Уже не хочу судиться с социалом,наслушавшись в свой адрес много "прятного"
Спрашиваю реальных советов и помощи,открывая эту тему-может уже у кого был подобный случай!
Ситуация такая-Живу в Бельгии более 7 лет,имею уже 3 года белую бессрочную карту и уже подал на гражданство по 7-ми летнему закону,но ответа пока нет,но суть не в этом,просто обозначаю своё положении в Бельгии,ну так вот,-мой отец в середине октября прошлого года лёг на серьозную операцию на сердце в стране моего рождения,чтобы облегчить жизнь свой матери я отправился в прошлом году в конце ноября на историчесскую,приведя в порядок все дела в социале,я их предупредил что еду не прохлаждаться а ухаживать за отцом после операции на один-два месяца максимум и что привезу соответствующие медицинские справки,подтверждающие что уход был в этот преиод необходим и.т.д.на что получил ответ что нужно подписать документы на продление социала на следующий год,да чуть не забыл,меня вроде как перекинули с одного ассистента на другого в тот момент,я всё подписал и спокойно отбыл на историчесскую,оставив дом и банковскую карточку моим соседям дабы каждый месяц они оплачивали "хююр" хозяину.Каково было моё удивление когда я в конце ноября ничего не получил на счёт,я позвонил в социал и стал выяснять как так произошло,-на что получил ответ что меня обратно вернули к старому асистенту и отказали в последующем социале мотивируя тем что раз я нахожусь вне Бельгии длительный срок то они не обязаны мне более платить,но пардон,я уехал на срок не более 2-х месяцев(это никак не длительный срок) и всё это время имея постоянную прописку в Бельгии я обязан платить за сьёмный дом хозяину.Свою белую бессрочную карту я продлеваю автоматичесски каждый год 1-го апреля,т.е. они попросту не имели никакого права отрубать мне социал.Я уже два раза слышал от своих друзей что социал не выплачивал премию матери за рождение ребёнка,попросту зажимая эти деньги,в первом случае она(мать) наняла адвоката и вытащила свою премию,а во втором случаю она просто не захотела связываться и портить себе нервы,но ведь речь идёт не о сотнях евро а о тысячах,которые они попросту крыжат за наш счёт,сколько мёртвых душ было за эти 6-7лет в Бельгии,все социалы во всех гементах либо построили новые здания либо переехали в другие более просторные и конфортабельные,-я лично сомневаюсь что всё финансирование было оплачено бельгийской казной,это были азулянтские скрыжиные социалами деньги,они попросту считают нас юридически неграмотными баранами,которые даже и блеить не будут,когда их наголо постригут.
Я лично сейчас собираюсь,сразу по приезду в Бельгию через неделю,перевести на фламанский язык и заверить в суде эти медицинские справки и прямиком в социал,скину им копии,подожду решения их комитета и если они мне по-хорошему не выплатять деньги (уже за три месяца) возьму хорошего платного адвоката и буду судиться с социалом.
Пусть они не думают что мы тупой бессловесный скот,тут чисто дело принципа-я лучше заплачу от одной четвёртой до половины от всей суммы адвокату,чем позволю им меня поиметь.
Надеюсь на ваши толковые советы и может реальную помощь присяжных переводчиков или бывалых,юридичесски подкованных "Русских в Бельгии"
Заранее благодарен,человечесская просьба к админу и модерам,не удаляйте и не правьте мою тему-всё в рамках правил и закона.
Bolee 7 let v Belgii i na sociale??? ik ben droevig
indulgence is a privilege
На мой взгляд Вы могли бы и не ставить в известность свой социал о том,что уезжаете на 2 месяца.В известность ставиться коммуна.Но это уже в прошлом.Гораздо интереснее и опаснее,что вы подписали в социале,ибо без Вашей подписи социал редко идет на спорные санкции.
В социале правильно с Вами поступили.Отсуствие даже более 2х недель уже достаточно,чтобы не выплачивать сумму пособия.
Я лично вообще удивляюсь тому,что как это Вам при наличие БК такое длительное время деньги в ОСМВ платят?
Ваше право судиться,но скорее всего Вы проиграете дело.
Работать надо а не на социале сидеть,
Кто сидит на соц.деньгах по бельгийским законам вообще не имеет права на путишествие или отдых.
Жизнь хороша и жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше!!!!!
