Получила на днях оранжевую корочку - паспорт (?)
Submitted by liliana on
Получила на днях оранжевую корочку - паспорт (?). Какие права дает мне этот документ и какие обязательства накладывает? В тот же вечер пришел местный полицейский (наверное, в прошлом баскетболист) и устанавливал мою личность . Такая быстрая реакция!
Многое зависит от того, на каких основаниях вы получили эту карточку, каков ваш статус: проситель убежища/супруга бельгийца/...
На самой этой карточке, если я не ошибаюсь, черным по оранжевому написано, что она ни в коей мере не является удостоверением личности. Т.е. должен быть сопутствующий документ (например, загранпаспорт). Однако повсюду в Бельгии эту оранжевую карточку принимают, если и не как удостоверение личности, то как его удобоваримый эквивалент, загранпаспорт редко где спросят... Зависит, конечно, от ситуации.
Оранжевая карта это ваше удостоверение личности в Бельгии.
И никакие другие бумажки не нужны. Другое дело , что паперка эта временная (ежемесячное продление у меня) от одного до 6 месяцев.
Вобщем, никаких прав и единственная (добровольная) обязанность продления оной!
Чао
спасибо, я поняла что еще не скоро приобрету права человека...
Да и полицейский обещал периодически проверять на дому. Для меня это дико
[quote="liliana"]спасибо, я поняла что еще не скоро приобрету права человека...
Да и полицейский обещал периодически проверять на дому. Для меня это дико[/quote]
liliana, ключевая фраза была в посте McMyron ("Многое зависит от того, на каких основаниях вы получили эту карточку").
У меня тоже оранжевая карта, но права человека я не теряла ни на минуту. Приходивший полицейский их тоже не отнимал.. У него вообще работа такая - приходить и проверять. К вам на родине участковый никогда не приходил?
В любом случае - не падайте духом.
вышла замуж за бельгийца, и коммуна на основании свидетельства о браке дала эту оранжевую корочку. Но у мужа она ламинированная и другого цвета . Как скоро мне тоже выдадут местный образец ? А мое российское гражданство сохраняется насколько?
И еще парадокс - мой российский паспорт имеет фамилию мужа, а бельгийский - мою девичью.
и какой же фамилии будет потомство? Они автоматически будут гражданами Бельгии?
[quote="vodimed"]Оранжевая карта это ваше удостоверение личности в Бельгии.
[/quote]
Ой бред!
Как уже говорилось выше на ней черным по оранжевому написано что этот кусочек картона НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УДОСТОВЕРЕНИЕМ ЛИЧНОСТИ.
А по сути. Пол года будете жить с оранжем. Потом Вам автоматом дадут желтую карту. Это уже удостоверение личности на 5 лет. Годится для перемещения внутри шенгена. За шенген только с российским загран паспортом.
Гражданство (зеленую ламинированную карточку). Можете пытаться начинать получать после 3 лет пребывания здесь. А можете и не получать хуже от этого никому не будет.
Права. Работать можете начинаеть еще вчера. Никакие доп. бумажки для этого не нужны.
Вот вроде все.
Про российское гражданство можете не переживать. Избавится от него очень сложно и дорого. Оно с вами навечно.
[quote="liliana"]и какой же фамилии будет потомство? Они автоматически будут гражданами Бельгии?[/quote]
Какой захотите такую и дадите. А гражданство будет зависеть от того какое будет гражданство у Вас. Если будет еще только российское то все будет зависеть от мужа. Он захочет, будет бельгийское. Не захочет одно российское.
уважаю Парламент. У них всегда все законно расписано.
Значит , желтая карточк а - через полгода. А на днях мне можно с оранжевой поехать в Германию? Там, говорят , предновогодние ярмарки хорошие
А работа - больная тема...Хочется, как в Росии - со статусом, но как здесь - с большими деньгами...
по логике - для здешних детей желательно здешнее гражданство. В постсоветское время женщины даже специально на иностранные корабли ходили, чтобы там родить человека другой страны, др гражданства
[quote="liliana"] А работа - больная тема...Хочется, как в Росии - со статусом, но как здесь - с большими деньгами...[/quote]
Смешно.. По-моему, здесь больших денег никто не платит.. Даже за статус..
