Мои родители пожилые , больные приехали по визе ко мне в Бельгию. Я имею Бельг…
Primary tabs
Submitted by dinara on
Мои родители пожилые , больные приехали по визе ко мне в Бельгию. Я имею Бельгийское и Российское гражданство, как сделать так что бы их оставили в Бельгии ? и как сделать так что бы им открыли мутуалитет ?
А почему бы не воспокьзоваться всем этим на родине родителей, разве они заработали здесь социальную пенсию?
А что означает посадить на бельг. "мутуалитет" и кто на него имеет право?
Сама по себе страховка - копейки, а расходы на медицину, тем более, у больного пожилого человека - огромные.
Насколько я понимаю, это условно-бесплатная медицинская страховка, тонкостей получения которой я не знаю. Полагаю, что в Бельгии все же можно нормальную страховку купить.
:))) Полагайте, страховка рассчитана на тех, кто имеет легальнй статус и входит в соц.пакет, в этом тоже его ценность.
Так и в России они бы были, если бы путинское шобло меньше обкрадывало свой народ и старики бы спокойно оставались у себя дома, а не ломились бы на бельг.социал.
Да, но именно этот статус Бельгия и не даёт родителям иммигрантов, по понятным причинам, у неё есть богатый опыт прошлых лет.
Возможно ли посадить их на своё обеспечение - тоже вопрос, слишком много хитропопых.:)
:))) Если бы в России был бы такой же уровень жизни и такое же мед.обслуживание, как здесь, то желающих взять стариков в Бельгию на бельг. "социальный пакет" было бы намного меньше.
все-таки мутюэль/мутуалитет и пенсия - две большие разницы
Как хорошо, что некоторые посетители этого форума не работают в социальных структурах и ничего не решают :) А ежели попробуют устроиться и поучить местных, как надо блага распределять - выметут их оттуда уже через неделю поганой метлой под задницу.
Общее у них то, если вы не имеете легального статуса в Бельгии, то вы не имеет правa на этот "мутюэль, поэтому и не принимают родителей иммигрантов, возможно, если они возьмут обязательство платить по полной за своих родителей, а не копейки за их мутюэль.:)
:))) Tе, кто там сидит на местах, ничего не решают, а пользуются бельг.законодательством, пора бы знать.
Вы совсем запутались, и мутите воду. Снова о предках вспомнили (все ждала, когда же это произойдет :) ).
Не навредите: вдруг кто-то почитает - и не пойдет по инстанциям выбивать своим больным родителям социальные блага и деньги на лечение? А идти можно и нужно. Другие иммигранты, марроканцы и арабы, идут, и меньше всего думают о "порядочности" и о чем там еще... Находят пути, дырки в законе - у многих получается. И, заметьте, законным образом, посколько незаконным от системы ничего и не получишь (или потом придется вернуть с процентами). Так что, если путного ничего автору не посоветовали, так хоть успехов пожелать!
Не находят последние годы, раньше они тоже массово пользовались бельг.социалом для своих родителей, сейчас это практически нереально, законы ужесточились.
Вам не нравится, что форумчане оправдывают бельг. политику по приёму иммигрантов, но это реальность.
На бумаге - да, принимают даже беженцев, а в реале - стараются их побыстрее сбагрить, никаких пособий, как раньше и пр.
Любой человек пойдёт сам выяснять и убедится, что вариантов почти нет, даже на собственное обеспечение родителей трудно посадить.
Почему нет, уважение заслуживают люди , создавшие страну, куда хочется иммигрировать и даже родителей посадить на бельг. социал.:)
А вот почему наши иммигранты пытаются посадить родителей на бельг.социал, а европейцам даже в голову не придёт мысль посадить своих родителей на постсовковый социал - это вопрос на который многие даже боятся отвечать.:)
Почему же, бельгийская политика меня вполне устраивает. Она очень мягкая по отношению к иммигрантам (мне есть, с чем сравнить). Раньше была еще мягче, сейчас немного ужесточили. Но все равно, и законы, и отношение местных к иммигрантам лучше, чем во многих других европейских странах.