CPAS/OCMW prav na 100%
indulgence is a privilege
Может быть автор темы инвалид?
Семь лет, бессрочная карта,при этом связно изъясняется и грамотно пишет...и не работает,bizarre
Не плюй в колодец из которого уже 7 лет пьете...
..пройдет и это...
Можно поподробнее? Неужели есть закон об этом? Или конституцию поменяли?
полностью с Вами согласен almor.Тем более, что где-то читал:"Бельгия-государство всеобщего благосостояния.И мне не терпится узнать,где эти запреты на путешествия и отдых?Тем более знаю людей, путешествующих по испаниям, сидящих на социале и в ус не дующих о каких-то там запретах.Человек обратился с вопросом-а ему с нравоучениями-Работать,работать и еще раз работать,как завещал великий Ленин. Эх, мне бы с такими идейными да в 37-й год.Коммунизм гарантирован.
Одно не понятно,откуда безработица? Или это ложь? Работы навалом,бери-нехочу?Мое мнение,обвинять в тунеядстве можно лишь при условии "предложили работу - отказался!" Кстати, многие социалы этим и руководствуются,прежде чем лишать пособия.
Ложь. Работы действительно навалом, и действительно бери, но чаще всего срабатывает - "не хочу".
Потому как не на всякую работу мы согласны. Кто-то может поступиться своими принципами, а кто-то и нет. Найти работу по призванию ну очень тяжело.
А осуждать кого-то....
Короче, не царское это дело :D
almor,Вы бывали в orbem(е)? Не слишком ли большое количество не желающих поступиться своими принципами.
Кстати,я прошу прощения,выссказанное мною до этого, не имеет отношения к Вам.Я об одном из предыдущих высказываний.
Гм... это вы наверно не бывали в ORBEM'е. Большинство посетителей туда приходят ходят чтобе не работать, а не чтобы искать работу.
Если действительно нужна работа, то её можно на их сайте найти. А вот становиться на учёт, его продлевать, записываться на курсы и т.д. -- для этого надёжнее туда пойти и лично выбить.
По телефону горький плач закутаной по брови женщины с шестью детьми под подолом звучит куда как менее устрашающе.
Откуда такие глубокие знания о посетителях ORBEMa? Не уж то стояли у дверей и соц. опрос проводили? В одном Вы правы. Я там давно не был. После 5 лет тупого продления учета ищущих работу,больше не хожу.Ну а те кто продлевает шомаж - те стоят в другой очереди и в другом месте.Хотя,конечно, есть и такие о которых Вы упоминаете.
Нет желания продолжать.Тема весьма обширна и спорна.С уважением.....
Не тратьте попусту время и нервы. Не выиграете 100%. Кто не проживает в Бельгии определённое время - не имеет права на социал на этот период времени. С этим положением можете ознакомиться у своего же социального работника/ассистента - он покажет Вам с удовольствием положение.Смотрите как бы теперь на будущее не лишили Вас вообще социала.Обладатели белых карт обязаны трудиться в Бельгии, как и все другие граждане Бельгии.Просто удивительно, что вы ещё до сих пор сидите на социале.Вам повезло с социалом в этом - Вам здесь многие об этом скажут.
С уважением.
Социальная помощь-это прожиточный минимум.Если Вас не было в стране то кормить Вас не нужно было.Потому как деньги социал дает,чтоб человек не умер с голоду.А раз Вам есть на что ездить на историческую родину,значит есть на что жить.Я поражаюсь Вашей наглости ещё и судиться с ними.Вы хоть сами понимаете что это за организация-социал?Это не бюро добрых услуг.
Ну вот началось...7лет и на социале...тунеядец и.т.д. и т.п.-есть заповедь-не суди да не судим будешь!
Я за три года поработал и на стройке на заводе "у станка" и в гаражах(по специальности) но что поделать что характер у меня сложный,белги меня подкалывают (грубо) а я им отвечаю тем же самым и по тому же месту.Ну не хочу я быть "терпилой",хотя может кому-то и приходиться постоянно...
Вот как раз об этом и речь.У людей получившим белые срочные нет выбора кроме как пахать и жить "спокойно",-у меня выбор есть,мне больше посчастливилось может быть,я имею такое право не работать и жить.
Сорри,конечно,я зною точно что из тех кто тут запостил в этой теме со может и не один не согласиться,но тем не менее я уже высказался.
