Запрет строительства минаретов в Швейцарии

Лель Юрий's picture

Народ Швейцарии абсолютным колличеством голосов на референдуме запретил строительство минаретов, символов мусульманской религии... А как относимся к этому мы, выходцы из России, которая сильно осуждает этот акт и подаёт в пример свою, якобы имеющуюся толерантность? Присоединяем ли мы свой гневный голос в осуждение неприятия символов иной религии народом Швейцарии?

Ларка's picture

где и когда? никогда даже если будет нож у горла не обрадую вас.

»

Ну и о чем вообще речь можно вести,даже здесь один "мирный" кинжалами машет на лево и на право!

Бедные наши дети.что будет через 20 лет,если власти Европы не возьмутся за ум?
В Австралию бежать??????????

Бедные наши дети.что будет через 20 лет,если власти Европы не возьмутся за ум?
В Австралию бежать??????????

ну что вы , зачем так далеко, скоро ведь все в наших Россиях классно будет. Так что все туда и вернемся :)если конечно наши там не допустят такого наступления и распостранения минаретов.

Ноу паник, ноу стрессс!
Без нас, безбожников, не то что мусульмане, всё человечество пропадет:). Мы им нужны как воздух, ведь прогресс за безбожниками! Вон муслимы между собой договориться не могут, все их мир не берет, из покон веков все бьются :((, из-за этого и низкое интелектуальное развитие этих наций в целом. Не на то они свои силы тратят, надоб все созидать, а у них захватить чужое и разрушить, а новое то сами ничо изобрести не могут. Так что успокойтесь, скоро все будем как классовая элита в мусульманской Европе:))

Marrsy's picture

Бегите тада в Беларусь, вот уж где заповедник...)))На пособие по безработице наверно и кило баранины не купишь.. Они туда не поедут никогда!!!!!!

так вы еще скажите - бомжи в России на улице и вообще все русские - алкоголики. Еще про шапки, валенки и медведей не забудьте.

Tanais's picture

cyberpsih, спокойно, объясните мне пожалуйста такую вещь, почему в мусульманских странах нельзя показаться женщине без сопровождения мужчин или старших женщин, не доверяют своим же? почему в этих странах нельзя одеваться как хочется и даже, о ужас! женщинам нельзя носить брюки, почему приезжие женщины из других стран уважают порядки и законы мусульманских стран и подчиняются без вопросов и разговоров, и почему здесь, в свободной Европе, все должны подстраиваться под законы приезжих, которые будуть визжать и топать ногами качая свои права, а ведь в их странах никто не пытается изменить их образ жизни.

Avera's picture

ну уж уважают, это вы слишком, в шортах, без лифтов ну и тд- нормальный вид туристов в мусульманских странах, а также поплясать на столе после принятого:)

Tanais's picture

возможно это есть в тех странах, где туристы единственный доход, где-нибудь возле моря.

Сибби's picture

я видел на вашей стене распятие и через метр была с метр обнаженная полностью баба. а дома еще были дети.

Ужас какой! Прям, полностью обнаженная баба? Я в шоке. А вы представляете, есть еще извращенцы, так они с дИтЯми в музеи ходят. А там сплошь на стенах - обнаженные полностью бабы (а иногда и мужики). Та же "Венера" Ботичелли - ну как после такого дИтям в глаза смотреть? (если вы в искусстве не копенгаген, это та, шо из ракушки вылезает, помните?). Сплошная аморалка и стыдобища, кароче.

Так что успокойтесь, скоро все будем как классовая элита в мусульманской Европе:))

все же стоит беспокоится - не очень хочется чувствовать себя королем среди ..., как впрочем они нас могут сделать ...среди королей (

Сибби's picture

почему приезжие женщины из других стран уважают порядки и законы мусульманских стран и подчиняются без вопросов и разговоров, и почему здесь, в свободной Европе, все должны подстраиваться под законы приезжих, которые будуть визжать и топать ногами качая свои права,

Вот, собственно, откуда ноги и растут. Толерантность, она вроде как, должна быть обоюдной. Иначе конфликты и нетерпимость неизбежны. Кто-нибудь спросил, а вот ваши, товарищи европейцы, религиозные чувства не страдают при виде теток в хижджабах или парандже? Никто не фига не спрашивал, надели свои тряпки - и вперед по улицам. Однако ж, от европеек в мусульманских странах требуют и руки закрывать, и юбки длинные надевать, а в совсем махровых исламских странах - так вообще, без мужчины на улицу не выходить. Чето логики я тут не вижу.