Мне не нравится, когда "форумчане" начинают играть в царя горы на навозной куче. Мы получили, а всем остальным, а тем более их родителям - не положено. Это некрасиво и характеризует "форумчан" не с лучшей стороны. Я это выше уже объяснила, кажется. Это можно было бы как-то понять, если бы вы тут родились и всю жизнь прожили, постоянно работая, да еще волонтеря впридачу. Но вот именно от таких, коренных и работающих бельгийцев из таких же работающих и образованных семей, почему-то не слышишь подобных высказываний (и о предках не вспоминают!).
Вы же утверждадете, что работая, вы платите огромные налоги, почему вы отказываете в этом другим иностранцам?
Т.е. вы обеспечиваете себя, своих детей, свою пенсию, а вот ваши родители не заработали здесь пенсию и соц. помощь от государства, почему вы не хотите их содержать самостоятельно или требовать со страны, которая им реально должна?
Естественно, они в глаза вам не скажут правду, тем более, если вы в приятельских отношениях с ними, но те, кто их знает ближе, те понимают, что их терпение может тоже закончиться и кризис в правительстве это подтверждает.
...молча и массово? Вы газеты читаете, телевизор смотрите? Результаты осенних выборов по коммунам видели?
Я не знаю, с какими категориями местных Вы общаетесь, но среди моих знакомых и коллег считались бы неприличными такие разговорчики. Также, как и голосовать за VB. NVA популярен совсем по другим причинам, никак не связанным с предками и заслуженными пенсиями. Правые партии набирают силу не по всей Европе, а в определенных местах. Посмотрите на карту и найдите закономерность :)
А вы спросите их, что они думают о том, что все иностранцы посадят своих стариков на их социал.
У вас неправильная карта. Вот (надеюсь, по-немецки читаете): https://www.dw.com/de/europas-ver%C3%A4nderte-politische-landkarte/a-44237791
Как раз одна моя хорошая приятельница каждый день "сажает иностранцев на социал". Работа у нее такая. Думает, что делает полезное дело - мы уже говорили на эту тему.
Карта сентябрь- 2017, а сейчас другая ситуация, несмотря на то, что число беженцев резко упало, потому-что их тормозят на границе европ. государств
В конце статьи прочтите:
Die Fragen, über die jetzt in Europa und in Deutschland gestritten wird, sind teilweise schon längst beantwortet. Sieben Staaten, darunter Deutschland und Belgien, haben an einigen Stellen wieder Grenzkontrollen eingeführt. Zurückweisungen von Migranten gibt es längst an der französisch-italienischen Grenze, an der belgisch-französischen Grenze und auch an der deutsch-österreichischen Grenze. Doch trotz der eher geringen absoluten Zahlen habe die Bevölkerung den Eindruck, die Migration sei außer Kontrolle, meint Stefan Lehne.
и создают им такие условия здесь, что они сами возвращаются.
:::::::::::::
:))) Вы мне напомнили 23 -летнего местного ( я ему помогала с оформлением бумаг), сидящего здесь на социале лет 5, у него 10% ментальной инвалидности, но работать он категорически не хотел нигде, хотя мог без проблем.
Он был уверен, что все в соц.конторах и в тех местах для временной занятости таких клиентов ему безмерно рады и хотят, чтоб он у них оставался.:)))
Естественно, сотрудница социала будет вам рассказывать какое полезное дело она делает:.)))
А вот спросите коренных, работающих бельгийцев (не в соц. конторах), много нового узнаете.:)
вопрос был не про беженцев, а про то, как за ультра-правые партии якобы голосуют "молча и массово". Взглянув на карту, сразу видим, что массовость наблюдается разве что в Польше и Венгрии.
Что касается беженцев, естественно этот поток пытаются как-то регулировать, это нормально, и к теме не относится. Все уже знают, что Вы не любите беженцев, но их от этого меньше не становится.
Эта сотрудница социала после второго стакана чуть не рыдала и восклицала "ты не понимаешь, им же всем некому помочь!!!". Так что я склонна ей верить. И это далеко не единственная из моих знакомых с подобными убеждениями. Ксенофобия в Бельгии пока что - постыдное дело. К счастью для нас.
