Белый рояль...
Уважаемые форумчане и форумчанки.Не сочтите меня за конченого в моральном плане человека,но вот меня лично поставило в тупик сообщение тов.Глебова.Второй день мучаюсь сомнениями,пытаюсь объяснить как то,но ничего у меня не выходит.Мой мозг просто отказывается просчитать так ситуацию.И вот решил поинтересоваться у уважаемых форумчан.Наверное многие уже читали это...
Они поправились, вышли из больницы, при помощи одного бельгийца, заплатившего гарант, сняли квартиру и даже купили такое необходимое пианино.
Мы будем и дальше следить за их судьбой.
Мой вопрос прост.При том,что даже на гарант денег небыло,стоило ли сразу по выходу из больницы,покупать музыкальные инструменты?
Я было подумал,ну быть может надо разрабатывать пальчики,может быть покупка пианино это мечта всей жизни.Но потом все же вспомнил,как многие из Вас,собирали по крохе,кто одежду,кто продукты и что то... как то не очень убедительны эти мои доводы на счет разработки пальчиков.К примеру вязальные спицы ну очень хорошее средство для этого и стоят три копейки.Или все ОК?И мне просто померещилось странность приобретения пианино.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4821 просмотр
Если бы мне ПОДАРИЛИ такой абонемент, я бы не отказался и поблагодарил. А сам, за 75 евро, купил бы только после того, как встал на ноги.
[quote="wezir"]2Ефрейтор, человек у которого сгорел дом получит страховку.:)
[quote]
Ну, это еще ба-альшой вопрос.
[quote="Брюс Ли"]Zeef, давайте будем до конца справедливыми..Я лично ничего не вижу плохого в действиях погорельцев, и не думаю что помощь собиралась(обманным путём) именно на пианино. Вы только подумайте,клич был кинут на форум с целью помочь именно пострадавшим от пожара,что означало в первую очередь призыв предоставить: вещи,мебель,посуду,обувь..
Ну где же здесь "кидалово"? Что же получается,глава семьи продал все б/у вещи,мебель,посуду, и на вырученные деньги купил рояль?
Zeef,если я увижу хоть малейшую туфту в сообщениях,я немедленно отрицательно отреагирую..В данном случае,ну ничего я плохого не замечаю.
А Василич, толком не разобрался.. а начал делать такие выводы.
[/quote]
Брюс,ты опять за свое.И я не думал,что помощь собиралась/обманным путем/именно на пианино.Не об этом речь.Я и не категорично ставил вопрос.Нет у меня притензий,не к погорельцам не к тем кто помог им.Я просто задал вопрос,даже не говорил,этично это или нет, приобретение на мой взгляд,вещи не первой необходимости в такой не очень простой ситуации?При том,что денег то,как я понял совсем там не густо,если даже кто то проплатил гарант за хату.Если это нормально по чьему бы то нибыло мнению,достаточно так и сказать.Все ок брат,тебе просто что то почудилось.
И очень убедительная просьба к тем,кто пытается с излишней грубостью отвечать на мои посты,не рычите.Повторяю,я совершенно никого не хочу обидеть,просто выскажите свое мнение и все,без грубости,плиз
у каждого свое понятие вещей первой необходимости. Говорилось же уже, может это рабочий инструмент. Как прикажете за долги расплачиватьься ?? На кастрюлях барабаную дробь выбивать?
анекдот. Зима. Мороз. К ларьку подходит оборванный мужик, подает деньги и говорит: "Бутылку водки". Продавец вздыхая:"Ты бы лучше ботинки купил". На что мужик отвечает:"Нафиг надо, здоровье дороже".
А Вы: пианино, пианино :( :(
Друзья мои!
Очень сильно прошу прощения, что не смог вовремя присутствовать на обсуждении "темы" мною здесь представленной...
Здорово! Классно говорит ZEEF, которого вовремя удержала неопределённая, но очень знакомая сила, от "поступка". Не огорчайтесь ZEEF, ну не каждому это дано, да и нужно ли кому конкретно от Вас? Понимаю осторожного Вас, и вторившего Вам ВАСИЛИЧА, в своё время обещавшего объехать чуть-ли не всю Бельгию, дабы собрать необходимое для " погорельцев". Ну что, объехали, Василич? Да нет, обошлись коробочкой с плиткой залежалого шоколада да неизвестного происхождения бутылки шампанского. Но и это далось нелегко. Всю душу успел извазюкать "добрый" Василич, добиваясь правды: - а туда ли дойдёт сей груз от встревоженной души? Слава богу, хоть расписку за доставку не потребовал... Не верю я Вам, Василич, что Вы в бывшем "обиженный Россиею офицер". Быть может Вы действительно обиженный, но не Россиею... Тьфу, противно...
Но есть ЛЮДИ на этом форуме, а не конченные жлобы, непривычно для себя пытающиеся играть в добродетель... К ним обращаюсь я.
Да, это я сказал Глебову, на мой взгляд человеку глубоко порядочному, отзывчивому и сопереживающему, о том, что ребята, пострадавшие при пожаре, и не просившие ни у кого ничего, приобрели необходимый для их жизни инструмент. Но, видно Глебов, при передаче моих слов, пожелал большего, чем на самом деле случилось... Они получили инструмент, но НАПРОКАТ. Подчёркиваю для вас, ZEEFы, Василичи и прочие "меценаты" - НАПРОКАТ!
Уймитесь, невостребованные жизнью, велеречивые скитальцы - никто от вас ничего не ждёт. Дал бы Бог, что-бы хоть близкие вам люди получали от вас положенное... И не стесняйтесь, прошу вас, если заскучаете по отправленному вами, можете выслать мне претензии, но обязательно с подробными чеками из магазинов. Проверять буду досканально.