Знаете почему логики не видите? Потому что ,чтоб логику видеть нужно логически размышлять!
Смотрите приедет мусульманка в хиджабе в Европу,пройдется по улице ,что будет с Европейскими мужчинами?
А теперь возьмем христианку ,которая пройдется по улицам мусульманских стран в шортиках и топике,что будет с мусульманскими мужчинами? Вот теперь ищите логику!

Расскажу, то что мне рассказали дочери от первого брака моего мужа, что прилетеют к нам на каникулы.
Они мусульманки, живут в Марокко. Так уж случилось, еще в университете он женился на мароканке, с которой вместе в там учился. Сразу скажу, это богатая марокканская семья. Что касается религии в их семье...никто из них не носит платок, никто из их подруг его не носит, никто из подруг мамы. Они ходят в клубы, носят мини-юбки, не отказываются пробовать алкоголь.В семьях их родственников , где казалось бы достаточно денег, чтобв "поднять" 4-5 детишек, в реалии всего по 2-3 ребенка. И по их разговорам я поняла, что как раз в бедных семьях и культивируется ношение платков и т.п., и насаждается религия. Т.е. как раз бедные семьи и служат орудием в попытках "завоевать" чужие территории.
Каждый раз они видят, как в самолетах при перелете в Европу, мусульманки начинают напяливать на себя все эти атрибутуты, то бишь штаны, платки. На удивленный вопрос девочек одной мусульманке "Почему в Марокко та не носит платок, а приехав в Европу, она его напяливает" ....ответ, который они получили, заставляет задуматься.Эта женщина им ответила, что тем самым она бросает вызов всем европейкам, что она хочет всем показать, что она не такая как они. Самое грустное, что дочки почувствовали какую-то скрытую ненависть в ее голосе, они так и не поняли почему:)
Что касается дочек, то хоть они и не носят платков, но в душе они реально верят, они читают Коран, и даже иногда пытаются его цитировать, и может они еще более верующие, чем все эти "платочницы", что я вижу здесь. Но все их попытки каким-то образом заинтресовать нас в своей религии, нами резко пресекаются. И вообще религия дело интимное:) Нечего напоказ выставлять.
Наверное, все таки истинные мусульманин, христианин, католик, короче верующие:) они не кричат на каждом углу о своей вере, они интергированы, живут как и все:) и мы даже не задаемся вопросом "кто он христианин, еврей?"....просто общаемся

Лель Юрий's picture

Да, общаться можно и, наверное, нужно... Только для этого нужно обрести "язык" для общения...
На мой взгляд, мечеть, для некоторых мусульман, необходимость, минарет - уже символ для всех. Вопрос в том, что подложить под это символ? Увы, чаще всего мы говорим на разных языках...
Ну, несколько наблюдений...

Гуляю в парке с собакой, добродушной такой, большущей, рыжей тварью. Максимум плохого на что способна - облизать нос обратившему на неё внимание от избытка чувств. Зная, что среди снующих здесь повсюду детей попадаются и из мусульманских семей, собаку держу на поводке - они реагируют на собак приступами необъяснимого страха.
Навстречу идёт черноволосый мужичок с мальчиком лет пяти. Поравнялись. И тут пацан наклоняется к дорожке, хватает полную горсть песку и швыряет в глаза моей, ничего не подозревавшей собаки... Взвыла моя псина от незаслуженной боли, а родитель малька погладил его по стриженной головке и сказал: - Молодец, хорошо! Только вот я согласен не был. Спрашиваю, за что? А что вы тут с собаками гуляете, в этой стране и мусульмане живут! Жить -то, говорю, живут, но почему - то не собаки на них нападают, а они на собак. Подтянулось несколько старушек, начали возмущаться и тогда, вы не поверите, родитель ребёнка смотрит на меня и делает характерный жест ребром ладони у своего горла...