Даже в вашей ссылке нет европейцев, которые пожертвовали бы своим гражданством, ради российского.
Не факт, что это возможно, своё обеспечение и мед.страховка - взаимоисключающие вещи, да и налоги почему должны быть меньше.
В среднем стоимость одного дня в пансионате близка к стоимости номера в отеле и составляет приблизительно 1200–2000 рублей в день для стандартного двухместного номера, около 3000–5000 рублей для одноместного и примерно 6000–8000 рублей для номера категории люкс.При этом в случае предоплаты за определенный период (например, месяц) многие пансионаты готовы сделать скидку. В стоимость входит проживание в пансионате, уход, питание и развлечения.
A, если им понадобится лечение, то сумма может расти до бесконечности...
:)))) Ну эти понятно, их просто купили, a фр. клоун взял для понта и уже отказался.
А где миллионы беженцев и иммигрантов из ЕС и США, как из России в этих странах?:))
Это не проблема Бельгии, это личое дело семьи.
:))) Чтоб получить качественную мед.услугу, нужно платить в России налом :
Российская медицина: бесплатно уже не будет
https://newizv.ru/news/society/23-09-2017/rossiyskaya-meditsina-besplatno-uzhe-n...
:))) В ваших ссылках нет ни одного европейца или штатовца, пожелавшего отказаться от своего гражданства, ну кроме известных клоунов, а вот миллионы простых россиян по всему миру быстро отказываются от.рос.гражданства, если стоят перед выбором, им есть, что терять.
Вот именно поэтому никто был не готов из ЕС и США, отказаться от предыдущего гражданствa, кроме пары проплаченных клоунов, а вот россияне отказываются массово от рос., если необходимо.
ссылка на команду, которую путинцы просто купили.:))
А француз уже и вовсе отказался от него......
Где миллионы беженцев из США и ЕС в Россию?:))
Правильно, их нет и быть не может, а вот в обратном направлении - массово.
Всем абсолютно ясно, что ур.жизни здесь выше, поэтому бегут сюда из России, а не в обратном направлении.
Именно поэтому рус.яз партнёры забирают родителей сюда, пытаясь им здесь помочь, а не бельг. тянут своих родителей в Россию.
Но ваше тупое кацапское ( не обязат.русское, может быть и укр.:) упрямство не позволяет вам это признать.:))))
.... пропаганд. ЛОЖЬ, если бы было так, то народ уже давно ломанулся бы обратно, без всяких отговорок о детях итд.
А пока иммигрируют из России в развитые страны все, кто могут, а принимают сейчас здесь лишь спецов, а не всех кто добежал, как раньше.
И иммигранты тащат за собой сюда родителей, а не бельг. своих в Россию и это показатель.
Хоть один иностр. спец. в России перевёз своих родителей туда на ПМЖ?
Вроде есть еще вариант, переехать в другую страну и там соединение с родителями делать. Но это вам надо правила другой страны смотреть.
Это совсем не значит, что бельгийцы готовы посадить себе на шею беженцев со всего мира и пожилых родителей всех иммигрантов.
Что за глупости, любого человека в беде жалко, но проблему беженцев в массовом порядке надо решать по-другому, а не принимать их массово в крошечных странах ЕС, тем более, c абсолютно разной ментальностью, когда они даже здесь не интегрируются - моя позиция.
С такой же уверенностью можно сказать, что вы считаете себя лучше беженцев, т.к. категорически не хотите согласиться с тем, что вам, лично, также, как и беженцам могли отказать или принять вас здесь, т.е. по сути вы от них не отличаетесь и мотивация у вас с беженцами одна и таже.:)
Люди, работающие в этих лагерях и социальных конторах, к которым беженцы приходят, реагируют эмоционально, но понятно, что всех нуждающихся и страждущих со всего мира здесь принять невозможно, тем более, всех их родителей.
А вы спросите у своих коллег ( вы ж не в социал.конторах работаете), как они относятся к тому, что все иммигранты посадят своих пожилых родителей на их социал.