А вы еще и проверили что лежало в коробке у Василича? Может стырили что нибудь от туда?
[quote="Глебов"][quote="Daniella"]Раппортовать о пределанной работе легче, когда говоришь про деньги. Не раппортавать же шампанским или шоколадом, как говорит Лей ,"завалящим". Кто-то искренне помогает, а кто-то ещё на этом имидж делает. Сплошная показуха, скажу я вам. И зависть. Об элементарной порядочности, я вообще промолчу.[/quote]
Было бы смешно, если б не было так грустно. Вы, Даниэлла, мне кажется, позабыли, как громко и долго возмущались тогда, когда народ в массовом порядке не подвалил туда, куда соблаговолили приехать Вы. Так кто из нас делает имидж и занимается показухой? О чьей к кому зависти Вы говорите? Об элементарной порядочности я тоже промолчу.
Теперь насчет раппортов. Смею всех заверить, и я уже про это писал, что рапортовать с одинаковым успехом можно как деньгами, так и шоколадом, как печатными бюллетенями, так и электронными, что я с успехом и делаю :evil:[/quote]
Кто бы мог подумать,что я буду защищать Глебова?Сам бы в жисть не поверил.Вот и тут...про рапппорта.Глебов пишет что мол можно и как деньгами,так и шоколадом и т.п.И я так же считал пока не прочел вот это: Здравствуйте Глебов! Прошло какое-то время и я хотел бы поинтересоваться ходом сбора средств для пострадавших на пожаре наших соотечественниках. Что-то тише и тише становится вокруг этого события. Такое впечатление, что всё хорошо, все выполнили свой человеческий долг и довольные собой мечтают о хороводе с детишками в своём тёпленьком домике под нарядной елочкой. Оно и понятно - кто-нибудь скинется, не пропадут, можно забыть о плачущих от боли людях... Думалось мне, на эту беду откликнутся яркие личности форума, преисполненные чувства собственной значимости, дотошно разгребающие вопросы морали в топиках. Да, люди откникнулись, но совсем не те, что торчат на каждой странице, самодовольно пиная всех вокруг. Ну что ж, как говорится - "...Да минует вас чаша сия!..."
Об одном прошу Вас, Глебов: непременно опубликовать список ЛЮДЕЙ НЕ ПРОШЕДШИХ МИМО.
Лично у меня вот после этих слов,некогда уважаемый мной Юрий Лель стал просто-этим типчиком.И желание помочь,пропало тоже в этот момент.А после того,как он расказал об обнюхивании присланых кем то б/у простыней,на наличие не дай бог не отстираных менструальных пятен,он вообще перестал для меня существовать.Такое большое мутное пятно,в смокинге и косоворотке.А Глебов в этой ситуации прав и я уже говорил об этом.
[quote="Iouri Lel"]Друзья мои!
Очень сильно прошу прощения, что не смог вовремя присутствовать на обсуждении "темы" мною здесь представленной...
Здорово! Классно говорит ZEEF, которого вовремя удержала неопределённая, но очень знакомая сила, от "поступка". Не огорчайтесь ZEEF, ну не каждому это дано, да и нужно ли кому конкретно от Вас? Понимаю осторожного Вас, и вторившего Вам ВАСИЛИЧА, в своё время обещавшего объехать чуть-ли не всю Бельгию, дабы собрать необходимое для " погорельцев". Ну что, объехали, Василич? Да нет, обошлись коробочкой с плиткой залежалого шоколада да неизвестного происхождения бутылки шампанского. Но и это далось нелегко. Всю душу успел извазюкать "добрый" Василич, добиваясь правды: - а туда ли дойдёт сей груз от встревоженной души? Слава богу, хоть расписку за доставку не потребовал... Не верю я Вам, Василич, что Вы в бывшем "обиженный Россиею офицер". Быть может Вы действительно обиженный, но не Россиею... Тьфу, противно...
Но есть ЛЮДИ на этом форуме, а не конченные жлобы, непривычно для себя пытающиеся играть в добродетель... К ним обращаюсь я.
Да, это я сказал Глебову, на мой взгляд человеку глубоко порядочному, отзывчивому и сопереживающему, о том, что ребята, пострадавшие при пожаре, и не просившие ни у кого ничего, приобрели необходимый для их жизни инструмент. Но, видно Глебов, при передаче моих слов, пожелал большего, чем на самом деле случилось... Они получили инструмент, но НАПРОКАТ. Подчёркиваю для вас, ZEEFы, Василичи и прочие "меценаты" - НАПРОКАТ!
Уймитесь, невостребованные жизнью, велеречивые скитальцы - никто от вас ничего не ждёт. Дал бы Бог, что-бы хоть близкие вам люди получали от вас положенное... И не стесняйтесь, прошу вас, если заскучаете по отправленному вами, можете выслать мне претензии, но обязательно с подробными чеками из магазинов. Проверять буду досканально.[/quote]
Человек протягивает руку..помогите...все сгорело..нечего есть...одеть...документов нет..работы нет...люди добрые...
И откликнулись люди...кто мебель обещал, кто одежду...но не дошло до этого, никто об этом и не заикался из вас...Глебов и Юрий Лель...Деньги давай..деньги...
На перекрестке подходит горбун...просит деньги...Впереди стоявшая машина, открывается стекло- дают бутерброд...машина отьезжает...Тот открывает пакет,смотрит на бутерброд, и выкидывает его в помойку...
Такое же ощущение осталось от этого рояля..
Это уже не прошение милостни...это бизнес.
А вы Юрий-даже проверили..что же я передал???Так вы наверно и выпили все...и на рояле играете вместе...И еще высказываете мне, что положил...Как вам не стыдно...разве можно обсуждать то..что дали в помощь..сразу видно, туфта все это...Врун вы милейший...сначала с ростом своим все врали..теперь с погорельцами...