Я люблю животных. И для меня дико, как в праздник можно прилюдно отрезать голову очаровательному барашку, потом поднять её над головой с восторгом, чтобы кровь текла по рукам, да ещё и в присутствии детей... Мне непонятно, как можно кого-то "побивать камнями" будь это даже трижды диавол... Мне не понятно, почему женщина должна идти сзади и еще многое, многое, многое....

Вот и сейчас при обсуждении этой темы ОДИН из участников опять употребляет заветные слова : НОЖ, ГОРЛО... Обычная тема обсуждения, к чему?

Мусульман боятся. А боязнь рождает много чувств, и увы, не все из них замечательные...

Avera's picture

то есть Юрий вы мясо не едите? или мясо получают еще другим способом?не зарезав?убив током например?это лучше для вас, или главное, что не видеть? тогда животному резаться не так больно?:))) для любого жителя российской деревни и ребенка тоже- видеть как режут скотину- явление нормальное, так же как и видеть как пшеница растет, а не булки на деревьях:))

для любого жителя российской деревни и ребенка тоже- видеть как режут скотину- явление нормальное

А Вы с какой деревни? Это чтоб знать, где режут скотину при детях :(

Avera's picture

а вы из какого города где мясо само вырастает и сразу упакованное по 200 гр, полкило?:)))))))))

Marrsy's picture

Avera,
не вырывайте слова из контекста, неужели вы не поняли что имел в виду хозяин собаки??? При чем тут мясо!

Marrsy's picture

В следующий раз ребенок этого папаши нападет так же на соседского ребенка-блондина только потому что он "неверный" или как?? А дальше что?..
Я вообще от этой истории в шоке.. Потому как, зная немного психологию людей и любя собак - представляю ЧТО творится в голове этого папаши и ЧТО вырастет из этого сына.. Честно - страшно.. А вам -респект за самообладание при такой тупизне и несправедливости..
Но пытаюсь все время понять.. Это в самом деле какое то презрение с их стороны.. Ненависть из рода ненависти бедных к богатым?.. Дк они как то и нифига то тут не бедствуют.. Менталитет такой??... Так у себя "дома", на исторических родинах, они - просто крайняя степень образца гостеприимства!...
Один знакомый коренной бельгиец как-то ездил в Стамбул.. Говорит, ожидал такое же поведение от местного населения, какое частенько у них тут.. И что вы думаете? Был несказанно удивлен гостеприимством, радушием и открытостью турков! Разговорился даже с одним, мол, как понять такую разницу?? Тот тветил - Так уезжают те, кто на родине не способен ни на что, хочет заниматься делом, реализовываться и т.п.. К вам туда, говорит, в основном едут именно такие..

Сибби's picture

Мне не понятно, почему женщина должна идти сзади и еще многое, многое, многое....

Ну, если по минному полю, например, то я обеими руками - "за". Все относительно ;)

mursilka's picture

А как относимся к этому мы, выходцы из России?

Положительно. Народ спросили, народ ответил.

Присоединяем ли мы свой гневный голос в осуждение неприятия символов иной религии народом Швейцарии?

А почему вообще кто-то возмущается?
Я хочу, посмотрев в окно, видеть солнце и небо. И ничего другого!

Linaa's picture

Народ Швейцарии абсолютным колличеством голосов на референдуме запретил строительство минаретов, символов мусульманской религии...

Не знаю как в Швейцарии, а в Бельгии получить разрешение на строительство минарета будет довольно проблематично из-за "типологии архитектуры" той или иной местности.
Отель"Quartier Latin"-бывшая,католическая церковь в Marche-en-Famenne(Бельгия).Довольно удачое решение...я так думаю...
http://images.hotels-world.com/2//org/855/hotelPhoto/755_Quartier_Latin.jpg
http://www.gite-werpin.be/images/page38_i22_5785-427x305.jpg

mursilka's picture

а в Бельгии получить разрешение на строительство минарета будет довольно проблематично

А в Германии, забетонировать половину Берлина, без проблем.

Vally's picture

Сходите вот по этой ссылке, не поленитесь

http://www.from-ua.com/voice/f7a6cfbea65cc.html

Vally's picture

а в Бельгии получить разрешение на строительство минарета будет довольно проблематично

поздно, батенька! фламандская часть отказалась строить, а французская дала разрешение на строительство 25 мечетей - из новостей.

