Revision of Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских from Wed, 29/08/2012 - 10:49
Revisions allow you to track differences between multiple versions of your content, and revert back to older versions.
Всем доброго дня!
Подошло время выбирать школу для ребенка (с 2,5 лет которая), смотрю фото и сердце не на месте. Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских, с утренниками с родителями, где все красивые нарядные , в туфельках и платишках, а не в сапогах и кофтах. Зачем ребенку в таком возрасте ходить собирать мусор и бутылки сортировать, когда можно провести муз.занятие, поиграть на муз.инструментах, выучить новую песенку или стишки. Зачем вести его в овощную лавку и раздавать там немытый виноград, когда можно сделать это в самом саду, объясняя при этом, что фрукты и руки перед едой надо мыть. То, как они водят детей на прогулки вообще отдельная история, на мой взгляд, не вполне безопасная..Этот список можно продолжать еще долго.. Может быть я и придираюсь излишне, просто хочется дать ребенку самое лучшее, чтобы его детство было счастливым и безопасным.
И этой лучшей жизни здесь добились в том числе такими "странными" садами.В этой жизни многое происходит не "благодаря", а "вопреки":).
И так десять раз. :)
ОНАЖЕМАТь ассоциируется у меня с пуссями. Какая-то мерзость и грязь. Тяка, а не пошли бы все на...
Может это не мне, а вам пойти, и не на (туда, кстати, не ходят, а надевают), а к ... к психологу например, чтобы он ваши ассоциации почистил... Негоже аднака...
Мое дитя не дождется школы.
Я была восторге от толстущих папок по математике, по языку и по общему развитию, которые дочь принесла в конце года. Если бы я с ней сидела дома и только этим и занималась, я бы все равно все это не успела сделать. А многие упражнения меня удивили, я думала, что мой ребенок еще до этого не дорос...
И поют, и танцуют, и суп едят, и по лужайкам бегают. И подарки родителям на праздники преподносят, и в индейцев играют и в гномов. Костюмы изготавливают с воспитателями вместе, а потом в них выходят родителей встречать. Забавные такие и гордые!
Но считаю, конечно, что к выбору школы надо отнестись серьезно.
Если директор на свой месте, то подбирает такой же педагогический состав.
Официально в районе 1000 евро. Это, все-таки, не выше, если не ошибаюсь. С учетом налогов - да. С учетом накладных расходов, опять нет, имхо
И это только в Москве, а Москва, как известно, государство в государстве, официально там живёт 10млн (в России -150 млн) человек.
Если государство Москву сравнить с государством Бельгия (также 10 млн), то, возмозно, где-то +- можно выйти в ноль:).
яка, я вас призывала в в сотоварищи. Поняла, что не тяну, не хватает взаимопонимания. Простите, я не о том, что вы подумали.
я наоборот очень довольна школой и честно я бы не хотела чтобы мой ребенок учился в российской школе
нам с головой хватает каникул в России ))))
Тоже самое хотела написать. Когда меня переполняет возмущение тем, что туалет в школе не отапливается и дети пьют из поильника с мокрицами, я еду на пару недель в Россию. Это как прививка, хватает, чтобы пару лет страстно любить мокриц.
Это как прививка, хватает, чтобы пару лет страстно любить мокриц.
Интересно, в какой части России такие прививки делают:)...
Маськовськие мы, а чо?
вероника! ну вы дипломат! правда,добро побеждает! а я ,как начала все это читать,опять напряг через тяку. только собралась ее опять журит...а тут вы. может это не та тяка?! та всегда была доброжелательна,такие классные рецепты выкладывала,да и советы тоже. или что- то у нее не так сейчас? вопрос конечно интересный!
Иола, девочка, поговорим о Тяке. Прости, Тяка. Первый раз вижу её такой. Ну ,а кто сказал, что здесь всегда и с хорошим настроением? Давайте её любить всякую разную.
У вас явно розовые очки. Вот такое добренькое воспитание и губит "ТяКу".
неверное тяка таким образом хочет убедить всех, кто не согласен, что бельгийские садики намного лучше российских, и конечно прочитав, все СРАЗУ будут думать так же, и о русских садиках и детских воспоминаниях забудут напрочь
))) улыбнуло
Кстати, от бельгийских садиков получают шок не только россияне. Я тестировала своих гостей ( ходили вместе в дочкин сад) из Америки, Германии и Швеции. Их больше всего поразили ужасающие условия и бардак: все старое, обшарпанное, разномастное и убогое. Туалеты жуткие, вытоптанная трава во дворе, опасные лазалки и качели, столовка хуже солдатской:) про кроватки лучше совсем промолчать.
Немцев поразил факт отсутствия сменки в садике и школе.
Немцев поразил факт отсутствия сменки в садике и школе.
Ну, туалеты страшные для закалки характера, а сменку то почему не вводят?
В сапогах зимой весь день сидеть в классе или всю зиму в балетках в школу ходить?
Дурдом.
Ну, туалеты страшные для закалки характера
И не только страшные, а дико грязные: моча стоит в писсуарах несмытая. Бее. Моя дочка даже в школе в туалет не могла ходить. Был скандал, инициированный родительским комитетом и дошел до мэра. Сейчас, спустя 40 лет после последнего раза, в школе начали крупномасштабный ремонт:)
А про сменку у меня был серьезный разговор с воспитательницей в саду. Дело было зимой, в помещениях было очень тепло, а дети даже спали в сапогах. Меня особенно возмутило то, что они укладывались в сапогах на матрацы с ПРОСТЫНЯМИ!:)
- Вы что такое делаете!? Дети же сегодня ложатся на матрац ногами туда, где завтра будет их голова! Матрацы вы складываете спина-лицо на полке. Получается, что грязь с нижней части матраца касается чьей-то простынки! Кладите их хотя бы спина к спине. И почему дети в такой жаре в тяжелой, жаркой обуви? Моя дочь умеет переобуваться сама и я хочу, чтобы в помещении она меняла обувь!
- Ой, и в самом деле! Мы начнем так класть матрацы: как же мы сами-то не догадались!?
А сменку мы позволить никак не можем. Многие дети не умеют сами обуваться, а нам НЕКОГДА! У нас педагогический проэкт и занятия, если воспитательницы начнут всех переобувать, то на занятия времени не останется: нас же ВСЕГО ДВОЕ НА 15 детей!:)))
Занавес!:)
Автор bas, дата создания ср, 29/08/2012 - 18:46. @#
да миновала нас чаша сия !
:)
На следующей неделе поведу младших первый раз в садик. Трясет уже заранее. Интересно будет посмотреть - что и как изменилось за 12 лет.
Круто у вас. У нас двое на 40 двух-трехлеток было в прошлом учебном году.
Ну, туалеты страшные для закалки характера, а сменку то почему не вводят?
а всё по той же причине - характер закаляют, на случай нового ледникового периода
Есть сады лучше российских, но они не для всех и не бесплатные. А среднестатистический детсад колеблется от казарменного сарая с несделанным годами ремонтом и воспиталками, которые курят вблизи от детей, до сарая с минимальным уровнем санитарии и гигиены и посредственным уровнем выпаса детей "от сих до сих"
Этим же уровнем низкобреющего полета страдают местные кружки, школы танцев и академии музыки и искусств. Вялотекущий образовательный процесс подстать настроениям в самом бельгийском обществе.
Большим плюсом бельгийского дошкольного образования считаю:
1) прививание социальных навыков ( тот же мусор)
2) безоговорочное уважение авторитета учителя и старших
3) сдерживание и неприятие агрессии
4) отсутствие детского цинизма и равное отношение детей к детям из малообеспеченных семей, к детям с физическими недостатками, к представителям других национальностей
5) полное взаимодействие с родителями и конфиденциальность в решении трудных ситуаций
Ну, Тяка явно ничего не хочет. У неё всё в порядке. Просто немного побузила.
тяка чтоб не думать - строчит коменты на этом форуме))
Ну, туалеты страшные для закалки характера, а сменку то почему не вводят?
Единственный минус - не спят днём и нет горячего питания и то не во всех садиках. Остальное только в плюсе, у каждого свой шкафчик в прихожей, сняли одежду, поменяли обувь, целый день плотно заняты, туалеты чистые итд.
Возможно, мы о разных садиках....:)
Маринель, о разных, как пить дать:) Больше 10 лет назад я долго и упорно искала детсад для ребенка, обошла с десяток коммунальных школ. Картина была везде печально одинаковая: голые или обшарпанно-крашеные кирпичные стены, метлахская плитка на полу, мрачные ячейки-шкафчики для вещей, где все валяется, длинные ряды крючков для верхней одежды, большая корзина для найденной одежды, старая мебель, стены и окна, облепленные рисунками, туалет (про его состояние я уже писала), в коридорах или в углу спортзала штабеля низеньких пластиковых раскладушечек, полки под потолком со стоящими на них матрацами.
На качество еды (кейтринг с коммунальной кухни) жаловались даже воспиталки и няньки в садике (они питались вместе с детьми). Когда дочь стала настолько разумной, чтобы быть в состоянии оценить качество еды, кроме отвращения от нее она ничего не испытывала. За годы сада и начальной школы дирекция три раза меняла поставщика пищи. Результат всегда оставлял желать.
У нас в регионе садики и начальная школа в одном комплексе, причем, чем меньше местность, скажем, деревенские садики, тем больше порядка и гигиены, условия почти домашние, при желании с обедами - садики муниципальные. Мой успел последний год садика посетить. Мне, конечно, было не до рассматривания унитазов, так как весь день, с утра до вечера, в соседнем госуд. диплом подтверждала, но ужасов заметить не успела, было это, правда, давно. Единственно помню, что не спали (садик до 16-17) и с обедом там какой-то напряг был - это конечно минус. А в остальном - дети постоянно при деле, рисуют, лепят, играют итд. интеграция для иностранного ребёнка незаменимая. имхо
Охотно верю про маленькие или деревенские садики. Там все совсем иначе...камерности больше, соответственно контроля и порядка больше. Даже в Брюсселе, в "современных" районах картина иная. А про занятость я ничего против не имею: режут-клеят будь здоров:) хотя излишними знаниями никто не ошарашен: в городе около 100 музеев, в каждом из которых предусмотрены тарифы для школьных визитов. На моей же памяти никуда, кроме Музея естественных наук и Музея Африки не водили. Пару раз в какие-то захудалые театры и вечно в кино. Общеизвестно, что в России общему развитию и культурному уровню уделяется традиционно максимальное внимание. Тут этим никто не озабочен: что вырастет, то вырастет:)
На моей же памяти никуда, кроме Музея естественных наук и Музея Африки не водили. Пару раз в какие-то захудалые театры и вечно в кино.
бас, вам не кажется, что ваши ожидания от детсада несколько завышены. в россии, детсад в музей, театр?? это шутка такая? в россии культурным развитием, как правило, родители занимаются ... как и многим другим. также и тут, есть родители ожидающие манну небесную за копейки, а есть находящие устраивающие их условия и не размазывающие сопли по столу. не нра мебель в школе? купите им новую, школы экономят на всем что можно, и поддерживающие ремонты делают сами или с помощью родителей, а вы только пальцы топырите, не нра? часные садики никто не отменял, платите соответственно, тогда вам и красную дорожку растелят.
Смеетесь?:) я никогда бы не доверила развитие своего ребенка никакому садику или школе, даже самой частной на свете. Я люблю сама заниматься своими детьми и стараюсь дать им максимум возможного.
Просто речь о сравнении уровня садиков здесь и в России. Скажем так, в Брюсселе ( столице) и в Москве ( столице). Думаю, что не повсеместно, но в целом, местные сады во многом проигрывают (порядок/ чистота/ события/ конечный результат по эрудиции и знаниям) и выигрывают ( приспособленность к жизни/ безопасность/ моральное воспитание/ толерантность детей и персонала)
Что касается культпоходов, то и время и деньги у садика/школы здесь находится, а вот организованы они совершенно бездарно ( из моего опыта)
порядок/ чистота/ события/ конечный результат по эрудиции и знаниям
бас, вы вспоминаете что было сто лет назад в "гнилом совке" и то что еще осталось после него, и чем могли пользоваться еще 10-20л после развала? я в свою последнюю поездку была шокирована состоянием жилого фонда, школ и больниц( свекровь лежала в одной, где я была на занятиях в свое время ... хотя мы почти во всех что-то имели) и мне было с чем сравнить ... я была в шоке, потому-что никогда такого в питере не видела, состояние оч удручающее. хотя понастроили огромнеые магазинные и развлекательные центры, там где раньше сажали капусту, огромные ангары-склады, ну и невский выложили "гранитным паркетом" (тваюмать!), а свернуть на марата и попадаешь в трущoбы ...
Стервочка, НЕВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ!
Тебе говорят, что в хуже чем в Бельгии нет негде, люди знающие говорят. Вона оне водют на экскурсии по брюсельским трущёбам стейцов и бундесов, и те языками клацают от ужаса. А ты говоришь про Невский....
и те языками клацают от ужаса
шепну тебе на ушко ... я от брю не в меньшем ужОсе ;) слава богу брю - это не вся бельгия, и мне посчастливилось осесть в бельгийском райском уголке ... хотя от кусочка моря я бы не отказалась для полного счастья ;)
Шепну тебе в ответ... я в Брю тоже только в центр и только туристов.... по историческим местам... ну там Виктор Хорта... Мароллы... дворец Провосудия... А так - у меня тоже есть райский уголок... и в престоящие выходные даже кусочек моря будет... так шта щастя есть малость...
зайдите в местную клинику на rue :Meredien. Сверните с авеню Луиза в сторону...
Верю, верю. Я не могу, конечно, судить обо всех садиках или школах. Я лишь сравнивают столичные в обеих странах уровня последних лет. Согласитесь, что каждый может судить только по личному опыту и в довольно таки ограниченном количестве. В моем верхнем посте я все время оговариваюсь, что не повсеместно, но в целом ( отрицательные отзывы дала ведь не я одна в этом топе)
Мои гости из Германии никогда в "гнилом совке" не были, но здешний сад и школа их покоробили своим видом. При этом, надо сразу сказать, что уровень образования в Германии просто жуткий.
И опять же, Вы, питерская, не станете спорить, что, при всех кошмарных потерях постсоветского развала в начальном образовании, подготовленность детей к школе у россиян всегда выше, чем у тех же американцев, немцев и бельгийцев. Местные дети намного позже приглашаются узнать что-то пошире и полнее, чем это принято в России. Впоследствии многие (те, которые хотят!)из них нагоняют этот разрыв, но факт остается фактом.
не станете спорить, что, при всех кошмарных потерях постсоветского развала в начальном образовании, подготовленность детей к школе у россиян всегда выше, чем у тех же американцев, немцев и бельгийцев.
наши люди( те которые были теми суперподготовленными детьми) от этого - не богаче - не успешней - не счастливей ... я беру как и вы в общем ... такшта мне глубоко наплювать с каким уровнем дети приходят в школу, мне важно с чем они выходят и как дальше складывается их жизнь. если вокруг вас одни идоиты вышедшие из белг школ ... это ваши проблемы, вокруг меня нормальные люди с разными уровнями образования, все при детях, домах, работах, машинах, отпусках и.т.д., если вы их решили чем-то переплюнуть подготовив ребенка лучше к школе ... опять же ж, это ваши проблемы. успехов ;)
Подумала и решила, что эта тема не стоит того, чтобы ее развивать
Многие фрукты собирают не только с деревьев-кустов, но и с земли ( упавшие яблоки/апельсины). Кроме того те, кто их раскладывает по ящикам не являются стерильными существами:) опять же, в супермаркетах некоторые фрукты моют грязной водой, они часто падают с лотков, их трогает руками персонал/ покупатели...