А пианино...если люди проффессионалы- не купят они(как заявлено-КУПИЛИ) старье...которое настроить нельзя даже..и что толку с него,такого пианино...брали хорошее...
Раз такое случилось...молчать надо было,ошибочку Глебов сделал..
И на это ума не хватило...
А про обиженного офицера, Юрий- так опять врете, то не я...перепутали с Мастером...Я никогда им не был...
Про завалящий шоколад- все покупал в Дельезе, и шампанское..а зефир в шоколаде брал в украинском магазинчике в /Брюсселе.
Извините уж..что не угодил...
Василич,Глебов не ошибся,чего тень то,наводить на плетень?Что ему сказал этот тип,то он и напечатал.Я к примеру тоже бы посчитал,что слово ПРИОБРЕЛИ можно трактовать как покупку,а не как прокатные услуги.Ты радуйся Василич, хоть и не дошла твоя посылка до адресата,опять же не сгнила на помойке или отправилась в мусоропереработку,все было съедено и выпить эти типчиком.Пусть и с небольшим удовольствием/я слышал где то,что твой шоколод жестковат чуток и с плесенью/но по мне,лучше уж в желудке у Леля,чем помойка.
Господи, да что же мы за люди?! А ещё бельгийцев осуждаем, что им не нравится, когда у аазюлянтов есть что-то в доме и одеть.
Лей, ну чем Вы лучше, ладно в пакетах посмотрели кто что передал, но на весь форум-то зачем? Ах, мало положили!
Зеф, ты когда пособие получал, как его тратил? Это ведь всё та же помощь? Или мы все социальные деньги строго по назначению тратили? На еду и самое необходимое? Только у бельгийцев понятие "необходимое" отличается от нашего "необходимого". Мы, например, в первый год и яиц-то не могли жаренных от души поесть, воду из-под крана пили и т.д.-экономили, чтобы в кредит телевизор взять новый. На еде прилично экономили в Брюссель мотаясь, но обставляли по- тихоньку жильё, одежду и обувь приличные начали тоже не сразу покупать. До сих пор удивляемся на бельгийцев, что на социале сидят, как можно столько денег на еду тратить, когда в доме- шаром покати и не обуть, ни одеть ничего приличного нет. Хотя, понятно, у них другое представление о "необходимых вещах".
Они осуждают нас, мы их. И всё по-тому, что привыкли в чужой карман заглядывать. И не сказать, что у нас менталитет в этом плане отличный от бельгийцев. Всё конкретно от человека зависит. Что его больше интересует, собственное благополочие (без сравнения с другими!) или чтоб у соседа корова сдохла.
А про "деньги-деньги", Василич правильно говорит про Глебова. Я не хочу обвинить его в неотзывчивости, но... Раппортовать о пределанной работе легче, когда говоришь про деньги. Не раппортавать же шампанским или шоколадом, как говорит Лей ,"завалящим". Кто-то искренне помогает, а кто-то ещё на этом имидж делает. Сплошная показуха, скажу я вам. И зависть. Об элементарной порядочности, я вообще промолчу.
[quote="zeef"]Брюс,ты опять за свое.И я не думал,что помощь собиралась/обманным путем/именно на пианино.Не об этом речь.Я и не категорично ставил вопрос.Нет у меня притензий,не к погорельцам не к тем кто помог им.Я просто задал вопрос,даже не говорил,этично это или нет, приобретение на мой взгляд,вещи не первой необходимости в такой не очень простой ситуации?При том,что денег то,как я понял совсем там не густо,если даже кто то проплатил гарант за хату.Если это нормально по чьему бы то нибыло мнению,достаточно так и сказать.Все ок брат,тебе просто что то почудилось.
И очень убедительная просьба к тем,кто пытается с излишней грубостью отвечать на мои посты,не рычите.Повторяю,я совершенно никого не хочу обидеть,просто выскажите свое мнение и все,без грубости,плиз[/quote]
Zeef,в таком случае Бог с ним,с погорельцем..Ну нравится мужику на пианино играть, значит не может он без него и дня прожить,чему уж здесь удивлятся? Все мы на чём-то немного " двинутые".
Когда прочитала сообщение о покупке инструмента, когда нечего одеть, есть и долги--первая реакция была тоже--удивление и непонимание...
Но я могу сколько угодно не понимать!А это все таки личное дело самих погорельцев. Им виднее,что для них важнее.
Мне кажется абсолютно нормальными вопросы Zeefa и Василича--что за бред усматривать в удивлении по поводу такой ситуации именно ЖАДНОСТЬ!!! Ерунда...
А вот "потрошить" коробку человека, который помог и прикидывать стоимость содержимого, на весь форум... вот это мерзко, ей богу...
Ув.Форумчане, остановитесь! Зачем продолжать эту тему. Зачем перемывать косточки людям, каторым и без нас больно. Пережить то, что они пережили....Я бы не хотела. Они ничего ни у кого не просили. Стоит ли обсуждать их поступки. Они сами знают как поступать. Не приведи Господь кому оказаться на их месте.
Давайте просто закроем эту тему. Ни к чему хорошему она не ведет.
[quote="Daniella"]Раппортовать о пределанной работе легче, когда говоришь про деньги. Не раппортавать же шампанским или шоколадом, как говорит Лей ,"завалящим". Кто-то искренне помогает, а кто-то ещё на этом имидж делает. Сплошная показуха, скажу я вам. И зависть. Об элементарной порядочности, я вообще промолчу.[/quote]
Было бы смешно, если б не было так грустно. Вы, Даниэлла, мне кажется, позабыли, как громко и долго возмущались тогда, когда народ в массовом порядке не подвалил туда, куда соблаговолили приехать Вы. Так кто из нас делает имидж и занимается показухой? О чьей к кому зависти Вы говорите? Об элементарной порядочности я тоже промолчу.
