вас такое отрицательное отношение к получению местного диплома о проф. образовании. Вы же не в ситуации когда виза или ванная работа или прости-прощай через месяц.

SunFlower's picture

Нет, у меня, конечно, нет отрицательного отношения к получению местного диплома! Я вообще всегда ЗА всяческую учёбу!)
И хотя нет никаких ограничений по документам, так сложилось, что сейчас, спустя 4 года после приезда, я уже очень устала от безработицы, от безактивности, и от безденежья тоже, честно говоря.
А в течение этих 4 лет меня и вообще здесь не было около полутора лет, потому что первые года 3 мы с мужем притирались, разъезжались, съезжались, и как-то было не до обучения...)))
И еще есть несколько личных осложняющих обстоятельств, про которые уже не буду здесь распространяться.
И в итоге сейчас сколько-нибудь длительное обучение (как мне здесь, в частности, советовали - год, два)
- уже не реально для меня... Поэтому просто сама себе определила такой план - если более-менее скоро работа не найдётся, то уже возвращаюсь в РФ.

Сибби's picture

появляются регулярно объявления из Фландрии, что нужен специалист по работе с клиентами, только с русским и английским, так вот там буквально всё - обо мне

Это вам так кажется. В большинстве случаев требуется "proven track record" работы с клиентами. Если бы в России вы имели опыт работы плюс рекомендации из какого-либо малтинешнл, то это бы засчиталось. Опыт работы в ООО "ЗаборСтройИнвест" - навряд ли.

ЗЫ: Это я сейчас не иронизирую: большинство компаний хотят кандидатов именно с европейским опытом. Он более релевантный и проще проверяем. Ну шо поделать? Вот так :)

SunFlower's picture

Так я как раз и работала, с клиентами, сотрудниками международных компаний, и успешно, - в московском же представительстве международной компании, и соответствующее подтверждающее рекомендательное письмо (и на английском и на французском) у меня имеется.
И каждый раз, отвечая на объявление, вместе с резюме (тоже на 2 языках) высылаю и рекомендательное письмо.
Но таки опыт работы российский, не европейский.
А подскажите, пожалуйста: Вы согласны с ЗАЯ? - действительно ли, когда они пишут "английский и русский", необходимость фламандского подразумевается по умолчанию?
Мне хочется надеяться, что необязательно: мне тут уже писали, что, например, в Голландии для них вполне естественно общаться на английском, поэтому голландский часто не обязателен - возможно, во Фландрии то же самое?...

Сибби's picture

действительно ли, когда они пишут "английский и русский", необходимость фламандского подразумевается по умолчанию?

Нет, не всегда.

Про Фландрию могу пояснить: когда они пишут "английский и русский", нидерландский они имеют в виду как само собой разумеющийся. Они же во Фландрии. В России же не пишут "со знанием русского языка".

Ir's picture

ну, если вы "уверены, что ваши знания и умения применимы именно здесь и сейчас" почему же вы работу не можете найти?... отвечать мне на этот вопрос не надо, просто задумайтесь...
не, я даже понимаю, что мечтать и в нашем возрасте полезно, но вы уж спуститесь на землю. какой именно профессии из вами же перечисленных вы соответствуете по профессиональным качествам?
ресепшн в отеле - 4 языка минимум надо для начала, а разводить придется на всех существующих языках. и вы думаете что возьмут вас, а не кого-нибудь помоложе и с 6 реальными языками?
гид-сопровождающий - ради интереса выйдите на ГранПляс и просто понаблюдайте, сколько там людей слоняется с табличной free guide. У меня если честно слезы наворачиваются - гиды - не самоучки, 5 языков - предлагают себя за 4 евро /1 чел 45 мин экскурсия... кстати, кто нибудь может мне объяснить почему столько гидов безработных?
сотрудник офиса – любого)) – по работе с клиентами, представитель организации, тревел-агент, офис-менеджер, секретарь, ассистент - ну это вам уже объяснили... там буквально всё - не совсем о вас...
продавец, официант - продавец чего? на раскладку продуктов по полкам в делезе мест нет! официант на каких языках будет разговаривать с клиентом или вы умеете подавать фламбе лучше, чем другие?
и я безо всяких приколов считаю, что уборщицей не всякий может работать. если кому-то кажется что это зазорная или легкая или недостойная профессия, то я несогласная!!!
Кста, вы писали что готовы к самым разным комментариям "как конструктивно-позитивным, так и к осуждающим и саркастическим))", но почему-то мои вам прямо так не нравятся, что вы предлагаете закончить какую-то ветвь обсуждения. я есличо никаких веток не открывала, так что пусть кто открывал, тот и закрывается.
и вы конечно вольны оставаться при своем мнении. поверьте, я вам тоже плохо не желаю. пусть найдется и для вас работа. И проблема не только в том, что вы ни на что негодная, ну нету работы на всех! и если работодатель будет выбирать между вами и другим кандидатом, то поискать еще нужно такого который будет вам проигрывать...

вы вряд ли мне ответите, но мне очень любопытно: вы приехали в страну жить. язык как бы не собирались вообще учить? на что вы рассчитывали? вы как бы интегрироваться вообще не собирались? может, есть какая-то причина, которая очевидна всем, и мне только не ясна... должно же быть объяснение.

Pages