Я просил не осуждать меня и флудить на тему...
Есть реальные случаю победы над "социальным беспределом"?
"у меня выбор есть,мне больше посчастливилось может быть,я имею такое право не работать и жить."
s beloi kartoi?
indulgence is a privilege
Понимаете . шура2007,
ежели люди не ощущают к Вам сочуствия , то навряд ли советы Вам дадут.
Да и какие Вам нужны советы, ежели Вы всё для себе решили ?
Кстате не понял в чём был социальный беспредел .Социальная помощь оказывается тем, кто в данный момент по каким-то причинам НЕ МОЖЕТ работать , и не имеет других средств к существованию (пособия по безработице , инвалидности, доходов с вложений итд,).
Пока Вы были просителем убежища пособие Вам начислялось Оффисом по борьбе с иносранцами, после получения безлимитной , Вы поменяли статус и пособие ( наз. пособие по интеграции, кажется)Вам начисляет ваш родной СПАС.
Платную или бесплатную оффициальную консультацию по данному вопросу Вы можете поиметь у любого практикующего юриста -адвоката или запросив в Трибунале по месту жительства.
http://infovideocanal.be
Судиться с социалом, все ровно что ссать против ветра...
судиться вы с социалом имеете полное право и более того вам адвоката продеошного найдут,но то что вы выиграете процесс-очень малая вероятность,последний комментарий очень точен.когда вам назначают социальное пособие вы подписываете кучку бумажек и даже не удосуживаетесь там на ссылочки закончиков взглянуть.социальная служба создана в странах европы и нет не в целях азюлянтов здесь содержать и отнюдь не азюлянские денежки социал крыжит,как вы высказываетесь.служба изначально создана для потдержки неимущего МЕСТНОГО населения и то что это азюлянтов социальной структуре навязали их не радует,но работу они свою выполняют исправно.так например метные жители никогда не получат социал,если у них есть недвижимось или счет в банке превышает некоторую сумму,извольте сначала скатиться до уровне ниже прожиточного,а потом мы вам поможем.изначально работники служб ходили с обследованием условий жизни просящего и наличие телевизора или упоси бог рс рассматривалось,как роскошь.по моей личной статистике добрая половина социальщиков имеют плазменные экраны и рс последней модели .социальщики правы в вашем конкретном случае,но судиться вам в свободной стране есть полное право.флаг вам в руки и красную печать.
Ну это наверное после войны было...
из жизни...
Поиздержался я одно время(лето, отдых, распродажи, работы черной нет, не сезон). И как назло счет ребенку за школу оплачивать надо.
Дай думаю, CPAS попрошу данный чек оплатить(любителям позлословить: первый раз за пять лет).
Позвонил, предложил. Пригласили в контору с бумагами, доказывающими мои расходы, для доказательства нехватки денег. Оделся по-беднее, то есть как всегда ;) . Принес контракт на жилье, счета за ком. услуги.
Вопросы соц.работника(р) и мои(я) ответы :
р. Помимо расходов на жилье, на что Вы еще тратите?
я. На еду
р. Сколько, примерно.
я. 300
р. На телефон?
я. Да. На 3 GSM. Примерно 60 в год
р. На Родину звоните?
я. Да. Около 20 в год.
р. Нечасто звоните. :)
я. Я звоню через Интернет.
р. У Вас дома подключение? Сколько платите?
я. 30-40 в месяц. Плюс за ТВ кабель 13 в месяц.
р. На бензин много тратите?
я. Нет. У меня нет машины. Иногда беру у друзей. Летом, на море съездить. Ну евро 100 в год на бензин уходит .
р. Театр, кино?
я. Да. Конечно. Пару раз в месяц. По социальным тарифам.
р. Ок. Мы посовещаемся и сообщим Вам решение.
Через две недели пришло решение, что счет за школу CPAS берет на себя.
А вы говорите телевизор....
Прожиточный минимум - это не пособие на еду, чтобы с голоду не умереть.
В него входят также средства и на культурно-развлекательные мероприятия, а также и на другие блага цивилизации. (Теоретически, если сможешь уложиться :D )
A вот судиться или не судиться, вопрос не простой. Я бы проштудировал законы, касающиеся соц. выплат. А то как бы еще не пришлось судебные издержки выплачивать...
... три года поработал и на стройке на заводе "у станка" и в гаражах...