Avera's picture

я вот думаю, что вопрос оинтегрирования вообще ооочень большой вопрос, с некоторыми местными я бы не стала интегрироваться, с меньшинствами напрмер разного калибра и вообще- что значит это слово, ну кроме языка, конечно же?:)

Linaa's picture

мечеть-не минарет, а в каких новостях об этом говорили?

Vally's picture

вчера или позавчера по эртээль

Linaa's picture

Вообще-то разрешение на строительство не дается так:"вот разрешаем вам построить 25 зданий."
Каждый проект рассматривается отдельно;думаю, должна быть и "публичная анкета"; и место для этого "специально-предусмотренное" и еще много всего...

Rebata, a pochemu moe vyskazyvanie isparilos? Dnem pisala, a teper net... Zenzura?....

ya vot toje pisala o tom, chto za Belgiyzev obidno. Ih tut doyat kak mogut, prichem nizkoobrazovannye, no no ochen plodovitye "musulmane", a sami strane nichego ne daut, polzy -to ot nih nikakoy net. Da i zahoteli by oni postroit tut mechet, tak navernaka ih ambizii ne pozvolili by im postroit nije ili menshe luboy drugoy zerkvi ili hrama.
Sovsem nedavno v Belgii poyavilas novaya partia: Partie Populaire. Zabyla ima lidera. Ya pochitala ih programmu, esli ne prosto trepatsia, a budut delat - to dumau, eto to ,chto seychas nado belgiyzam.

Смородина's picture

Tanais спокойно, объясните мне пожалуйста такую вещь, почему в мусульманских странах нельзя показаться женщине без сопровождения мужчин или старших женщин, не доверяют своим же? почему в этих странах нельзя одеваться как хочется и даже, о ужас! женщинам нельзя носить брюки, все просто -потому что мусульманки частенько бывают весьма развратными,мягко говря.Марраканок-шлюх везде хватает, они знают своих женщин,потому и держат их на оооочень строгом поводке.

Tanais's picture

ну.. у меня не было таких знакомых и даже таких примеров, чтобы это утверждать.

Смородина's picture

<strong>никогда даже если вы поставите нож к горлу не обрадую вас кстати , это мусульмане страдают неуемным желанием перерезать весь мир, а не наоборот.Нам до вашего горла нет ааабсолютно никакого дела

vasyatka's picture

Сегодня на работе узнала что синтерклас был турок.
Через неделю праздник, надо подарки покупать :)

При все при том они невероятно трусливы. Шакалы одним словом.

Avera's picture

не был он турком, турком был зварте пит, ну а поскольку европейцам непривычно было видеть черного мальчика, то они его превратили в негра:)а синтер-класс по-русски Николай- Чудотворец, посмотрите:) википедию

vasyatka's picture

Разве он негр, етот турецкий зварте пит? А я думала он из трубы вылез....)

alekcccp's picture

конечно, стирилизовать или свинину в глотку- нельзя так. не красят цивилизованных людей подобный экстримизм.
но замечу , что на практике такого не замечал. это лишь гнев в словах
а что Вы,Cyberpsih, скажете на эту статью?

http://www.from-ua.com/voice/f7a6cfbea65cc.html

Врут, сволочи, да?
хотелось бы чтобы это было вымыслом, но...

видео с убитыми детьми или взрослыми? так их и там и там полно. Войны кругом. А Вы,Cyberpsih, стоите за то, что убиты они были под лозунгом "Да Здравствует Христос" или "гаси мусульман"? думаю, Вы не скажете "Да".
А получется, что все мусульмане умирают за своё вероисповедание от рук ненавистных христиан

бывают случаи, как тот, что на суде зарезал беременную мусульманку. так Вам самый последний христианин скажет, что нет места в обществе таким подонкам.
а поверни ситуацию зеркально- убивец мусульманин, а убиенная кто-то другая, так самый первый Имам с удовлетворением констатирует лишь факт существования справедливого суда. конечно, не так буквально. просто, для большинства мусульман это было бы новостью из приятных
Помню жестокий восторг в глазах товарища-мароканца, когда повторяли сюжет с самолётами и башнями
Вы(мусульманская религия) сейчас находитесь в эпохе инквизиции.
Никуда от этого не деться. Вас надо перетерпеть. И именно той самой толерантностью, в убыток себе
Но и палец в рот вам уже глубоко положили- скоро руку сожрёте

