Про иммиграционную политику

Аватар пользователя Глебов

Все, наверное, слышали про беспорядки в парижском пригороде Клиши, устроенные иммигрантами.

Опуская все несущественные детали, скажу одно. Я очень долго пытался сам для себя найти компромиссное решение между сходством и близостью задач, стоящих перед всеми без исключения этническими группами евроиммигрантов и совершенной, при этом, культурной, религиозной, цивилизационной (выражаясь словами отца Антония :) ) между ними разнице.

Неопределенность этой позиции приводила к жесткой в мой адрес критике, причем с диаметрально противоположных позиций. Так, Ефрейтор, например, ругает Нику за то, что она "затащила Глебова к Мамбе", а в то же время, некоторые товарищи вовсю критикуют меня за то, что я не поддерживаю публично и энергично организованные африканцами (в основном) акции протеста, как, например, последняя с мирным захватом католических церквей...

Сегодня я услышал решение. Из уст очень симпатичного мне министра внутренних дел Франции Николя Саркози, который, как мне кажется, очень правильно выразил ожидания и, надеюсь, контуры европейской иммиграционной политики, под которыми я готов подписаться обеими руками, и которые, замечу, в одинаковой степени должны быть применимы и к нашим, прибывающим в последнее время соотечественникам :

"Что происходило в последние тридцать лет? Мы отправляли их на каникулы, занимались образовательными программами. Ощутимых результатов это не принесло. Сейчас существуют две задачи - обеспечить рабочими местами тех, кто хочет работать, и тюремными нарами - тех, кто не желает понимать, что закон существует и для них тоже"

http://www.vesti.ru/comments.html?id=38893

Аватар пользователя ВБР

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Ну и пусть себе сидит на своем социале,Машины-то жечь зачем

Аватар пользователя ВБР

Ну и пусть себе сидит на своем социале,Машины-то жечь зачем

От безделья...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

2 Братокас

 

Я что-то не пойму,чем случай описанный Вами противоречит тому,что я писал.

Я имела в виду,исход спецов из Белгии.Пардон.Наверно,ньюансы уже не улавливаю,в Белгии всего немного.а из России почти 20.Еще раз повторяю,что хорошим спецам и рабочим наверное,везде рады будут.Независимо имиграционная страна или нет.А вот из за халявщиков все и проблеммы.Они агрессивны,так как энергию им девать некуда,а улицы подметать не хотят.Гордость не позволяет.И туалеты  мыть не могут,достоинство,понимаешь...А наплодить детей,чтоб их кормило свое или чужое государство,это нормалек,это самое то.А кто думает иначе,те дураки и идиоты...Значить не умеют пристроится.Это же целая философия бездарностей.Ну и что,я не понятно сказала,поясните плиз....

Аватар пользователя giglov

Плиз!

О каком уровне специалистов вы говорите?О тех,у кого высшее образование или

о спец образовании тоже.Получается что, если есть УНИВ. за плечами,то спец,а если

технарь или училище.То и соваться не следует.

У меня есть3 контракта на работу и я имею 5 специальностей (рабочих).По всем спец. меня проверяли на профпригодность здесь в Бельгии. Каждый из работодателей сказал -что как я буду иметь документы(БК).просим в нашу кантору.

на все пять спец. есть дипломы,2 из них получил в москве.

Под "специалистами" тут понимают тех, кому работодатель не говорил про белую карту, а напрягался и делал разрешение на работу. К сожалению, по-видимому, сделать такое разрешение для рабочих специальностей трудней, чем для нерабочих :).
.

Аватар пользователя Имярекъ

"Эта безграмотная иммиграционная политика, которая привела к текущим проблемам, есть акт творчества при непосредственном участии социалистической партии. Это они пытались увеличить свой электорат и до сих пор на этом поле пытаются голосов насшибать." (Мукомол)

Ответственность за "безграмотную иммиграционную политику"  лежит скорее на CVP, правящую партию второй половины двадцатого века, автора концептуального законодательства об иммиграции и не только. Если вообще возможно говорить об ответственности одной партии. Позиции остальных, кроме VU/VB, особо не различались.

Аватар пользователя Глебов

И Чезар, в том числе, который сам писал, что все дело в социальной модели. Именно европейская социалистическая социальная модель, в отличие от американской либеральной, правоцирует все то, что мы наблюдаем сегодня. И правящие партии здесь не при чем - все мазаны одним миром.