Тогда должен получать пособие по безработице, а не социал.
*****************************************************************
Великие силы Поднебесной, долго будучи разобщенными, стремятся соединиться вновь...
to Antonov ,
emu nado god ili poltora prorabotat v obchem zachete,v zavisimosti ot vozrasta, chtobi poluchit chomage/dop - mozhet on ih i ne narabotal....
i voobshe, kak to sovershenno ne hochetsa platit nalogi, i nemalie, na soderzhanie takih vot socialshikov, kotorie ne imeut dazhe belgiyskogo grazhdanstva, zato uvereni, chto im vse i vsegda kto to dolzhen platit.....
indulgence is a privilege
Рано кого-то "понесло". Очень рано. Цыплят когда считают??
Очень наглядный и очень яркий пример - chura2007 - почему здесь не любят русских???!!!
сhura2007 12 Янв 2007 - 10:03
а я и не хочу чтоб меня кто-то любил кроме жены-я не педик как многие тут сидящие а чистый натурал.
Таким образом, обычно выражаются латентные гомосексуалисты в постсоветском пространстве, это у них такая защита(без обид)
to swan,
Да вообще бред какой-то.... OH Живет 6 лет в Бельгии , где гомосексуальние браки, и иметь такой узкий кругозор....
в Нидерландах , кстати, ему бы и гражданство не дали за такие высказывания - там нужно проходить тест на восприятие геев и марихуанны
indulgence is a privilege
Да вообще бред какой-то.... OH Живет 6 лет в Бельгии , где гомосексуальние браки, и иметь такой узкий кругозор....
Он имеет право жить в Бельгии и имеет право иметь такой кругозор-какой хочет, не вам судить о кругозорах других людей.
to kipling ,
Ponimaete, esli chelovek virazhaetsa vot tak -
а я и не хочу чтоб меня кто-то любил кроме жены-я не педик как многие тут сидящие а чистый натурал
- to eto uzhe govorit o cheloveke mnogoe, i na Vashem meste takie kommentarii , kakie Vi seichas dali, sovershenno neumestni
indulgence is a privilege
Он имеет право жить в Бельгии и имеет право иметь такой кругозор-какой хочет
kipling, про свои права и как их «качать» (даже там, где их нет) автор темы знает получше любого профессионала. Может лучше замолвить словцо про обязанности? Например, участник форума обязан соблюдать правила поведения на форуме, которые запрещают «оскорблять читателей форума» (п. 1.2)
Ну вот! Ещё одну тему свернули в трубочку и засунули в узкий "кругозор"!
Жизнь сложная штука. Либо се ля вы, либо се ля вас.
to Джина ,
Плохо только, что мы тут все недалече, но это будете вы виноваты, DolceGabbana
Я - СУПЕРГРЕХ
indulgence is a privilege
Вот, и они плохо кончат! Вот увидите, их ждет судьба Соддома и Гоморры (я правильно написала? Поправьте если что (je ne suis pas bien cultivé как говорит один мой бельгийский друг). В связи с общим потеплением климата, я думаю, они уйдут под воду.
Джина, какие страсти на сон грядущий?! Это фсё новолуние, едри его в качель! «Плохо кончать»...кхе, кхе, ясный пень, хреново. Уходить под воду...бррр, только Кваку понравится. Кароче, шёл бы этот chura2007 «пилить гири» со своим СиПиАесам. Не до этого нам! Планета в опасности и я знаю, что делать. Для спасения мира срочно требуется 10 праведников. Господа, поактивнее, пожалуйста! Имеется ещё 8 свободных мест. Кто следующий в списке?
Ладно,кончайте уже флудить,я итак знаю прекрасно контингент тут сидящий(надеюсь так без нарушений правил?)
Теперь можете засунуть эту тему в аналы и маналы "RinB" попросту в отстойник...
я лично для себя уже давно всё решил.
Негативные высказывания в сторону гомосексуалов улыбнули,напомнили диалог из сериала "Friends":
Joey: If homo sapiens were in fact HOMO sapiens , is that why they're extinct?
Ross: Joey , "homo sapiens" are PEOPLE
Joey: Hey , i'm not judging or anything..
indulgence is a privilege
Ну господа! Вы даёте!
Тут мне один анекдот на память вышел:
Собирается как-то мужик на охоту.
Жена говорит:-А что ты будеш делать если увидиш волка?
