Revision of Выгнали из лагеря! from Thu, 30/08/2012 - 01:41

rimov's picture

Ночью выгнали из лагеря с 2х месячным ребенком.
Теперь не знаем что делать. Ответа с интервью еще не было. Назначена след дата на интервью.
Свои поступок объясняют тем что превысили положенные 10 дней пребывания за пределами лагеря (на один день). До этого вообще никаких нарушении не было, более того получали "очки" за хорошее поведение. Ночью у дочки ночью поднялась температура которая сопровождалась насморком и кашлем, и были вынуждены выехать ночью в город до знакомых чтоб помогли, т.к. в лагере ночью не предоставляют мед помощь. Во общем такая вот ситуация. Может кто сталкивался с такой ситуацией. Что делать к кому и куда обращаться и как повлияет это на процесс о прошении статуса беженца?

f123's picture

Скорее всего вам нужно обратиться в федазил динст диспаче в Брюсселе,они направят вас в другой лагерь.

f123's picture

Ир неважно лагерь федазильский или нет,они имеют право снова обратиться,я знаю людей ,которые сами уходили из лагерей,жили у друзей,потом шли просить лагерь и им не отказывали.

f123's picture

Так как у них маленький ребенок на руках их на улице не оставят,в крайнем случае дадут бумажку для осмв/спс чтоб жилье сами себе нашли.Существуют места временного проживания,или как в народе говорят бомжатники.Туда обычно одиночек направляют.

Попытка не пытка,лучше попробовать,чем сидеть и заранее настраивать себя на то,что откажут...

Извините, а как Ваши знакомые в городе ночью помогли вашей дочке с температурой и насморком? Пердолана дали? Или скорую вызвали? Так и то и то делают в лагере, не рассказывайте обратного.
Вот нравятся мне такие семьи, приезжаю, и не могут понять, что 4 мес отсидеть в лагере это ПРОЦЕДУРА, которую надо выполнить, чтоб все было ровно:). Встречал таких как топикстартер, не нравятся им лагеря, бесят ассистенты, еда и так далее, и начинается езда по знакомым. Естественно, в федазиле же Вы говорите "родственников и знакомых в бельгии нет!!! крест на все пузо", а только приехав в лагерь выявляется куча знакомых, у которых можно пожить 10 суток в месяц...надо же, какие хорошие знакомые.
В общем, запрашивайте сызнова в федазиле, они скажут что делать. Удачи!

у меня есть такие знакомые. лагерь плохой. Уехали больше чем на 10дней погостить. Хотя еще не знают правил... А может там нельзя больше чем на 10 дней узжать.. А она беременная. Так что что хотят то творят

согласна, ну что касается именно этих знакомых - приехали, посмотрели, плохой, надо валить. А потом приедут и будут возмущаться

f123's picture

Путешественник вы спец по азулю?Везде какую-ту ересь несете...если им скажут ,что для них нет мест в лагере и бомжатнике,то им могут дать бумагу для осмв.На улице они их по-любому не оставят.

Ну ,наверное,вам виднее...вы сейчас в каком лагере по счету?

f123's picture

все это может и так,а что вы скажете на ,то что одной семейной паре,для которых не было мест в лагере,дали эту бумажку?При этом они были без детей и только месяц в Бельгии.
Второй случай,одиночка,не дали лагерь,сказали мест нет,но дали бумагу для осмв..мне,наверное,все это приснилось...ведь вы говорите, что это невозможно.

rimov's picture

Спасибо всем за инфо. очень помогли а то растерялись совсем.

У меня еще один вопрос. Лагерь предоставил нам адвоката "бесплатного" лагер федазилский. теперь адвокат не откажется с нами сотрудничать. Будут ли продолжать оплачивать его услуги?

для Горожанина. Сестра с мед образованием. так как это наше первое дите мы растерялись. А насчет скорой помощи тут вы ошибаетесь ни какой скорой они не вызывают. я лично присутствовал при трех случаях когда людям требовалась срочная мед помощь им просто говорили ждать до утра. так например был один случай с человеком который болеет туберкулезом так у него ночью обострилось и начался кашель с кровью... я лично переводил на ресепшионе... но ничего не сделали сделали пару звонков и сказали ждать до утра.

А нас чет родственников я так и говорил что есть родители на интервью, скрывать смысла небыло. но жить с ними в однокомнатной квартирке... да и не выходили б если не дочка так как первые дни жизни очень важны для ребенка. а в лагере может не все знают как там ... но с новорожденным ребенком там нет никаких условии... во первых антисанитария. то холодно то душно. вентиляции нету. от этих черных и цыган нет покоя ... спать ребенок просто не мог... для кормящих грудью еда вообще никакая, кормят одними бутербродами... молочко с трудом выделялось ... вынуждены были первое время выезжать чтоб хоть как то максимально создать благоприятные условия для ребенка и для супруги.