А вообще, мне понравилась ремарка моего сына. После нескольких дней совместного просмотра новостей из Франции он изрек: "Путин правильно делает. Всех, кто атакует свою страну, надо мочить".

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Спецы,везде востребуемы.И не только в Бельгии.А Бельгия,самая удобная страна для халявшиков,так как социальная защита тут самая сильная.Я тут на нелегале 4 года скребла чужую грязь,так как действительно вернуться назад было нельзя,с детьми на руках.С двумя верхними вузами.Потом патронша дала работу почище,потом похлопотала за контракт.И выхлопотала.С трудом,но все же.И,пока работала по черному были кучи проверок,но несмотря на то,что у меня не было ни каких отмазов, федералы отпускали,понимая,что если баба с таким уровнем скребет унитазы,значит у нее там действительно проблеммы.Они тут далеко не дураки,и несовершенство сегодняшней государственной системы прекрасно понимают.И все остальное тоже...Кстати отпускали не только меня,много моих знакомых сначала пробивали по компу,на предмет криминала,а потом отпускали.Без штрафа или депорта.И что,Вы хотите сказать,все мы такие счастливчики?Или,да,знаю уже что скажите,такие страшные,что даже на путан не тянем?Ну давайте,упражняйтесь в остроумии халявы позорные.

Аватар пользователя giglov

Эх. Доигрались господа демократы.Хотели как лучше, а получилось,так - как и должно было быть.И конца этому беспределу не будит.Прежде чем их пускать в дом

надо было подумать лучше о последствиях.Боялись рустификации,получили арабофикацию. Эфелеву снесут и будет там моске.

2 Братокас
Мне просто показалось,что Вы мне оппонировали,хотя своим примером вроде только подтверждали то ,о чем я тут уже неоднократно писал-кто бы к власти не пришел,спецов трогать не будут,а если и тронут.те особо не расстроятся.
Короче полный конценсус .

2 Глебов.

У меня маленькая поправка.Нет единой социальной европейской модели.Моделей масса
от звериного оскала капитализма в Швейцарии до бельгийского социализма.

chesar, в Швейцарии нет социала? Почему оскал - то звериный?

 

Неа.Капитализм и довольно дикий.Кто не работает-может подыхать под забором.Социального пособия в массовом маштабе нету.Ну то есь инвалиды,сироты и прочая-есть конечно,нпо чтоб здоровым мужикам-ни фига.Медицина платная и дорогая,по'тому и хорошая.Средненькая страховка порядкв 300евро-В МЕСЯЦ.Пенсионная система-накопительная.Все,что накопил-твое.Ни фига не накопил-чит ай басню про стрекозу и муравья.Зато если иностранец покидает страну-получает свои накопления.
Разница в уровнях жизни оччень приличная.Зато максмальный подоходный-35%,зато все платят и по черному не работают.Ну и диктатура Закона.Если положено-значит положено,а не положено никакой адвокат не поможет(по'тому и мало их там).Полиция имеет право остановить ,проверить доки и обыскать любого,чья рожа не понравится.Иностранцы обязаны ВСЕГДА иметь с собой дкументы.Зато уровень преступности просто смешной.В  первой пятерке "самых безопасных городов"-3 швейцарских.
Иностранцам законодательно запрещено селиться национальными сообществами.Арабв тихие и мирные.Единственно кто картину портит-косовские албанцы.
Да,за 7 прожитых лет не то что не видел.но даже не слышал о беженцах из ехСССР колбасной волны.
Короче замечательная стана.

Значит прав был мой папа, когда говорил мне, что Швейцария самая лучшая страна! Рай на земле, для тех, кто там родился.

 

Аватар пользователя user_name

На лесоповале летают щепки, плавно кружась в воздушном пространстве.

А я такой красивый стою - блестящие штиблеты и белый фрак. 

Еще конкетнее - не могу.