Теперь насчет раппортов. Смею всех заверить, и я уже про это писал, что рапортовать с одинаковым успехом можно как деньгами, так и шоколадом, как печатными бюллетенями, так и электронными, что я с успехом и делаю :evil:
[quote="Helena"]Ув.Форумчане, остановитесь! Зачем продолжать эту тему. Зачем перемывать косточки людям, каторым и без нас больно. Пережить то, что они пережили....Я бы не хотела. Они ничего ни у кого не просили. Стоит ли обсуждать их поступки. Они сами знают как поступать. Не приведи Господь кому оказаться на их месте.
Давайте просто закроем эту тему. Ни к чему хорошему она не ведет.[/quote]
Остановитесь,говорите?Да меня теперь только,кирпич по башке остановить может.Почитайте типа в шляпапе с перьями.Он же оказался ни при делах,все стрелки на Глебова перевел,а себе взял почетную роль котролера для проверки содержимого пакетиков с гуманитаркой.Если я циник,то кто тогда он?
Я смотрю, тут очень технично перевели стрелки на коробку и ее содержимое. Спешу успокоить всех любителей поковыряться в грязном белье - содержимое коробки было с благодарностями извлечено на свет теми, кому ее передали во время передачи, как и принято у вежливых людей, так что я тоже невольно оказался в курсе ее содержимого.
Дискуссия ведь не о том совсем. Зеф, как я это понял, отвергает саму идею оказания какой-либо помощи, на том лишь основании, что помощь эта может быть использована не так, как он считает нужным, или, скажем так, не на предметы (опять же, по его мнению) первой необходимости. Вот об этом стоит поговорить.
Нравственно ли покупать пианино людям, для которых (не по их просьбе) другими добрыми людьми собиралась помощь, или им следовало от этой помощи отказаться?
Следует ли нам в дальнейшем, решая кому то помочь, устанавливать перечень товаров, на приобретение которых только эта помощь может быть использована?
Должны ли мы требовать вернуть деньги, если они, по нашему мнению, использованы не по назначению?
[quote="zeef"] ...[/quote]
Что, Шариков, бесит тебя что люди недостаточно сильно сгорели в огне, да мало денег на медицину потратили? Думаешь что вот сейчас с полученых барышей купили себе пианину в аппартаменты, постелят на неё салфеточки, поставят сверху фарфоровых слоников и заживут при такой красоте и роскоши пуще прежнего? Мерзко всё это... Да твои суждения не в новость, странно что вся эта грязь стала предметом дискуссии для большого количества людей....
[i]Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали ...[/i][b](с) "Брат-2"[/b]
Единомышленникам рогатого советую на будущее, дабы не влететь, требовать от погорельцев справку о проценте ожогов на теле и наличии банковских счетов.
[quote="Глебов"] Сейчас верну ее обратно, но не уверен за ее будующее, судя по поступающим мне сообщениям, кто-то вовсю нелегально пакостит в форуме. [/quote]
Глебов, в этом случае этот пакостник сделал мудро, выкинув всю эту гадость в помойное ведро. Странно что призывы о помощи часто сразу попадают в отстойник, а эта тема держится.
[quote="omnibee"]Zeef, ответ на ваш вопрос очень прост:
стоило или нет им покупать пианино, решали они сами, без вас.
Если так непонятно, то доступней: [b]не ваше собачье дело[/b].[/quote]
А вот грубить не надо. Не интеллигентно это.
Во истину, Некоторым стоит молчать, чем пытаться понять куда ветер дует и куда потом прятаться, чтобы за слова не отвечать.
[quote="Глебов"]ЯСледует ли нам в дальнейшем, решая кому то помочь, устанавливать перечень товаров, на приобретение которых только эта помощь может быть использована?
Должны ли мы требовать вернуть деньги, если они, по нашему мнению, использованы не по назначению?[/quote]
Ну и вопрос! Конечно, следует! Разве не этому вас учит социал?
Давайте уважать друг друга. Неужели никто не задумался о том, как себя будут чувствовать люди, погорельцы, если прочитают весь этот сумбур. Будте милосердны. Им и так боли хватило, а вы теперь так раскрутили эту тему, что жутко читать.
Самое место этой теме в отстойнике.
[b]Уважаемый Глебов писал:[/b]
[quote]Теперь насчет раппортов. Смею всех заверить, и я уже про это писал, что рапортовать с одинаковым успехом можно как деньгами, так и шоколадом, как печатными бюллетенями, так и электронными, что я с успехом и делаю [/quote]
Модератор устал, пора ему опять на подушки..... :lol:
Не обижайтесь, Глебов, но весь этот сыр-бор и сумятица из-за Вашего ошибочного рапорта, где прозвучала фраза:"...и даже [color=red]купили[/color] такое необходимое пианино." Согласитесь, что "купили" и "взяли напрокат" имеют разный смысл? Честно говоря, как и Zeef, мне тоже пришла в голову мысль: "Странно, пианино? Для погорельцев с ребенком? Как будто покупать больше нечего?" Но потом я прочитала еще раз и нашла объяснение в слове "НЕОБХОДИМОЕ". Может для этих людей пианино-весь смысл жизни? Я-не музыкант и мне это никогда не понять. Но раз они так распорядились, значит им, действительно, это было нужно!!! Очень давно на Руси была традиция, по выходным ходить в церковь и обязательно при этом подавать милостыню нищим, которые протягивали руку с просьбой о помощи. Возможно, что за эти деньги нищий купит хлеб, а возможно, купит бутылку и пропьет чужие деньги? Но это уже никого не волновало, потому что: "Да не оскуднеет рука дающего!" А если кто-то пустит эту милостыню на пропой, ну что же, пусть тогда бог его за это осудит и наказывает. Не нам судить(осуждать), а уж тем более, что эти люди вообще никогда и никого не просили о помощи на форуме. При чем тут эта несчастная семья музыкантов??????