P.S. Поменяли тему моего сообщения. Я так полагаю это администрация. Может объяснитесь в чем дело менять чужие заголовки тем или это нормально? Вы то не знаете нашу ситуацию и с нами рядом не ходил чтоб знать где попало или нет и почему это болтались?

IdeaM's picture

так как первые дни жизни очень важны для ребенка. а в лагере может не все знают как там ... но с новорожденным ребенком там нет никаких условии... во первых антисанитария. то холодно то душно. вентиляции нету. от этих черных и цыган нет покоя ... спать ребенок просто не мог... для кормящих грудью еда вообще никакая, кормят одними бутербродами... молочко с трудом выделялось ...

Господи... Всё это - ради чего? За что всё это - невинному младенцу? Сорри, не сдержалась...

так как первые дни жизни очень важны для ребенка.

Вы ещё не знаете, что подобный или немного другой кошмар обеспечен Вам и вашему ребёнку на несколько лет...

Автор топика, вот только не надо здесь всем ЛЯ-ЛЯ разводить про медпомощь в лагере.В любое время суток вмиг приедет скорая.Кроме того обязательно один из членов персонала имеет к медицине самое прямое отношение.
Вы нарушили правило режимного учреждения, лагеря.За это и понесли наказание,т.е показали,что вам есть где жить в Бельгии,а значит вы не нуждаетесь в помощи государства, в виде социального лагеря.

rimov's picture

А почему бы не плюнуть на всё и взять,да обратно уехать? Что держит?
Не знаю по каким причинам другие люди находятся тут да и не мое дело это... Но вернутся к сожалению не можем. Так как преследуют спец. службы в связи с журналисткой деятельностью.

вот только не надо здесь всем ЛЯ-ЛЯ разводить про медпомощь в лагере.В любое время суток вмиг приедет скорая.Кроме того обязательно один из членов персонала имеет к медицине самое прямое отношение.
Еще раз повторю. Если случай как я понял не экстренный то не вызывают никакой скорой помощи и велят ждать до утра. Мед работник при лагере есть. Время работы такого сотрудника с 9 до 18 с перерывом на обед. с Пн по Пт. В тот день мы обращались в мед службу нас взяли под наблюдение и назначили след встречу на след день. Но уже ночью поднялась температура.

rimov's picture

)))))) Уважаемый,это уже устарело.Тут нужно что нить поновее придумать,да так,чтобы правдиво выглядело°)))))) Я думаю это не вам решать. Да и сообщил я это не для обсуждении... в вкратце ответил Путишественику))).

rimov's picture

Дык они соглашаются с условиями нахождения.
Я все это понимаю. И выбирать особо не приходится. просто пытаюсь найти варианты, из сложившейся ситуации и максимально облегчить первое прибывание в Бельгии. Да и хватит уже меня ругать. Ну накосячил. Вот и прошу помощи в виде консультации.

ВО!!!! Золотые слова!!! Всё правильно написал Путешественник!!!

MAndaRINA's picture

Простите, что не в тему, но Путешественник, Вы не знаете, где можно посмотреть расценки на скорую???? пока никогде не вызывали, но как говорится "вдруг"??? Страховку взяла дополнительную - вроде как 250 в год возмещается за скорую, а сколько ж она стоит тогда?

Автор MAndaRINA, дата создания чт, 30/08/2012 - 14:06. @ #

Простите, что не в тему, но Путешественник, Вы не знаете, где можно посмотреть расценки на скорую???? пока никогде не вызывали, но как говорится "вдруг"??? Страховку взяла дополнительную - вроде как 250 в год возмещается за скорую, а сколько ж она стоит тогда?

Расценки на приезд скорой:
http://www.cm.be/nl/100/ziekteverzekering/ziekenhuisfactuur/specifieke_regelinge...
А дальше плюсуется все,что делать с Вами будут,за медуслуги и т.д.
В комнате ожидания при скорой обычно висит листочек с тарифами на услуги скорой.
Дорогое "удовольствие".

MAndaRINA's picture

Спасибо, хоть буду знать :-)

rimov's picture

Путешественник наверно вы скорее всего имеете не полное представление о лагерях либо вы слышали о других лагерях. Вы даже представление не имеете на сколько это сложно с ребенком быть в таких условиях. Но опять же я не жалуюсь а ищу варианты возможно кто то сталкивался с данной ситуацией и есть вариант.

rimov's picture

Но в любом случае всем спасибо... по крайней мере уже знаю что к чему...