Все бельгийцы, которым я задавала этот вопрос, после долгих танцев про законы, людей жалко итд. сказали, что это невозможно.
Если вы давно в Бельгии, то успели заметить, что прямые ответы бельг. дают с большим нежеланием, но когда их прижмёшь, то отвечают правду, так же они проголосуют, если вопрос встанет на референдуме по беженцам и иммигрантам. А то, что большинство не голосует за радикальные партии, хотя % значительно вырос за последние годы, то это связано с другими факторами, да и иностранцев-бельг.достаточно.
Те, кто предлагает взять родителей на полное обеспечение здесь, вы как это себе представляете?
Они приедут и прсто останутся тут? Как только закончится виза, они станут нелегалами. Со всеми вытекающими.
Очень вам сочувствую.
Может у вас будет возможность выехать в соседнюю европейскую страну (по работе, например, или если вы фрилансер)? Тогда вы сможете там воссоединиться с родителями и вернуться потом в Бельгию. Не самый лёгкий путь и достаточно долгий, но рабочий.
Удачи вам в этом нелёгком деле.
Никогда не ввязывалась в дискуссии ,но читая коменты решила написать свое собственное наблюдение. Моя дочь решила забрать к себе отца. Мы с ее отцом развелись миллион лет тому назад.
На старости лет остался один без кола и двора, постаралась его жена. Забрала, живет у нее уже больше трех лет.
Попробовала оформить легальное воссоедиение и что, ничего подобного. Закон о воссоединение родителей давно уже не работает. Живет как было сказано нелегалом на полном обеспечении семьи дочери, так что прежде чем что либо решать подумайте на что вы обрекаете родителей. Даже медицинское обслуживание получить тяжелый вопрос.
Забыла добавить . Как пишет автор темы, что родители больны, также отец дочери больной .
Делайте выводы господа
Динара: Самую точную информацию вам дадут в вашей горуправе.
Не слушайте некоторых личностей на форуме. Если вы хотите помочь родителям и у вас есть возможность, то обязательно помогите.
Удачи вам!
Попробовала оформить легальное воссоедиение и что, ничего подобного. Закон о воссоединение родителей давно уже не работает. Живет как было сказано нелегалом на полном обеспечении семьи дочери, так что прежде чем что либо решать подумайте на что вы обрекаете родителей. Даже медицинское обслуживание получить тяжелый вопрос.
Так медицинское обслуживание - самое главное в данном случае, прокормить она его и сама сможет.
А как реально здесь происходит оплата за лечение отца, если ему нужна помощь специалистов?
Ведь, если платить 100% за него, там могут быть внушительные суммы, если серьёзные ОП - то могут быть десятки тысяч евро.
:))) Из вашего списка следует, что почти никто не захотел отказаться от своего гражданства в пользу рос. За исключением, пары шоу- клоунов и спортсменов, которых недёшево купил кремль в свои клубы.
А вот россияне отказываются массово, если перед ними стоит такой выбор.
Знаю, лично, пару десятков б.россиян из Германии.
А просто жить (экстрим.туристы, всякие искатели приключений на короткое время, в основном, молодёжь) или работать на хороших, ведущих должностях, представляя свои западные фирмы в России - это не иммигранты на ПМЖ.:)))
Кстати, Жерар Депардье отказался от российского гражданства и уехал в Бельгию Известный французский киноактер Жерар Депардье, относительно недавно получивший российское гражданство и даже некоторое время проживший в РФ, разочаровался в новой родине. Недавно он выехал в Бельгию, подал там документы на подданство и даже приобрел недвижимость, сообщает издание "Трибуна". Поскольку российские законы не позволяют иметь двойное гражданство, то от российского паспорта, который Депардье получил в свое время лично из рук президента страны Владимира Путина, актеру однозначно придется отказаться. Также Депардье уже продал обе квартиры в России - в Саранске и Грозном, - которые он получил в дар, соответственно, от правительства Мордовии и главы Чечни Рамзана Кадырова.