[quote="liliana"]уважаю Парламент. У них всегда все законно расписано.
Значит , желтая карточк а - через полгода. А на днях мне можно с оранжевой поехать в Германию? Там, говорят , предновогодние ярмарки хорошие[/quote]
Официально - НЕЛЬЗЯ. Оранж вам позволяет только законно находиться на территории Бельгии.
Но.... Если очень хочется, то можно :wink: :D
В смысле, если вы себя будете вести тихо-спокойно, ДТП совершать не будете, т.е. полиции глаза мозолить не будете, то 99,9% вероятность того, что никто нигде в Германии не спросит ваше удостоверение личности. В КРАЙНЕМ случае, развернут обратно в Бельгию. Вроде как более серьезных репрессий замечено не было.
[quote="McMyron"][quote="liliana"]уважаю Парламент. У них всегда все законно расписано.
Значит , желтая карточк а - через полгода. А на днях мне можно с оранжевой поехать в Германию? Там, говорят , предновогодние ярмарки хорошие[/quote]
Официально - НЕЛЬЗЯ. Оранж вам позволяет только законно находиться на территории Бельгии.
Но.... Если очень хочется, то можно :wink: :D [/quote]
А вы посмотрите еще на вашу визу шенгенскую.. Если она пока не просрочена, то вообще забудьте про оранж, и путешествуйте спокойно с российским паспортом.
[quote="Elenia"][quote="liliana"] А работа - больная тема...Хочется, как в Росии - со статусом, но как здесь - с большими деньгами...[/quote]
Смешно.. По-моему, здесь больших денег никто не платит.. Даже за статус..[/quote]
Да уж.Бельгия и большие деньги-понятия трудносовместимые.
[quote="chesar"][quote="Elenia"][quote="liliana"] А работа - больная тема...Хочется, как в Росии - со статусом, но как здесь - с большими деньгами...[/quote]
Смешно.. По-моему, здесь больших денег никто не платит.. Даже за статус..[/quote]
Да уж.Бельгия и большие деньги-понятия трудносовместимые.[/quote]
Уточню: для начинающих...
[quote="Andreika"][quote="chesar"][quote="Elenia"][quote="liliana"] А работа - больная тема...Хочется, как в Росии - со статусом, но как здесь - с большими деньгами...[/quote]
Смешно.. По-моему, здесь больших денег никто не платит.. Даже за статус..[/quote]
Да уж.Бельгия и большие деньги-понятия трудносовместимые.[/quote]
Уточню: для начинающих...[/quote]
Да нет,в принципе.Тут зп в районе 3000уже очень приличной считантся.
ну, чезар у нас самый что ни на есть начинающий :)
его просто трудно...гм...удовлетворить :)
[quote="chesar"] Да нет,в принципе.Тут зп в районе 3000уже очень приличной считантся.[/quote]
еще небось и гросс
[quote="хомындрик"]ну, чезар у нас самый что ни на есть начинающий :)
его просто трудно...гм...удовлетворить :)[/quote]
Эт точно!И откуда ты все знаешь?
А если чуть посерьезней-есть с чем сравнивать.
как откуда? от верблюда, конечно.
и куда ж серьезней, учитывая наши с тобой споры, уходящие корнями в историю отношений западников и славянофилов. у меня нормальный комплекс девочки, любящей первую заграницу, куда она приехала жить, а у тебя нормальные амбиции человека, немало повидавшего и обремененного любовью к статистике и родине с большой буквы.
хотя, в филосовском отношениии к жизни я с тобой соглашусь - все познается в сравнении. а сравнивать или нет, это уже другой вопрос. из подобных процессов частенько проистекает ревность к лучшему и становится тяжко быть довольным с тем, что есть.
[quote="хомындрик"]как откуда? от верблюда, конечно.
и куда ж серьезней, учитывая наши с тобой споры, уходящие корнями в историю отношений западников и славянофилов. у меня нормальный комплекс девочки, любящей первую заграницу, куда она приехала жить, а у тебя нормальные амбиции человека, немало повидавшего и обремененного любовью к статистике и родине с большой буквы.