Kent's picture

Читая все это , ятак думаю у Вас вариант один. Это через знакомых , искать черную работу срочно . Они же пусть помогут хоть чердак найти , а иначе вилы, позитив ,я так Дума не дадут, дела уже прикрыли, все силы направит на поиски роботы , (журналистом не возьмут ) -хотя кто знает. А вот позитива точно не будет. И еще вариант -открывайте протдцедуру 9-тер -по медицине, если получится , то за держитесь на год и более ( как карта ляжет) . Но если будете надеется на положительное решение-время удет . Удачи . ДЕТИ - это ж надо таким быть журналистом , что б ребенке не подумать ,когда пишешь. вон на ЭХО Москвы собралась братия и ничего , никого не выгнали , ни с работы,ни со страны . А уж они там поливают грязью ,всех и вся . Ну ладно УДАЧИ ! Может и выкрутитесь. ( мы это все проходили, да сегодня проходим.

Kent's picture

А не говорю ,что им дела прикрыли. Прикрыли вообще , или прикрывают . Сейчас даже и чеченцам уже не получить позитива и с Армении люди тоже не могут получить. Они сократили протдцедуру до 4 х месяцев . Интервью одно. Апелляция через месяц , а не как раньше ,по три года люди ждали. так что " путешественник" -это не. "Х" -это просто моё ИМХО ,

Kent's picture

"Путишественник" хочешь помочь людям ? Подскажи им адрес доктора, пусть их осмотрят ,может какую болячку найдут, глядишь и по легче станет им. Да и тебе зачтёться . ( у меня к сожалению нет знакомого доктора )

MarinaN's picture

Адреса русскоговорящих врачей
http://maisonrusse.magusine.net/spip.php?article417&lang=ru

А какое отношение имеют "русские психологи" к врачам?

rimov's picture

MarinaN, спасибо. оч полезная инфа...

Kent's picture

ir !!! Дают не дают, время выграют, пока рассматривают , да проверять, это 8-10месяцев , а там ,как говорил Хаджа Насредин " или ишак сдохнет или .... И т.д..

rimov's picture

А что полезного Вы там нашли? Это может вам ни чего полезного возможно вы и владеете их языками а нам кто не говорит на фл. и фр. очень удобно так как можно нормально объяснить свою болячку да и вообще хоть какую то квалиф. мед. консультацию получить.

Наивный вы человек, Римов! Врача надо не по способу болтания выбирать, а по профессиональным качествам!!! тем более детского доктора!!! русские врачи из совка тут вообще вызывают только одно недоумение даже у соотечественников.Ни одни уважающий себя ОТТУДА, никогда не пойдёт к ним.

f123's picture

Ир если человек в процедуре,он может обращаться к любому бельгийскому врачу.Все оплачивают кроме психологов и ортопедов.

если имеется ввиду стоматолог или домашний доктор, то это правда, можно выбрать кого угодно, на условии согласия врачей получать деньги от осмв или красного креста...ну в общем как-то так.

f123's picture

Да я многим азулянтам переводы делала,вот и набралась информацией.И знаю,что нет единого правила,у них к каждому индивидуальный подход.Были такие кому отказывали в том,в чем не отказали другим.

ладно, Бог с ними с причинами, коли автор сам свой косяк признал. Скажу так, только в федазиль Вам дорога ведет, причем быстрее, не затягивайте.
Был случай, товарища выгнали с лагеря за постоянные конфликты с "Олбанцами"....вот не любил он их, они отвечали тем же. Однажды с катушек сошел и стукнул по печени...а тот пожаловался директору центра. Товарища выставили за ворота ночью(!!!!) с тремя детьми. Утром он был в Брюсселе и через пару часов обживал новую комнату в новом лагере. Так что...автор....нос выше, гордость поглубже. А жаловаться на цыган и черных - чести Вам не делает, все там в таком же положении как и Вы. Удачи!

Vally's picture

Я бы уточнила немного: врач обязан принимать без выбора, но это - врач! а здесь доктора. В России (СНГ) - медицина - это ЗДРАВООХРАНЕНИЕ (не буду говорить за качество, сейчас не о том речь, а по системе организации работы) и врач обязан принять, кроме того понесет ответственность в случае чего, а здесь, в Бельгии (в ЕС) медицина - это БИЗНЕС, или оказание соответствующих услуг! Что называется, уловите разницу.

! Что называется, уловите разницу.

Давно уловили, поэтому они все сюда и бегут и ищут врачей здесь, а не на родине ссснГе:)

Dikki's picture

и врач обязан принять, кроме того понесет ответственность в случае чего

Vally, не могу пройти мимо ;)) - я когда-то пришла в скорую на родине (правда, не в городе своей прописки) с увеличившимся животом, врач скорой помощи в полупьяном состоянии пощупал мой живот и сказал, что нужно срочно оперировать, ибо вот-вот начнется перитонит, стОить операция будет столько-то... Я ему сказала, что денег у меня с собой так вот срочно нет, он попросил паспорт в залог. Так как его у меня с собой тоже не оказалось, спросил данные и место прописки, после чего уточнил, что я должна подписать бумагу о том, что обязуюсь ему лично заплатить столько-то и он будет оперировать.
Если я отказываюсь это подписывать, то могу идти на все четыре стороны и если что - "он меня никогда не видел, в больницу я не приходила" (дело было поздно вечером, больница была пустой, меня и правда никто не видел, кроме него)...