...их трогает руками персонал/ покупатели...
которые после посещения туалета, например, или ковыряния в носу, сморкания, чихания и после других, не менее важных физиологических потребностей, считают мытье рук совершенно лишним! ну, а теперь - приятного аппетита :)
а может быть немытое вкуснее???
По идее, если смывать видимую грязь или песок, а также обдать кипятком фрукты, которые идут в пищу со шкуркой, то этого достаточно для минимальной гигиены:)
Я не стану, например, есть клубнику с песком или чистить апельсин/мандарин, не помыв.
Кстати, виноград опрыскивают всякой дрянью и его я мою с особой тщательностью.
Сливы, абрикосы и нектарины в суперах часто валяются плохо перебранные и пачкаются налетом плесени с подгнивших "соседей". На киви прилипают опавшие шерстинки. Ежедневно персонал магазинов перемещает ящики с фруктами на те места, например, где вчера лежали овощи, растущие в земле. Покупатели, которые в овощном отделе руками трогают грязную картошку, лук, морковь этими же руками перебирают фрукты, открывают коробочки с ягодами. И тд и тп
А вы сахарный песок мыть не пробовали? Я слышала, особо одаённе даже чай моют... Ой, а как быть с кофе???
Ой... а мука???
Я слышала, особо одаённе даже чай моют
Так некоторые и из лохани едят. Прикажете последовать их примеру? Или Вашему?
Нет, я пытаюсь понять чем именно вы руководствуетесь? Логикой это назвать сложно.
Вы хотите есть из лохани? Успехов. Можете своим стейцам и бундесам туда же налить.
Моему примеру следовать не стоит. Ноги переломаете и я буду ещё и виновата. Сидите уж там от куда вас не гонют.
Нет, я пытаюсь понять чем именно вы руководствуетесь? Логикой это назвать сложно.
Не стоит напрягаться: на вашем уровне вам вполне достаточно вашей "бамбины" и пр. Еще голову перетрудите, не ровен час. Продолжайте жрать немытые фрукты и наслаждаться жизнью.
ПС Сидите уж там от куда вас не гонют
Мы посидим, а вы постойте, или полежите... Соответственно вашему статусу.
про сахарный песок не скажу - я его не ем. а вот чай, кофе и, тем более, мука перед употреблением подвергаются термической обработке, не так ли?! вот все микробы при этом и дохнут. или Вы, тяка, их в нативном виде потребляете? ну, то есть, в сыром?
п.с: пример выбрали не очень удачный :(
ой, а заклеймите меня позором - я еще и манку мою, хи-хи. после этого вредная кашка становится беленькая, воздушная - объедение! я, вообще все крупы мою перед варкой.
Стоматит?!:)
Ээээ... Вот посмотрела в Википедии
Может быть поэтому:
а также глистная инвазия, могут быть причиной катарального стоматита.
При мытье овощей/фруктов риск заражения глистами минимален
De scholen in Vlaanderen krijgen veel te weinig geld om bij te bouwen of te renoveren. Sommige scholen hebben al tien jaar een dossier ingediend, maar hebben nog altijd geen cent gezien. De totale achterstand is intussen al opgelopen tot ruim twee en een half miljard euro.
http://nieuws.vtm.be/binnenland/201208297364-te-weinig-geld-voor-renovatie-scholen
сюжет в тему, из сегодняшних новостей, школй десятилетьями ждут деньги от правительства, в общей сумме 2.5 миллиарда евро ... как вы думаете, куда денюшки идут?
Pages