Муж:- Выстрелю в него из ружья
Жена:-А если оно у тебя будет зачехлено?
Муж:-Ну тогда я с ножом его встречу.
Жена:-Ну а если нож окажется в рюкзаке?
Муж:- Ну тада я влезу на ближайшее дерево.
Жена:-Ну а если деревьев не будет рядом?
Муж:- Я чето не пойму. Ты чья жена- моя или волка?
Так и мы. Чьи мы соотечественники- Шуры или белгов?
А при чём здесь,кто чей соотечественник? Если человек плохой,то мне лично наплевать, какой он национальности. Если человек годами сидит на заднице и получает деньги ни за что,а мой муж должен платить налоги,чтобы оплачивать,помимо прочего, это тунеядство,то почему меня должно волновать,соотечественник ли это мой или нет?
при чём
А при чём здесь,кто чей соотечественник? Если человек плохой,то мне лично наплевать, какой он национальности. Если человек годами сидит на заднице и получает деньги ни за что,а мой муж должен платить налоги,чтобы оплачивать,помимо прочего, это тунеядство,то почему меня должно волновать,соотечественник ли это мой или нет?
p>
Если ты встал рано утром и почуял, что нет у тебя любви и сострадания к людям, не выходи из дома .
Бред какой-то. Моя помощь и сострадание идёт к тем,кто в этом нуждается. Автору этой темы наше сострадание не нужно,ему нужен практический способ нае...ть государство и продолжать халявничать.
to mihailov , k sozhalenou, ili k schastji, Vi mnogih ego viskazivaniy ne videli, tak kak oni bili sterti moderatorom, togda bi u Vas takih voprosov ne voznikalo....
indulgence is a privilege
ну что вы за мужчина..я получаю социал и жду не дождусь ,когда смогу от него освободиться и работать ,и учиться.Надо как то активнее быть..И судиться за халявные деньги---как то стыдно,я думаю...И на том спасибо,что не оставляют без средств к существованию
Я лично сейчас собираюсь,сразу по приезду в Бельгию через неделю,перевести на фламанский язык и заверить в суде эти медицинские справки и прямиком в социал,скину им копии,подожду решения их комитета и если они мне по-хорошему не выплатять деньги (уже за три месяца) возьму хорошего платного адвоката и буду судиться с социалом.
=====================================
сhura2007 Вы можете взять рандеву у призидента SPAS и попытаться решить проблему мирно. Возможно проблема в вашем социальном ассистенте. Далеко не все ассистенты правильно информируют совет. Судиться с советом наверное не стоит.Совет это несколько политически важных персон принимающих решение по тому или иному делу.Врядли что они необьективны. Но реагировать на злоупотребление и обман конечно надо. А злоупотребления здесь бывают и еще какие. Хотя это не сопоставимо например с Россией. Где человек вообще ничто.
О работе: Пока нет адаптации это действительно проблема. А на адаптацию (язык, диплом,документы и т.п.)может уйти много лет.При том что европейская система адаптации и ассимиляции бездарна и формальна. Найти свое место и свой коллектив трудно. Соглашаться на дерьмовое отношение к себе и дерьмовые условия труда это значит не уважать свое человеческое достоинство.Здесь наверно много найдется желающих доказать обратное.
Я лично желаю вам найти нормальную работу и отстоять свои права.
"Найти свое место и свой коллектив трудно."Согласна, даже дома не легко
"Соглашаться на дерьмовое отношение к себе и дерьмовые условия труда это значит не уважать свое человеческое достоинство." Правильно.Условия труда по контракту обговариваются до начала работы.И если что то Вас не устраивает - контракт просто не подписывается.К тому же они в любом гос.учреждении не такие уж и дерьмовые(по сравнению с Родиной),а отношения с коллективом сложатся,для этого нужно честно работать,а не искать как от работы отвертеться.
...пройдет и это...
Судя по изменению названия темы, автор понемногу начинает понимать правильность жизни. Пожелаем ему решить его финансовые проблемы во внесудебном порядке. Удачи.
lolu220 писала: «Судиться с социалом, все ровно что ссать против ветра...»
Хе-хе, судя по измененному названию темы, ветер был сильный, однако...
Так lolu220 дала совет как раз ,когда штормовые ветра в Бельгии были. Всё таки как важно ,давать советы в нужное время .
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик