По аббатствам Бельгии - экскурсия

АВТОБУСНАЯ ЭКСКУРСИЯ

           По аббатствам Бельгии

(копия XVI в. фрески «Тайная Вечеря», католические аббатства Tongerlo,Averbode, Fleureffe, великолепный парк аббатства Opheylissem, аббатство Chevetogne с православной церковью, легенды и загадочные истории, живописные уголки Бельгии и многое другое) 

 

 с русскоговорящим экскурсоводом
               24 cентября 2005 года
                            9.00 – 21.00
Отправление : Автобусная станция Северного Вокзала   « Euroline » , gare du Nord

  Цена :   25 Евро / чел./место 
  Дети до 18 лет – 20 Евро
                                     
Резервация обязательная по тел :
0495 62 72 43
0484 693 607
0484 633 806

Так 24 сентября на манифестацию же едем.

Аватар пользователя B2

уточните  имя экскурсовода   и какова программма..эти две вещи самые важные...все остальное можно и по телефону,но это пожалуй всем интересно...

Экскурсовода зовут Татьяна Корнеева. Она дипломированный гид и, насколько мне известно, писала научную работу на тему этой экскурсии. Подробности программы лучше уточнить у самих организаторов.

Хотелось бы поделиться впечатлениями.

Сразу скажу, что программа и организация экскурсии, на мой взгляд, продуманы хорошо - за это спасибо!

Но: учитывая, что гид возит по Бельгии еще как минимум 2 экскурсии, ей, видимо, некогда было толком подготовиться к той экскурсии, на которой была я (хотя проводила она ее уже не в первый раз).

Знакомя людей с аббатствами и монастырями, неплохо бы прочитать хотя бы детскую Библию, чтобы иметь представление о самых основных понятиях христианства (или, по выражению гида, христианизма). Кроме того, не помешало бы по возможности очистить речь от многочисленных слов-паразитов (типа "в общем" и "значит"), а также потрудиться перевести имена и понятия на русский. Если человек никогда не учил французский, что ему скажут слова Шарлемань, Тома Дакэн, пасторальная деятельность или рекуперировать? Не говоря уже о том, что святого Лаврентия замучили на гриле, а все пророки были названы профетами (кто такой профет Моис?)

Я понимаю, что русскоязычный народ здесь экскурсиями на родном языке не избалован и что все были довольны уже самой поездкой, но очень как-то уж обидно получается от непрофессионального и неуважительного по сути отношения к экскурсантам. Поездки, конечно, отменять не стоит, но коли уж гид не может справиться с таким объемом информации, может, ему стоит обратиться за помощью?

То есть очередная Притча о Сеятеле. Какой сюжет!

Аватар пользователя Alex-ULB

Ну и к чему такое написали-то?... Недостатки найти - дело нехитрое... По-моему все очень даже неплохо было, мне очень понравилсь. Обязательно поеду на следующее подобное мероприятие.

Видите ли, на это и расчёт - на покладистую серость и добродушную непритязательность.

Аватар пользователя Лана

Предложи свои услуги в качестве рецензента-методиста.....
И самой будет чем заняться, и польза для общества:))))) будет.

/*-/*-/*--
“Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн,
та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!”
“Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

Лана, могу тебя заверить: я бы нашла время и с радостью все отрецензировала, но, боюсь, что заинтересованным лицам это нафиг не надо - по вполне понятным причинам.

Хочу добавить: два раза была на Валааме (последний раз - в августе) - тематика та же, народ тот же, но такой халтуры и такого популизма экскурсоводы не позволяют себе никогда. А здесь выбор ограничен - и вот пожалуйста результат...

Аватар пользователя Лана

Лёля, Валаам - это, скорее всего, еще школа ЛГБЭ. А это имя. И, соответственно, качество.(На Валаам я экскурсии не водила, а вот "Монастыри Приладожья" - было дело, правда, больше 10 лет назад).
А бояться...Ты предложила свои услуги или только "боишься"?
(что же касается моего замечания, то, в данном случае, я просто хочу "пнуть" Сову, которая там не была, а "чирикает"....это так просто, очень личное).
/*-/*-/*--
“Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн,
та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!”
“Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

Лана, посмотри личку.

  Не, нормально было, весело, у меня  было прекрасное настроение, я не жалею. Экскурсия была немного перегружена информативностью во второй половине в русской церкви и последний недействующий монастырь можно было пропустить. Рада новым знакомствам,приятно было на отдыхе смотреть улыбающихся, необремененных  мерзкими проце-Дурными вопросами людей, отрадно было видеть терпеливых бельгицйских партнеров, ну а достопримечательности-прелесть, ко мне собираются ехать гости- обязательно покажу аббатства и не только эти, буквально сегодня прочитала, что в Гримбергене аббатство тоже норбертинское.

Спасибо еще раз гиду, организатору и прекрасному водителю.Организовывайте и дальше, эти вещи надо знать.

Видите ли, Лёля - весьма образованный и сведущий в этих вопросах человек, а посему она была малость шокирована той лажей, которую услышала. Вы же, Киплинг, очевидно, слышали всё это в первый раз, а потому спокойно сняли лапшу с ушей и с аппетитом её съели.

Поскольку таких, как Вы и ещё товарищ, который тут высказывался, гораздо больше, чем лёль, Татьяна будет процветать и устраивать экскурсии на радость всем вам.

Аватар пользователя Глебов

Все быдло, одна я, сова, вся крутая и навороченная.

Лана, Сову не пинать надо, а чихамбили из нее делать.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Делай, Глебов, тогда уж из нас обеих. Ножик уже наточен?

Поскольку всё, как обычно, перешло на личности, делаю официальное заявление: мои рекомендации относились ТОЛЬКО К ГИДУ.

Глебов, ты мазахист!!! Ты же это не прожуёшь...

 

... но только без пролетарской ненависти ...

А я никого и не отговаривала ехать...

Аватар пользователя B2

Ну так..!!

Поэтому интересовались кто и что.....Знающие люди на такого вида поездки не очень ведутся...Знакомы   :)

Аватар пользователя almor

Глебов, sova правильно говорит, всех , кто не профессионал, надо втоптать в грязь!!!
И тех, кто пользуется их услугами, туда же. Ибо нефиг!!!
А еще надо запретить писать на форуме тем, кто пишет с ошибками...
По выше изложенным причинам...

ДА, да, да, всех запретить и разогнать! Гида уволить, Сову ощипать, Лану на Валаам, Глебова на кухню к Сове! УРАААА, ломаем стулья и бросаем вверх чепчики, долой политкорректность! Всех долой!

Д'Артаньян.

Предлагаю: экскурсовода отправить на стажировку, к примеру, в Германию. Там конкуренция будь здоров, и далеко не все из школы ГЭ. Вернется, поглядим, из кого чахагбили делать...
Если не я, то кто же? Ну, не я же.

Дабы пресечь дальнейшие попытки сделать из меня неведомое блюдо, обращаю внимание общественности на единственно правильный вариант:

... ესენინი. ნწუ, პელმენი ისეთივე
რუსულია, როგორიც Чахахбили. ...

Согласна. Каюсь, произнесла с грузинским акцентом, что, однако, сути дела не меняет - чахахбили из совы невкусно, предлагаю все-таки курицу!
Если не я, то кто же? Ну, не я же.

Аватар пользователя Лана

Сова писала:

Дабы пресечь дальнейшие попытки сделать из меня неведомое блюдо, обращаю внимание общественности на единственно правильный вариант:

... ესენინი. ნწუ, პელმენი ისეთივე
რუსულია, როგორიც Чахахбили. ...

 

А на грамота.ру они думают, что

чахохбили, нескл., с.

Ошибаются, да?

 

/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

Чахохбили, если уж быть по русскому языку грамотным. Поспорим?

Может, и так. Кто их, грузин, разберёт.

Эк мы одновременно не вынесли такой вопиющей безграмотности. Это тебе не запятую пропустить!

Каюсь, каюсь, мой грузинский не на высоте...

sova правильно говорит, всех , кто не профессионал, надо втоптать в грязь!!!
И тех, кто пользуется их услугами, туда же. Ибо нефиг!!!

.
Если вы любитель и делаете что-то для друзей-знакомых - то сколько угодно можете мешать французские слова с русскими и так далее. А уж если вы берете за это деньги - то уж извините...
.
Скажем, если я выйду играть для своих на рояле - то пусть я вообще играть не умею, мне сказут приятное слово. А если рискну выступать для публики за деньги - то я должен быть готов к тому, что меня закидают помидорами


__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя almor

Человек не совершенен. Паоло, а Вы на своем раб.месте всегда все делаете правильно?

PS.А вот профи почему-то всегда оказываются критиками. Или критиковать проще?

Как-то раз моя мама, водя группу по пушкинским местам родного Голицына, услышала, как коллега-экскурсовод, кивнув на дворец, принадлежавший ранее одноимённым князьям, на голубом глазу выдала: "В этих стенах Пушкин впервые танцевал с Натальей Николаевной Гончаровой". Пипл скушал. Мама, исходя из соображений профессиональной этики, а также из того, что кушать хочется всем, промолчала. Может, и правильно сделала - кушают же.

Аватар пользователя almor
 ...соображений профессиональной этики, ..., промолчала.  



и не только из-за профессиональной

 Может, и правильно сделала - кушают же. 



кушают, если бы все всё знали, кто бы тогда на экскурсии ездил?