[quote="Глебов"]
Дискуссия ведь не о том совсем. Зеф, как я это понял, отвергает саму идею оказания какой-либо помощи...[/quote]
Глебов,не уподобляйся Даниелле.Это ты так понял.Еще раз повторяю,мне показалось странным покупка етого е...го пиано,сразу после выхода из больницы.ВСЕ.Я их не осуждаю,флаг им в руки,по мне,так пусть хоть орган покупают.
[quote="Chantal"]Очень давно на Руси была традиция, по выходным ходить в церковь и обязательно при этом подавать милостыню нищим, которые протягивали руку с просьбой о помощи. Возможно, что за эти деньги нищий купит хлеб, а возможно, купит бутылку и пропьет чужие деньги? Но это уже никого не волновало, потому что: "Да не оскуднеет рука дающего!" [/quote]
Ваши слова бы,да некоторым в уста,но там же ясно и понятно высказано.Где деньги,Зин?Вопрос был к Глебову,Заметьте не помощь,а вопрос стоял о сборе средств,на опубликованый Глебовым счет.Как я считаю,ни кухонные гарнитуры,ни занавески с полотенцами,средствами не являются.Менеджер конкретно был недоволен форумчанами про сбору средства.И даже просил опубликовать список жертвователей.Глебов же от себя еще и суммы начал втюхивать.Если это и есть благотворительность,тогда я пас,подымаю ручки и признаю поражение.
zeef, хотя у меня на Вас, так же как и у Вас на меня устойчивая аллергия :lol: , но всё же прочтите не кипятясь то, что я написал ниже.
Я не участвовал деньгами в этом деле .
Я предложил помощь вещами , от неё откзались, это их дело.
Теперь о сути вашего вопроса.
Рассмотрим такой пример
Вы идёте по улице и перед Вами кто-то подаёт просящему.
Ваши действия?
1 Остановите дающего ?
2 Проследите куда получивший деньги потом их потратит ?
3 Пройдёте мимо, это ведь личное дело между этими двоими ?
Второй вариант
Вы дающий
1 Вы дадите деньги и проследите куда просивший их будет тратить, пивко ли он попьёт, заправит мерседес или купит лекарство.
Вы вправду будете за ним следить и растроитесь если не на лекарство.
В данной ситуации если дали деньги - лучше не и нтересоваться куда их потратят.
[quote="zeef"]Где деньги,Зин?Вопрос был к Глебову,Заметьте не помощь,а вопрос стоял о сборе средств,на опубликованый Глебовым счет.Как я считаю,ни кухонные гарнитуры,ни занавески с полотенцами,средствами не являются.Менеджер конкретно был недоволен форумчанами про сбору средства.И даже просил опубликовать список жертвователей.Глебов же от себя еще и суммы начал втюхивать.Если это и есть благотворительность,тогда я пас,подымаю ручки и признаю поражение.[/quote]
Перечитал четыре раза, но смысла написанного не понял.
Поражение засчитано :|
[quote="Батя"]zeef, хотя у меня на Вас, так же как и у Вас на меня устойчивая аллергия :lol: , но всё же прочтите не кипятясь то, что я написал ниже.
Я не участвовал деньгами в этом деле .
Я предложил помощь вещами , от неё откзались, это их дело.
Теперь о сути вашего вопроса.
Рассмотрим такой пример
Вы идёте по улице и перед Вами кто-то подаёт просящему.
Ваши действия?
1 Остановите дающего ?
2 Проследите куда получивший деньги потом их потратит ?
3 Пройдёте мимо, это ведь личное дело между этими двоими ?
Второй вариант
Вы дающий
1 Вы дадите деньги и проследите куда просивший их будет тратить, пивко ли он попьёт, заправит мерседес или купит лекарство.
Вы вправду будете за ним следить и растроитесь если не на лекарство.
В данной ситуации если дали деньги - лучше не и нтересоваться куда их потратят.[/quote]
Зарекся я пару минут назад.Да ладно,отвечу Вам.Для меня милостина и пожертвование средст не одно и то же.Бывало и ложил денюжку в коробочку/в Бельгии тоже/,на цунами малехо отправил,но я плохо представляю,что просящий побежит в интернет салон и даст объяву,что мол Вы ребята не очень активны,а хозяин салона от себя добавит кто и сколько дал и забабахает с радостью новость,на что просящий потратил ту мелочишку.Вся эта хрень,если и тянет на пожертвование,то на какое то принудительно-обязательное,типа как в армии служить.Батя,это в ответ,а теперь о сути моего вопроса/блин я уже сто раз пожалел/Я спрашивал,не показалось ли кому то странным...Все,если Вам не показалось,просто скажите об этом.
а что тут странного ?
У людей есть деньги - они тратят куда считают для себя необходимым.
Вам будет легче если они скажут, что деньги пожертвованные форучанами потрачены на кастрюли и занавески , а пианино куплено на свои ?
Ага Батя,я бы тоже это не посчитала странным,если бы гарант за квартиру не был проплачен левым дядей!