Источник: http://kafanews.com/novosti/102103/sherar-deparde-otkazalsya-ot-rossiyskogo-gras...
Но вам ведь так хочется всё извратить, что даже родителей, несуществующих зарубежных "россиян" готовы нарисовать в вашем дежурном графике.:)))
Поработали по контракту и уехали, они никогда не откажутся от своего гражданства в пользу рос., в отлич. от россиян, уехавших с концами.
Очередная филькина грамота, где здесь видно, сколько западноевроп. и американцев отказались от своего и приняли рос.гражданство?
Единичные случаи, скиньте ещё раз этот список и убедитесь сами, в основном, это люди, которых купил кремль.
Вот интересно, если бы перед многими россиянами здесь поставили выбор- отказаться от рос. гражданства или оставить Б., что бы они выбрали?:))))
Научитесь читать свои же ссылки.
Да и не забывайте, что сами сказали, что европейцам невыгодно отказываться от своего гражданства в пользу рос.
:))) так сделайте это и докажите, что вы правы.
Из вашего списка, пара европейцев ( ещё нужно проверить:)), кот. предложили выгодную сделку.
А россияне эмигрировали из Р. массово в цивилизованные страны и если их ставят перед выбором, то они отказываются от рос. гражданства.
Достаточно тех, кто здесь задницу рвёт за путинское кодло, но ведь они никогда не признаются, а просто будут здесь тихо сидеть и врать о Р. на расстоянии, пользуясь бельг.уровнем жизни.:)
Поэтому иностранцы от предыдущего гражданства и не отказываются, о чём вы сами писали, им невыгодно.:)
Pечь об иммигрантах ит развитых стран, а не из стран 3-го мира или постсовка, а первые не спешат получить ПМЖ в России.
Ну так чётко видно, неск.спортсменов, которых купили в Р. для своих клубов, б. граждане России и постсовка и пара-тройка музыкантов, которым нечего терять.:)
А где массовая иммиграция в Россию иностранцев из развитых стран?
В крошечной Бельгии иммигрантов из России - десятки тысяч и многие имеют бельг.гражданство или ПМЖ, а в России их - пару человек из развитых стран.
Ну зачем врать, если вы сами же писали, что иностранцы из развитых стран не хотят отказываться от своего гражданства.
А то, что вы дали - это иностранцы временно живущие или работающие в России по контракту, им есть от чего отказываться, поэтому и не хотят они рос.гражданство
Статистика по Бельгии даётся по запросу гражданам Бельгии.
....... но даже без этого ясно, сколько на форуме россиян, имеющих это гражданство или ПМЖ Бельгии..:)
Вы уже дали список, в основном, это те, кто потерял совковое гражданство и жил зарубежом долгие годы и пара -тройка купленных спортсменов и музыкантов. Остальным иностранцам из развитых стран российское гражданство даром не нужно, тем более, семью и родителей в Р. перевозить.
Была бы сейчас возможность у россиян, как в конце 90-х, начале 2000-х, они бы также массово бежали в страны ЕС и США, как тогда, но сейчас их никто не ждёт здесь и разворачивают сразу, поэтому и не бегут.
А те, кто тогда добежал, до сих пор, ждут гражданство и назад в Россию не возвращаются и все это знают, даже те, кто задницу рвёт за путинское кодло.
Вот об этом и речь, кто из местных побежит в Россию, тем более, потащит своих родителей?
Всем ясно, что никто, но вы упорно будете доказывать обратное, как и с уровнем жизни.:)))
Кстати, спросила у местных, хотели бы они иммигрировать в Россию, они очень весело шутили и сказали, что в США возможно, а вот в Россию только туристом прокатиться или выгодные рабочие контракты на пару лет, чтоб познакомиться с чужой культурой, но с концами, как многие россияне в Бельгии, спасибо, не надо.:))
:)) "Если им предложить зарплату на пару сотен евро больше, чем в Бельгии", нет за такие деньги вряд ли. Ну, если чисто из познавательных целей, особенно, для некоторых молодых мужчин, ищущих приключения или получив особый контракт от фирмы, гарантирующий им дальнейший карьерный рост. Но ни в коем случае с концами, а обязательно с возвратом и уж точно они туда своих родителей не повезут.Те, кто из них работает в России - это топменджеры и спецы от местных западных фирм и экзотику жизни в Р. западный работадатель вполне им компенсирует.