хотя, в филосовском отношениии к жизни я с тобой соглашусь - все познается в сравнении. а сравнивать или нет, это уже другой вопрос. из подобных процессов частенько проистекает ревность к лучшему и становится тяжко быть довольным с тем, что есть.[/quote]
Значицца так.Польских набелевских лауреатов ужо выучила?Тады перечитывай Маркеса с Хеменгуэем.И ващще злой я на тебя.После последнего совместного распития пыва я из-за твоей "испанки" три дня сопли пускал.
ЗЫ.Зафлудили тему.Ща как отмодерирую...Сам себя.
[quote="Ефрейтор"][quote="liliana"]и какой же фамилии будет потомство? Они автоматически будут гражданами Бельгии?[/quote]
Какой захотите такую и дадите. А гражданство будет зависеть от того какое будет гражданство у Вас. Если будет еще только российское то все будет зависеть от мужа. Он захочет, будет бельгийское. Не захочет одно российское.[/quote]
А-а-а-адну минуточку...
Коль она рожать тута будет, вернее если она рожать тута будет, то ребёноку отцом будет бельгиец записан, и гражданство у ребёнка автоматически бельгийским будет. А вот если папа того пожелает, ребёнку можно ещё и российское дать. Для этого требуется его личное согласие. Я имею в виду в присутствии...
[quote="chesar"]
Значицца так.Польских набелевских лауреатов ужо выучила?Тады перечитывай Маркеса с Хеменгуэем.И ващще злой я на тебя.После последнего совместного распития пыва я из-за твоей "испанки" три дня сопли пускал.
ЗЫ.Зафлудили тему.Ща как отмодерирую...Сам себя.[/quote]
нечего прикидываться, ты на меня злой совсем из-за другого. или ты думаешь, что я в болезненном бреду уж и не помню как тебя отскочило после моих советов тяке? :)
и не рычи на меня, пожалуйста. мы с лауреатами тоже нервные. в кои веки выползла на форум, так сразу затыкают. "уйду я от вас"
зы: а за то, что подхватил простуду, прости. в следующий раз сяду за отдельным столиком. :)
буду вести себя как мышь со своим оранжем
и не пить немецкое пиво в Германии. А
для детей , наверное , выгодно и рационально иметь два гражданства... Все еще не разберусь в законодательстве
Подумайте, зачем ребенку гражданство страны языка которой он не понимает или понимает но с трудом.
Для парня российское гражданство вообще опасно. Из за армии.
А по законодательству что Бельгии что россии. Фиолетово какое второе гражданство у человека находящегося на их территории.
Тоесть, если Вашего сына когда он приедет в гости к бабушке в деревню, с российским гражданством. Заберут в милицию как уклониста от призыва. И отправят в военкомат и дальше. То бесполезно будет и вам и ему доказывать что он также является гражданином другой страны. Это не поможет. Бельгия его защитить не сможет.
Вот в кратце перспективы от того что вы дадите ребенку российское гражданство.
Вы оправдываетет свой некогда выбранный псевдоним, Ефрейтор, и в первую очередь, думаете об армии. Резонное предупреждение.
А девочка где подскользнется, уважаемые дамы, на двойном гражданстве?
Полицейский будет Вас периодический проверять так как им нужно быть уверенными что это у Вас не фиктивный брак,если у полицейского возникнет подозрение на это то Вы будете обязаны через суд доказывать обратное.Так что советую по долгу не пропадать.
Черт, нода ник Генералиссимуса себе вкатать, чтобы уже точно никто не переплюнул..
А с Армией, в России, шутки плохи. По себе знаю... Сколько бегал, сколько денег было потрачено, сколько не заработано. И еще очень дешево отделался....
[quote="Ефрейтор"]Подумайте, зачем ребенку гражданство страны языка которой он не понимает или понимает но с трудом.
Для парня российское гражданство вообще опасно. Из за армии.
А по законодательству что Бельгии что россии. Фиолетово какое второе гражданство у человека находящегося на их территории.
Тоесть, если Вашего сына когда он приедет в гости к бабушке в деревню, с российским гражданством. Заберут в милицию как уклониста от призыва. И отправят в военкомат и дальше. То бесполезно будет и вам и ему доказывать что он также является гражданином другой страны. Это не поможет. Бельгия его защитить не сможет.