[quote="zeef"]Зарекся я пару минут назад.Да ладно,отвечу Вам.Для меня милостина и пожертвование средст не одно и то же.Бывало и ложил денюжку в коробочку/в Бельгии тоже/,на цунами малехо отправил,но я плохо представляю,что просящий побежит в интернет салон и даст объяву,что мол Вы ребята не очень активны,а хозяин салона от себя добавит кто и сколько дал и забабахает с радостью новость,на что просящий потратил ту мелочишку.Вся эта хрень,если и тянет на пожертвование,то на какое то принудительно-обязательное,типа как в армии служить.Батя,это в ответ,а теперь о сути моего вопроса/блин я уже сто раз пожалел/Я спрашивал,не показалось ли кому то странным...Все,если Вам не показалось,просто скажите об этом.[/quote]
Недельки три назад по моему это было, сидел в теплой гостинной у друзей смотрел телевизор и пил красненькое. Передавали Марафон по сбору средств на цунами. Так вот Belgacom столько то, Electrabel столько то, ну и прочая прочая прочая (это про список и суммы), и все радостные такие как у Евдокимова, как будто средства собирают не на помощь жертвам а на праздник какой, и ничего знаете нормально и бельгийское общество этот марафон (по отзывам многих знакомых бельгийцев) оценило и поддержало и материально. Куда пойдут эти суммы никого не волнует, а пойдут они (ну по крайней мере процентов 50 на оплату консультантов и оборудования сейсмических предупреждений купленых здесь же) а вы здесь погорельцев отчитываете.
Ну про поддержку пострадавших от Цунами в Бельгии можно анекдоты писать.Сразу оговорюсь это всё к действительно пострадавшим не относятся.
Реклама на радио
Посетив концерт группы ХХХ Вы окажете поддержку Азии.
Новости Валлонии
Школьники уездного города N прошли сегодня маршем 5 км в поддрежку пострадавших.
Новости спорта
Спортсмены г.N проплыли сегодня в бассейне ххх 10 км в поддержку жертв.
Это ли не бред.
А Вы про пианину.
Плюнем растерем.
Больше писать на эту тему не буду .
А то меня Трансиб в защитники Глебова уже записал :lol:
Страдайте дальше.
Или займитесь делом.
[quote="wezir"]...а вы здесь погорельцев отчитываете.[/quote]
Вы же модератор wezir.И админом Вам была дана микстура...сори, право контрольного выстрела.
Доктор, мне каждую ночь снятся крысы, играющие в футбол!
- Выпейте вот эту микстурку, все пройдет.
- Можно я ее завтра выпью, а то у них сегодня финал...
[quote="Батя"]
Страдайте дальше.
.[/quote]
А ты типа своё отстрадал уже?
Я вам удивляюсь (с) :lol:
Zeef просто спросил *Мой вопрос прост.При том,что даже на гарант денег небыло,стоило ли сразу по выходу из больницы,покупать музыкальные инструменты? * и началось :
-не лезь в чужой карман
-не шаришь ты в искустве
-не твоё собачье дело
-не скидывался - не вякай и т.д......
Террариум.... :roll:
[quote="mikki"][quote="omnibee"]Zeef, ответ на ваш вопрос очень прост:
стоило или нет им покупать пианино, решали они сами, без вас.
Если так непонятно, то доступней: [b]не ваше собачье дело[/b].[/quote]
А вот грубить не надо. Не интеллигентно это.
[/quote]
Да, прошу прощения.
Но суть от этого не меняется - на самом деле, покупать или нет пианино, не наше дело. Zeef, конечно, может сомневаться в правильности их поступка сколько хочет. Но затевать обсуждение правильности чьих либо поступков, которые нас не касаются, совсем нехорошо. На то она и называется личной жизнью, чтобы туда разные Zeef не заглядывали.
Именно поэтому у меня вырвалось эмоциональное "собачье дело".
Кому-то может показаться, что давая деньги, мы приобретаем такое право вмешиваться в чужую жизнь. Но это не так.
Здравствуйте все!
Попробую ещё раз обратиться к тем, кто способен внимать, а таких, слава Богу, большинство на форуме. Сделаю попытку объяснить и тем, кому больше нравится видеть и находить плохое за счёт хорошего.
Пострадавшую семью выписали из больницы некоторое время тому назад. Выписали раньше, чем того бы хотелось, но так уж заведено в Бельгии, долго тут никого не держат. Остались последствия пожара: обожжённые руки у обоих и треснувший один из позвонков у Анжелы. Из больницы, ребята пошли к знакомой бельгийской старушке, которая согласилась приютить их на время. Нескончаемые усилия по поиску квартиры, результата не давали, по известным причинам. Но тут, бельгийские друзья, через своих знакомых, всё же сумели найти квартиру, помогли с гарантом и переездом, всё удачно сложилось. Те же друзья, зная то, что Анжела преподаёт музыку, у неё с большим трудом за долгое время набраны ученики, а 16-ти летний сынишка серьёзно занимается в музыкальной школе по классу фортепиано - решили взять для них, под свои документы, небольшое пианино напрокат. Что и сделали. Пострадавшей же семье, в свою очередь, пришлось отказаться от другой, очень важной для них покупки, из-за того, что придётся ежемесячно платить за необходимый, в первую очередь, инструмент. Неужели кому-то не понятно, для чего он этой семье? Хотя допускаю; люди деревенские считают излишеством в городской квартире телефон, а городские - дуростью у крестьян козу...
Это моя вина. Попросивший меня держать его "в курсе" Глебов, услышал от меня, что мол, у ребят быт потихоньку налаживается и уже есть инструмент, взамен утраченного при пожаре... Но я, к сожалению, упустил из внимания заострить акцент на том, каким образом, этот злосчастный инструмент у них появился... Глебов сказал мне, что к предыдущим 200евр. уже собрано ещё, примерно столько же, и вскоре, он сможет передать их ребятам... Вот, собственно и всё. Что же произошло далее, любопытные могут прочесть вернувшись в начало сей темы.
Вашу коробку, Василич, я не вскрывал и не интересовался содержимым. Не так воспитан. Её вскрыли с благодарностью при мне в больнице те, кому она была адресованна. А причину моей реакции, можете поискать в своих предыдущих постах на этой теме. Делая добро, в ответ не заставляйте выворачивать карманы других... И к моей совести взывать не нужно - у меня с ней полное согласие. Чего и Вам желаю.