однако, нельзя всех под одну гребёнку, много и достойных людей. проблема в том, что любая религия это инструмент в чьих-то руках. А когда вся твоя паства (прошу прощения у Cyberpsih за неподходящее слово) на 95% состоит из необразованных нищих идиотов, результат очевиден

а вот ещё Ваша цитата, ,- ваша ненависть и неприязнь к нам, только показывает что мы мусульмане на правильной дороге.
я думаю, что у мусульман ненависти больше, значит все на правильной дороге

mursilka's picture

Тема, вынесенная на референдум в Швейцарии, не чужда и Германии. Никто точно не знает, сколько в ФРГ действующих мечетей. Считается, что свыше двух с половиной тысяч. Часто молельные помещения устраивают в жилых домах.

Но есть и более двухсот, как полагается, с куполами и минаретами, еще 120 находятся в стадии планировки и строительства, что, как правило, вызывает протесты местного населения и бурные споры на коммунальном уровне. Так было в Берлине, Мюнхене, Франкфурте-на-Майне и в Кёльне, где в настоящее время строится самая большая в Германии мечеть с минаретом высотой в 55 метров.

Сибби's picture

Ну и правильно, если запретят. В Турции, кстати, уже из университетов погнали этих религиозных. Ношение платков (хиджабов или как их там) в универах запрещено. Правда, теперь эти чокнутые на почве религии платок повязывают, а сверху - беретик или шапочку. Типа, эт я совсем не религиозная, а просто модная такая :)))

ВБР's picture

2 Джина
Ведь в России тоже живут мусульмане - татары, башкиры - они тоже мусульмане, но они такие же как мы.

КАК ЭТО - ТАКИЕ ЖЕ:) ???

КАК ЭТО - ТАКИЕ ЖЕ:) ???

Татары, уровень повыше, чем у русских, умные, хитрые, "когда татарин родился - еврей заплакал"
Башкиры - тупые, завистливые, мстительные.
Извините, что так в целом о нации, но я о большинстве. Как эксперт.:)

ВБР's picture

2 Rina2
"когда татарин родился - еврей заплакал"

Ну, евреи всегда плачут:)...Не аргумент.

Сибби's picture

Правильно, это надо запретить, хотя бы для того, чтобы людей не пугать.

Можно им для идентификации номерные знаки вешать. Спереди и сзади. А то возьмет, выхватит сумку, например - и по каким приметам ее искать потом?

А если серьезно, то я тоже видела таких, с прорезью. Жутковато, чесговоря.

MAndaRINA's picture

Cyberpsih... a vi... xoxol, prostite.. moi lingvisticheskie poznania v kype s vawimi perlami tipa "за платки и там есть" vidaiyt v vas ykrainskoe proisxojdenie ili otstystvie srednego obrazovania... ia vse je skloniaiys' k pervomy... kstati esli chto - "o platkax i tam est"... i eto, kstati, nikto ne otrical - tam mnogo vsego napisano - pochitaite na dosyge.. v sviazi s chem vopros - a vi v Moskve, Kieve (eto na slychai moei pravoti) videli mnogo dam v platkax na mestnii maner ili v paranje?? ia vot lichno vstretila 2 takix chyda na nojkax, chto tol'ko dirochka dlia glaz, v PLOOPSA parke (dlia detei).. tak vot rebenok y menia ispygalsia i ooochen' dolgo ne xotel na kanatnyiy dorogy idti - poka eti prelestnici ee ne pokinyli... detiy 8 let, a y nego yje stoikoe mnenie, chto eto terroristi.. on tak i govorit - ia takyiy je po televizory videl, ona mojet vsex vzorvat'!!! ia znaiy dostatochnoe kolichestvo mysyl'man i po ychebe vo Francee, i po rabote i voobwe, i mogy skazat' - chem bednee sem'ia, tem memee obrazovani i "okyl'tyreni" ee chleni.... samii iarkii primer dlia menia - dryg moego sypryga - na 100% normalen i bolee chem intelligenten, sypryga y nego iz Marokko, i bariwnia prekrasno prejilas', rabotaet, ychitsia, rodila pary detiwek i deja rechi ne vedet o tom, chtobi ix otdat' v mysyl'manskyiy wkoly ili ychit' arabskomy - govorit chto im bydet znachitel'no prowe jit', esli oni bydyt po flamandski i francyzski govorit'.. i very vsoiy oni ne vipiachivaiyt.. dostoinii primer... no povtoriys' - liydi bolee chem obespechennie i eti den'gi oni zarabotali!!!