Человек не совершенен. Паоло, а Вы на своем раб.месте всегда все делаете правильно?
.
Правильно, и когда я делаю доклад по работе, в котором несу чушь, меня таки макают носом в грязь.
.
Вот небольшая цитата, чтобы было яснее, что я имею ввиду
.

В буклете рассказывалось также об основных статьях экспорта Нучтоещетам. Основную статью экспорта составляли шкуры нучтоещетамских болотных кабанов. Экспорт был невелик, поскольку только умалишенному придет в голову покупать шкуру нучтоещетамского болотного кабана. Впрочем, некоторый экспорт все-таки имел место, поскольку умалишенные в Галактике никогда не переводились.

.

__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя almor
 и когда я делаю доклад по работе, в котором несу чушь, меня таки макают носом в грязь. 



вот именно, когда делаете , и Вас. И не после доклада и не Ваших коллег и не без Вашего присутствия....

Вы предлагаете экскурсоводу прямо во время экскурсии замечания делать?

__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя almor

нет, после... но ему, а не нам..
а так он и не узнает о своих ошибках...

вы же не бьете могду повару в ресторане, если вам ужин не понравился. Вы просто всем скажете - мне в этом ресторане не понравилось. И объясните - почему именно. Ну если он все блюда пересолил, что же теперь молчать в тряпочку?

__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя bride

/ Ну если он все блюда пересолил, что же теперь молчать в тряпочку?

Молчать в салфеточку и радоваться за повара, который пересолил все блюда - значит, он влюбился!

_____
Бридя

Ой, а я, когда готовлю, вообще не солю... Как же тогда народ поймет, что за меня радоваться пора? :)

__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Аватар пользователя almor

не понравился ужин-не значит, что повар плох, а вот если блюдо пересолено, то почему бы повару об этом и не сказать...

Кое-что сказано было - с глазу на глаз.

Во избежание непоняток: мне кажется несправедливым нападать на тех, кто заплатил деньги, чтобы узнать на экскурсии что-то новое. Другое дело тот, кто деньги взял и должен был это новое сообщить...

Аватар пользователя almor
 мне кажется несправедливым нападать на тех, кто заплатил деньги,
 чтобы узнать на экскурсии что-то новое. 
Другое дело тот, кто деньги взял и должен был это новое сообщить... 


Иногда человек знает столько, что дать ему что-либо новое уже не предоставляется возможным...

Предоставляется, предоставляется... ;)

Нет таких людей, которые знают всё.

2Vassa: "с глазу на глаз" значит - подошла и сказала в начале экскурсии, так чтобы никто другой не слышал. Специально для Вас еще раз повторяю, что НЕ ЕХАТЬ никого не отговариваю.

Аватар пользователя almor
 Нет таких людей, которые знают всё. 



a я этого и не говорил

 Предоставляется, предоставляется... ;) 



Не ошибается тот, кто ничего не делает Roll Eyes 4

Almor, а что Вы конкретно, для непонятливых, как я, говорили?

Выражение "публика-дура" известно давно, "скушает" все. Однако, по моему скромному разумению, профессионал не имеет право ориентироваться на ТАКУЮ публику. Тем более, как я поняла, экскурсия проводилась не в первый раз.

Если не я, то кто же? Ну, не я же.

Это не профессионал, посему ориентировалась товарищчъ на публику невзыскательную. По слухам, некоторые сидели в автобусе с плэйером и в наушниках. (Эти были из взыскательных ;) )

А не профессионал - тем более (смайлик тут)

Если не я, то кто же? Ну, не я же.

Аватар пользователя almor
 Almor, а что Вы конкретно, для непонятливых, как я, говорили? 



я уже никому ничего не говорю... Я уже сам ничего не понимаю...

Мой вывод: если уже много знаешь, то лучше заниматься самообразованием, т.к. подыскать достойного учителя становится все труднее...
PS.Это я не про себя....

Аватар пользователя Лана

Глебов, а ты не мог бы поподробнее рассказать об этой организации

HARMONIE DE L’EXISTENCE asbl

Ведь ты уже давал сообщение о проведении подобной экскурсии в августе:

http://www.russian-belgium.be/node/15104?PHPSESSID=be036279a446edf0d857e68e6a1e1b9a

Или у тебя нет никакой информации о них?

 

/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

А с глазу на глаз - это как? По секрету всему свету? Леле больше не надо ездить, она такаяя умная! А я из того пипла, что хавает и с удовольствием. И еще поеду! Надеюсь, что Таня согласится проводить экскурсии и в будущем. А вот с образованной Лелей не поеду! Леле же и кое-кому другому смею посоветовать, в освободившееся время поучиться хорошим манерам, кстати говоря, у тех же бельгийцев, которые никогда себе не позволят такого рода дискусии.

Страницы