По поводу истеричных высказываний ZEEFа, самоуверенно считающего, что я нуждаюсь в его "уважении", могу сказать только одно, что столько дерьма в одной корове не бывает. Не судите по себе. А приступы нездоровой фантазии, рождающие простыни с менструальными пятнами и БЕЛЫЕ РОЯЛИ, оставьте на своей совести.
Может быть идея с кирпичём, рождённая Вами же, не так уж и плоха... Желаю успеха в опытах!
Ну, в общем, желаю всем белых роялей. Только осторожнее с жадными и завистливыми соседями, а то не белый рояль у вас будет, а традиционная куча дерьма...
P.S.
Любопытно темы расположились в "Беседке", видать неспроста...
1. Что нас раздражает в Бельгии?
2. Белый рояль...
:twisted:
Юрий...вы опять врете...Я видел вас,просматривающим тему "Белый рояль" с самого первого дня её появления...А вы постили, что несмогли вовремя присоединиться....И только через двое суток вы подготовили ответ.
После драки кулаками не машут...
Бог вам судья...
[quote="Василич"]Юрий...вы опять врете...Я видел вас,просматривающим тему "Белый рояль" с самого первого дня её появления...А вы постили, что несмогли вовремя присоединиться....И только через двое суток вы подготовили ответ.
После драки кулаками не машут...
Бог вам судья...[/quote]
Неправда Ваша (видите, я пишу с большой буквы) Василич! Зачем Вы так? Я присоединился к теме, когда там было уже около 40 постов. Да и зачем мне врать? Цель? Наверное Вам хочется, чтобы я выглядел нехорошо, тогда и самому не так неудобно будет, да? И с ростом своим , я Вас разочаровал... А ведь какие посты были, сказка! Люди унижали и высокомерно смеялись над другими, только потому, что наделены природой относительно высоким ростом. А при внимательном чтении, можно было заметить, что я тогда же и признался, что не маленький, чем разочаровал многих...
Юрий, вспомните старинную пословицу: "На всякий роток не накинешь платок", а тут еще и ситуация способствует: как легко, глазy на глаз с компьютером, другим гадости говорить и о себе, любимом, порассказать всякие легенды! Остается только надеяться, что при личном общении люди больше похожи на людей, чем бOльшая часть персонажей форума.
[quote="Ефрейтор"][/quote]
Зииф ну какие проблемы?
Спасибо Ефрейтор,но я того...типа вьетнамца в москве, из документов только просьба в пять дней покинуть страну.От того и не тусуюсь,от того и на крайслерах не езжу,наверное от того же и скрипок Страдивари не покупаю.Вот только боюсь Глебову этого не понять.
Так,что пока...ну ни какс,ждемс.
Наше дело предложить, ваше дело отказаться :wink:
Но если будет желание пишите, договоримся.
И наличие/отсутствие докУментов это не важно. Главное чтобы человек был хороший :wink:
[quote="wezir"]Куда пойдут эти суммы никого не волнует, а пойдут они (ну по крайней мере процентов 50 на оплату консультантов и оборудования сейсмических предупреждений купленых здесь же) а вы здесь погорельцев отчитываете.[/quote]
Ну и тема,никогда так нехохотал как здесь,с каждым постом все больш и больше.Меня не волнует эта тема,просто хотелбы спросить у Везиря. Везир,а что если на остальные 50проц таицы начнут строить бобслеиную трассу или публичныи дом для педофилов.И будут утверждать о необходимости их,это привлечение туристов,денег,участие в олимпииских играх.Как ты думаеш,мировое цообшество потребует разьяснении или нет.
Не непотребует , оно, сообщество, сейчас засучив рукава дерётся за право распоряжаться энтими деньгами.
Конечно строится будут не санатории для местных.
Кстате, местные власти свою часть уже потратили на борьбу с тиграми освобождения . Порешили так, цунами бывает раз в 100 лет, так что до следующего уже никому не дожить, а маоисты дастали всех , ну и купили десяток вертолётов и ещё чего-то.
[quote="EVICH"]Юрий, вспомните старинную пословицу: "На всякий роток не накинешь платок", а тут еще и ситуация способствует: как легко, глазy на глаз с компьютером, другим гадости говорить и о себе, любимом, порассказать всякие легенды! Остается только надеяться, что при личном общении люди больше похожи на людей, чем бOльшая часть персонажей форума.[/quote]
EVICH,Вы судите по себе,что верно,ну на счет того,что легко с глазу на глаз с компом.За себя скажу, могу все тоже самое сказать в глаза и Вам и любому.Наверное я глупенький,но я вот тоже не могу понять и объяснить,как дочка Собчака,мчиться в Чечню на торжественую закладку первого кирпича,чего то там,типа Трансвальпарка,а вся страна продолжает трескать пирожки и пить чай вторячок,и здесь тоже,ни одному персонажу этого форума,это не показалось странным.Но это так,для примера.Вы то наверное все понимаете,Вы же все не глупые и нравственности у Вас вагон да еще тележка.А как же быть нам,без поняток и морали?Кто нам объяснит?
[quote="EVICH"]Остается только надеяться, что при личном общении люди больше похожи на людей, чем бOльшая часть персонажей форума.[/quote]
Знаете, я уже давно заметил одну особенность. Практически все персонажи, которых я причисляю (для себя) к положительным, никогда не испытывают проблем с тем, чтобы встретиться в реале. И это совсем не те, кто, как можно подумать, во всем со мной соглашается. Возмите Лану, например, с которой мы антагонизируем и в виртуале, и в реале уже года четыре!!!
А вот персонажей типа Зефа, бича и иже с ними (много таких появлялось и кануло в лету с момента основания РвБ) вы нигде в жизни не встретите. Что это? Сами ли они понимают, что неправы и боятся в глаза людям посмотреть? Или клоунствуют на форуме, раззадоривая публику, в душе не соглашаясь со своими никами?