Вот в кратце перспективы от того что вы дадите ребенку российское гражданство.[/quote]
Для того чтобы в армию забрали, надо иметь, как минимум, внутренний паспорт и призывное свидетельство (во многих местах еще и прописку ).
Российские граждане, постоянно проживающие за границей призыву не подлежат. Во всяком случай по действующему ныне законодательству.
[quote="Basil"]
Для того чтобы в армию забрали, надо иметь, как минимум, внутренний паспорт и призывное свидетельство (во многих местах еще и прописку ).
Российские граждане, постоянно проживающие за границей призыву не подлежат. Во всяком случай по действующему ныне законодательству.[/quote]
По Закону РФ, каждый гражанин, достигший 18 лет и мужского пола, имеет Почетную Обязанность...
[quote="Andreika"][quote="Basil"]
Для того чтобы в армию забрали, надо иметь, как минимум, внутренний паспорт и призывное свидетельство (во многих местах еще и прописку ).
Российские граждане, постоянно проживающие за границей призыву не подлежат. Во всяком случай по действующему ныне законодательству.[/quote]
По Закону РФ, каждый гражанин, достигший 18 лет и мужского пола, имеет Почетную Обязанность...[/quote]
Но перед этой обязанностью гражданин должен быть вызван на призывную комиссию и пройти ее. Если нет данных на человека,нет призыва.
действительно, юноши, даже имея внутренний паспорт, прописку, многократные посещения медкомиссий по возрасту, могут исчезнуть на время призыва из дома, пересидеть где-то , и их полгода потом больше никто тревожить не будет.
[quote="liliana"]действительно, юноши, даже имея внутренний паспорт, прописку, многократные посещения медкомиссий по возрасту, могут исчезнуть на время призыва из дома, пересидеть где-то , и их полгода потом больше никто тревожить не будет.[/quote]
Нет,не согласен с Вами. Если следовать Вашего совета, призывнику место в тюрьме обеспечено т.к. здесь на лицо уклонение от призыва в армию.Заведут уголовное дело, призывник будет числится в розыске.
[quote="liliana"]Вы оправдываетет свой некогда выбранный псевдоним, Ефрейтор, и в первую очередь, думаете об армии. Резонное предупреждение.
А девочка где подскользнется, уважаемые дамы, на двойном гражданстве?[/quote]
Запросто!
Захочет она, к примеру, в Германии обосноваться (карьера, замужество, мало ли), гражданство получить для административного удобства, и оооп! Хе-хе, немцы требуют отказаться от других гражданств (там не так, как в Бельгии). Будет Ваша дочь вести активную переписку с российской бюрократией. Подскользнется она там или поскользнется, не знаю, а приятного в этом мало. :D
[quote="liliana"]действительно, юноши, даже имея внутренний паспорт, прописку, многократные посещения медкомиссий по возрасту, могут исчезнуть на время призыва из дома, пересидеть где-то , и их полгода потом больше никто тревожить не будет.[/quote]
Ага, это вы все по-женски смелые такие. Как мужчины перед родами. А покажут вам статейку из Уголовного, я так думаю, за уклонение. Бегом сами прибежите. У них там недоборы жуткие. А они никого трогать не будут. Ха-Ха 3 раза!!
Не трогают, если доиться начнешь. Тогда будешь сидеть тихо, если вести себя будешь хорошо.
Бегают мальчики от участковых милиционеров, чего уж там. Особенно охота за ними начинается с момента получения диплома вуза. Несмотря на страшилки из УК.
Сами на работе отвечали пришедшему участковому, что данный сотрудник в командировке (хотя он рядом сидел). Так этот специалист и пробегал несколько сезонов (года два), пока не наступило долгожданный день рождения - порог неприкасаемости.
А в Бельгии что, только по контракту служат? Территория маленькая, поэтому спроса на рядовых нет?
[quote="liliana"]
А в Бельгии что, только по контракту служат? Территория маленькая, поэтому спроса на рядовых нет?[/quote]
Почему спроса нет? Спрос на рядовых всегда есть. Только зднсь нет обязаловки уже 7 лет. Только контракт.
Ну я надеюсь что с гражданством Вам теперь все ясно. От российского один геморрой и никокой выгоды.
Из всех надежд под конец остается только одна - на отпущение грехов.
Тем не менее, надеюсь. все прояснила в этой теме. Спасибо!