Подписала, аппендицит мне удалили. На след.день он уже протрезвевший бегал и допытывался - ничего ли у меня не болит и ничего ли в животе не мешает вроде инородного предмета... Вот, повезло - что ничего не мешало, а то бы за повторную операцию еще пришлось платить, предварительно расписку написав.

Я не говорю, что здесь супер, но и на родине нашей с Вами далеко не все так радужно.

Кстати, о местной медицине - муж золовки получил травму на предприятии 2 недели назад (палец в машину в цеху попал и оказался слегка раскромсан). В скорую ему идти запретили, сказали, что на предприятии есть врач и он ему тот палец будет каждый день обрабатывать. Так и происходило две недели, каждый день, но палец болит и болит... Через две недели он-таки, никого не слушая, попросил у домашнего направление на рентген, оказалось - перелом. Вот объясните мне - КАК врач за две недели времени не смог распознать перелом пальца у человека? Это ж даже не ребра, которых не видно, это раскромсанный палец (!)

Очень просто мог не увидеть.. Без рентгена легко можно перелом не разглядеть... Мне так тоже палец прищемили дверью, на родине, палец загноился... Мне его почистили, забинтовали и отпустили с Богом. А то что у меня перелом я обнаружила только когда он зажил, потому что зажил криво)))) вот так и хожу теперь с кривым пальцем)))) да палец не ноги, и с кривым жить можно

zalatinka's picture

ПРИВЕТ ВСЕМ

У МЕНЯ ВОПРОС ПОМОГИТЕ

МОИ РОДСТВЕНИКИ ПРИЕХАЛИ ВЧЕРА ЖЕНЩИНЕ 50 лет ОНА СЛЕПАЯ ОТПРАВИЛИ ИХ В ПЕТИШАТО ТУАЛЕТЫ НА УЛИЦЕ КАК ЕЙ ТУДА ХОДИТЬ НИКОГО НЕ

ИНТЕРЕСУЕТ КАК МОЖНО ВЫБИТЬ ДЛЯ НИХ ОСМВ ИЛИ ПОЛУСОЦИАЛ ЕТО ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО?

ПОМОГИТЕ ИНФОРМАЦИЕЙ ЗАРАНИЕ ВСЕМ СПАСИБО

А что вам мешает взять родственников к себе домой и обеспечить им достойное проживание???
Это же ВАШИ родственники!!!
Вы, бессердечная дрянь, отправили своих РОДСТВЕННИКОВ в Петишато...

Сибби's picture

МОИ РОДСТВЕНИКИ ПРИЕХАЛИ ВЧЕРА ЖЕНЩИНЕ 50 лет ОНА СЛЕПАЯ ОТПРАВИЛИ ИХ В ПЕТИШАТО ТУАЛЕТЫ НА УЛИЦЕ КАК ЕЙ ТУДА ХОДИТЬ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ

Желаю ей нассать и сходить по-большому в карман тому доброму родственнику, который ее сюда притащил в такие условия. И хочет за счет ее состояния документы себе сварганить. Мля, слов нет...

Cмородина's picture

Я, конечно извиняюсь..... а КАК она незрячая сюда доехала? а в дороге как в туалет ходила? Господи, ну зачем такие страдания на старости лет?

Marrsy's picture

50- еще далеко не старость. А вот на кой ее сюда притащили - к гадалке ходить не надо

Былибы сердечными дрянями, оне бы взяли родственницу на свою жилплощадь и сами бы её по врачам и в туалет водили бы.
А так бессердечные, и не спорь со мной!!!

Cмородина's picture

а социал вообще сейчас что ? лечит недуги и возвращает зрение? даже с социалом в таулет ей ходить будет нужно. ЛюдИ6 опустите бедную женщину домой.

Dikki's picture

если на Родине лучше,то что или кто Вас в Бельгии держит? Уезжайте же,не мучайте себя

Да нигде не лучше, если своей головы нет на плечах и надежда только на доктора. Увы, врачам (как и никому) нельзя доверять на 100%, здесь или там - не важно

а где мне лучше - решать не Вам, и не горе-медикам, которых везде полно

Фати Шах's picture

Сдам комнату в Брюселе за помошь с детьми , для 1 женшины без прописки,ребенок не помеха. 0489001089 Ira

здесь не столько "дети" или "ребенок" может стать помехой, сколько "их-его" мама на этом настаивающая... и пересчитайте свое чадО, мож еще где затерялись, чтоб бедная женщина без прописки в комнате не повесилась...