А вот спецы из России и пр.постсовка пытаются здесь получить ПМЖ и гражданство, забрать сюда родителей, тем об этом даже на форуме было достаточно и вам это хорошо известно.:)
Зачем, некоторые из них были в России, да и потом кататься там богатым туристом и жить, как среднестат. россиянин - это две большие разницы и они это подтверждают.:)
Остальное бесмысленно обсуждать, т.к. всем понятно, что вектор иммиграции из России в цивилизованные страны, а не в обратную сторону, даже если ваши сторонники здесь не признаются, но их отсюда поганой метлой не выметешь.:))
A у вас работата такая - врать на зарубежных форумах и обелять режим негодяев в России, ограбивших свой народ.
Народ вы совсем с катушек ушли! Дайте правильный совет если знаете, если нет то молчите. А то уже за переживали за соц обеспечение и страну за налогоплатильщиков за ПМЖ , гражданство! Что же вы за родину так не потеете суки! Или ваша родина там где жопе тепло! Начали опять херней страдать Россия не что, Путин узурпатор и Т.Д , ИДИТЕ НА ХУЙ ДЕБИЛЫ БЛЯ! Это сайт www.russian-belgium.be! Делайте свой сайт и страдайте сколько вам влезет, а лучше в психушку сразу мой вам совет! P.S Замете я не прячу свое имя от вас могу и номер тел дать, могу к любому подъехать на разговор.
Поэтому в России такой низкий уровень жизни и народ, добежавший сюда, предпочитает не возвращаться в Россию.
Вот пусть оветят, кто из защитников путина не готов отказаться от рос.гражданства, если его поставят здесь перед выбором.:)
Не судите по себе! ВЫ такой замечательный политик, что знаете ,кто куда бежит, и ,что предпочитает, от чего кому отказываться. Прочтите еще раз коментарий выше, это вас тоже касается!
Здесь учитель, врач, инженер итд. - получает достойную зарплату, а в России - позорные копейки, поэтому молодые россияне предпочитают искать работодателя на Западе, а вот молодые бельг. не ищут работодателя в России, им здесь местный работодатель может предложить выгодный контракт и они будут ещё выбирать.
:))) Так здесь спец. за копейки работать не будет, как в России.
Да и безработица среди каких рабочих категорий, уж точно не среди названных спецов.
Да понятно, миллионы россиян сами виноваты, что получают копейки, очевидно, работать не хотят.:))
Спросите топикстартера почему она не может содержать своих стариков самостоятельно у себя на родине или здесь.
И не надо будет ваших пропаганд.графиков:), потому что она такая не одна на постсовке.
# Bryan в вс, 06/01/2019 - 15:45
С вашего разрешения я буду задавать только такие вопросы, ответы на которые мне интересны.
Пока я задал несколько раз один и тот же вопрос вам, вы не удосужились ответить.
На форуме есть две политические темы,неужели не достаточно вам ,долбите себя там два дятла больные,действительно вы всех достали ,своей вонючей политикой.
Это констатация факта, была бы в России такая же соц.система и уровень жизни, как в развитых странах мира, она сама бы туда уехала и не подумала бы сюда тащить родителей.
# Bryan в вс, 06/01/2019 - 16:45
Снова забыл, куда впадает Волга :).
Дедушке своему Альцгеймеру,большой новогодний привет передайте и новогоднее
пожелания,забыть на веки форум www.russian-belgium.be!
# Bryan в вс, 06/01/2019 - 15:59
Я буду постить там, где сочту нужным, и то, что сочту нужным. Ваше мнение меня не интересует. Это так, для справки.
# Bryan в вс, 06/01/2019 - 17:07
вы всех достали
Пока нашлось только двое недовольных :).
Пока три,физик-ядерщик альцгеймеровский,ПОКА!
Pages