Vally's picture

Ребята, хватит ругаться, все мы родом из детства - из Советского Союза, многие (и христиане, и мусульмане) успели побывать и пионерами, и комсомольцами, и атеистами. Воспитание у нас всех другое - нас учили дружить со всеми и помогать друг другу. и культура у нас была общая. А вот экстримисты, это да, опасны. Пацану пять лет, а он уже с автоматом... Никто не работает, ничего не создает, все только воюют...
И вот, что я думаю, что строительство мечетей - это только первый этап большой программы по исламизации всей Европы, так как реально проживающим мусульманам столько не нужно. Эти мечети возводятся для европейцев, неужели не понятно? так как вторым этапом будет обращение христиан в ислам. Это даже не инквизиция, как было сказано выше, а своего рода крестовый поход для обращения в свою веру...
Я очень хотела бы ошибиться...

berlingoSS's picture

Самые большие националисты-это русские,их не любит НИ ОДНА нация. Извините, что так в целом о нации, но я о большинстве. Как эксперт.:) Спорят о религии,когда так долго вообще без неё жили,другим запрещали. Люди боялись на католическое Рождество шторы раздвинуть,боялись на своём языке книги в доме иметь,боялись яйца красить.
Да какая религия при Советском Союзе? Но вот католики,мусульмане,староверы(которых так гоняли и которые по укладу уж о-очень на мусульманей похожи),они сохранили свою религию,потому что им запрещали,а они тихо своих детей учили,их гоняли,а они только крепче становились,так и будет :)
А у нас говорят:"где хохол прошёлся,там еврею делать нечего" и что? Ну и нормально :) Это плохо? А в русских сказках лиса,наверное, украинкой была,а мужик,который царю гуся делил-евреем :) Ну это так,для тех,кто свой русский фолк знает.

Короче,тема стала отстойной с обычной оконцовкой,никто никому ничего не докажет,кто ненавидел,так и будет продолжать ненавидеть. И только умные,образованные и сдержанные люди всё прекрасно понимают и не вступают в спор. Слава Всевышнему,что ненависти у меня нет,но и к другим причислить себя не могу,раз уж здесь написала :)

То,что надо уважать законы государства,где живёшь(читай-дом,деревня,город эцетера)-это вне всякого сомнения.

Очень удачно разыгрывается "мусульманский лох"-сегодня это козырная карта,джокер,так сказать,в грязных сальных руках.Но ставка себя оправдывает. Сегодня спецслужбы предлагают разные проекты развития событий,и "претворяются" эти проекты не через образованных людей,цитирующих,скажем,Маркса, Платона или братьев Вебер,хотя для затравки некоторых слоёв и таковые имеются в рукаве, а через так называемых попов,имамов и других святых отцов Фёдоров, которые цитируют Библию и Коран,и цитируют именно очень точечно. Главное,привлечь побольше масс в игру.
Добрые американские христиане вместе с предобрейшими израильскими иудеями построили огромнейшую лабораторию размером в две приличные(по размеру)страны-Афганистан и округа,где селекционируют и выращивают террористов.Там выросло уже второе-третье поколение детей,которые ничего больше не умеют в жизни,кроме как собрать-разобрать АКМ,заминировать обочину,приготовить взрывчатку,выращивать мак и коноплю,сделать вытяжку из них же...И,конечно,мечтающих закончить свою короткую жизнь смертником и с криком на устах "Аллах акбар",и для которых не важно,кого,какого вероисповедания и где взрывать-в церкви,в мечети, в школе или в автобусе.

Pages