Один Василич не укладывается в схему. Странно было от большого и доброго человека, каким он показался мне при нашей встрече, прочесть подобные мысли :cry:
[quote="zeef"]вот тогда то,я и решил,больше двух не собираться.Ну пожалуй, сделал бы исключение.Вот к примеру, с Ефрейтором и Ланой.[/quote]
Зииф ну какие проблемы? Вот будет потеплее Май-июнь-август-сентябрь. В принципе любое воскресенье. И на Северном море или на Бараж Ле Дор. (там правда сейчас не очень здорово потому как вода далеко от своего нормального уровня ушла). А раньше мая вы на берегу просто дуба врежете. Почему именно там? А потому что остальные места они чисто под нырялку заточены без большой кампании. А на Северном море и Бараже там вполне приятно можно после нырялки посидеть пЫва попить. Так что хватит ругаться, потеплеет поехали нырять. Глебов, тебя это тоже касается. У тебя там дайв-клубов немерян край а ты все в машине чахнешь. Надо на природу выбираться :wink:
[quote="Глебов"][quote="EVICH"]Остается только надеяться, что при личном общении люди больше похожи на людей, чем бOльшая часть персонажей форума.[/quote]
Знаете, я уже давно заметил одну особенность. Практически все персонажи, которых я причисляю (для себя) к положительным, никогда не испытывают проблем с тем, чтобы встретиться в реале. И это совсем не те, кто, как можно подумать, во всем со мной соглашается. Возмите Лану, например, с которой мы антагонизируем и в виртуале, и в реале уже года четыре!!!
А вот персонажей типа Зефа, бича и иже с ними (много таких появлялось и кануло в лету с момента основания РвБ) вы нигде в жизни не встретите. Что это? Сами ли они понимают, что неправы и боятся в глаза людям посмотреть? Или клоунствуют на форуме, раззадоривая публику, в душе не соглашаясь со своими никами?
Один Василич не укладывается в схему. Странно было от большого и доброго человека, каким он показался мне при нашей встрече, прочесть подобные мысли :cry:[/quote]
В одном Вы правы Глебов,такие как зееф,не очень уютно себя чувствуют в большом коллективе,тем более если есть вероятность,когда коллектив подобрался по принципу,ну типа,просто вина попить или там шашлык-башклык забацать.Вот был у меня такой случай,ремонтировал хату с тремя нашими спецами.Спецы по гипсу они хорошие,виртуозно работали,но вот когда они мне начали объяснять,что оказывается весь капиталистический мир живет по Капиталу Маркса и в качестве примера ставили Швецию,да я лучше с кепкой сяду у вокзала в Антверпене,чем буду работать в таком коллективе.Вот тогда то,я и решил,больше двух не собираться.Ну пожалуй, сделал бы исключение.Вот к примеру, с Ефрейтором и Ланой.
[quote="Stinger"] Ну и тема,никогда так нехохотал как здесь,с каждым постом все больш и больше.Меня не волнует эта тема,просто хотелбы спросить у Везиря. Везир,а что если на остальные 50проц таицы начнут строить бобслеиную трассу или публичныи дом для педофилов.И будут утверждать о необходимости их,это привлечение туристов,денег,участие в олимпииских играх.Как ты думаеш,мировое цообшество потребует разьяснении или нет.[/quote]
Если Вы сравниваете фортепиано с публичным домом для педофилов то я плакаль. Да кстати, мы что знакомы? (к вопросу о ты)
2zeef
заметьте что правом контрольного выстрела в этой теме я не пользуюсь.
[quote="wezir"]
2zeef
заметьте что правом контрольного выстрела в этой теме я не пользуюсь.[/quote]
Заметил,кстати мне вчерась еще одну фишку объяснили,что модераторы могут быть и невидимыми.К Вашей чести,Вы всегда видимы,как в прочим и зауважаемый вновь мной Paolo,за что Вам респект и все такое.
Зииф. Скажу вам по секрету.
НЕвидимым на форуме может быть любой. Только поставьте галочку в чек боксе "скрывать мое прибывание на форуме". Это в вашем профиле тоже есть.
Только толку с этого?
[quote="Ефрейтор"]Зииф. Скажу вам по секрету.
НЕвидимым на форуме может быть любой. Только поставьте галочку в чек боксе "скрывать мое прибывание на форуме". Это в вашем профиле тоже есть.
Только толку с этого?[/quote]
И я о том же,по себе сужу,я лично не прячусь и если кто из рядовых посетителей не желает светиться,это их право.А вот модераторы,на мой взгляд,должны быть видимыми.Почему?Отвечаю.Когда кто то выделил мой пост в Белом рояле об аквапарке в Чечне,в отдельную тему,посмотрев кто из модераторов в форуме,я по своей простоте, грубо наехал на него.Хотя он не при делах.А тот кто это сделал,сделал это,опять же по моим понятиям,подленько.
[quote="zeef"]...опять же по моим понятиям,подленько.[/quote]
А вот по моим понятиям, подленько - это не дав ни копейки и не зная настоящую ситуацию людей, начинать публично обсуждать их поступки.
Подленько вообще считать деньги в чужом кармане.
Подленько поняв, что тебя, подлеца, люди осуждают, трусливо переводить стрелки.
Подленько и о Чечне так думать - разве люди, а главное, дети, которые там живут не заслуживают право иметь хоть какую то радость?
Подленько прикрываться ветеранами войны, когда сказать нечего.
И не от того ты от людей прячешься, что документов и крайслера у тебя нет, а оттого, что боишься, что какой-нибудь простой, но неподлый человек морду тебе набьет за твои писания.
Страницы