 

dont stop the dance

Аватар пользователя cursor

Хочу добавить,но не" упражняйтся в остроумии халявы позорные."
Я так понимаю, что все согласны со старыми русскими поговорками, что не заменимых людей просто нет, это раз.
А во-вторых, где найти замену этим самым арабам и африканцам? Не получиться как-то без них, не клеится. Дело, правда, вовсе не в них, а
самой системе, которая была хороша в 70-е годы. И ее эту систему, пустили на самотек, довольствуясь достигнутым в прогрессивности экономики.
Что и сейчас наблюдается в Бельгии, я это сравниваю со страусом. Ведь правительство и сейчас сидит в песке, боясь чего-то менять в свой срок правления. В Голландии на это , с моей точки зрения , начали решать эту проблему в социальной сфере. Хоть и медленно , но правильно, решив расселить все кланы по всей стране . Ведь живущий араб который будет общаться только со сверстниками не своей расы , я смотрю на своих детей и вижу что им не обязательно сейчас общаться с русскими ,у них и с бельгийскими ребятишками есть о чем говорить. Но выглянув во окно , вижу как оккупанты ходят только шоблами. И чтобы исправить это ,мне кажется уже не возможно, время упущено.Так что приходиться только смириться, и понять, что мир исправить нельзя ,исправить можно только нас….

Аватар пользователя Имярекъ

"И правящие партии здесь не при чем - все мазаны одним миром." (Глебов)

Да, ни причём, за исключением знакового названия правящей партии "Christelijke Volkspartij".

Ранее давал ссылку на Достоевского:

"Ибо социализм французский есть не что иное, как насильственное единение человечества - идея, еще от древнего Рима идущая и потом всецело в католичестве сохранившаяся."

Завезли рабов-функцию, а получили рабов-цивилизацию. И офранцузиваться, и католизироваться они не стали. А вот революционный дух (кратчайший путь из плебеев в патриции), которым во Франции проникнуто всё, усвоили хорошо.

А ведь была альтернатива - корпоративное государство. Похоронили после 45 года вместе с фашизмом.

Слова на ветер не бросает.

 

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6846176

Не обязательно там родиться.Достаточно доказать.что ты можешь быть стране полезен.Ну и соответственно вкалывать и соблюдать не только законы но и обычаи.
Кста , гражданства по-рождению не дают.Этим летом отклонили на референдуме предложение давать автоматом гражданство иммигрантам в Третьем поколении,т.е. тем,чьи родители родились в Швейцарии.

Обидно, что в Бельгии всем подряд сразу дают медицину, школу, детскую консультацию, тем, кто не работает. Нужно сделать как в Америке, лечиться можно, но только в определенных, специально отведенных для них местах. Если в школу, то для иностранцев. 

 

Аватар пользователя giglov

гУся лапчатая ,думай чё мелиш,а то не нароком в лапшу попадёш.

По твоему выходит что и наши дети в школу для инков ходили.

ты хоть понятие имееш что это такое,А?

Обидно, что в Бельгии всем подряд сразу дают медицину, школу, детскую консуОбидно, что вльтацию, тем, кто не работает. Нужно сделать как в Америке, лечиться можно, но только в определенных, специально отведенных для них местах. Если в школу, то для иностранцев. 

Знакомая совковая психология: "Обидно, что у соседа корова не подохла". Такие рассуждения кончаются теорией "высшей рассы", концлагерями.

Жаль,предки не дожили,красноперые подсуетились.

с другой стороны,а пусть....они же не собаки...может в следующих поколениях,людьми себя почувствуют,ответственность.Пусть,заплатим.Я плачу ежемесячно 3,7 штуки,и меня здесь еще ваши подтирают....Трите чище,робя...

Французы тоже так думали,про следубщее поколение.Теперь пожинают.
Ну и яблочко от яблоньки опять же.

Не спится.?..Понравилось мне ваше-Стрекоза и ..  так читаем..

Стpекоза и муpавей.

В июньский день, по-летне жаpкий,
Забыв об отдыхе давно,
Разя бензином и соляpкой,
Пеp муpавей домой бpевно.

Вдpуг, на поляне возле pечки,
он обалдел, подняв глаза -
Там беззаботно и лениво
В тени дpемала стpекоза.

Уже Сентябpь сменяет лето
Дождь чеpез день стучит в окно
Добыв себе фуфайку где-то
Пpет муpавей домой бpевно.

А на паpоме чеpез pеку,
В тени зонта, пpикpыв глаза.
В театp или дискотеку
Плывет неспешно стpекоза.

Зима пpоклятая лютует
Тулуп не гpеет ни хна
Hо муpавей не пpотестует -
Влачет по снегу два бpевна.

Встал отдохнуть. Вздохнулось тяжко.
И вдpуг увидел в соболях
Лихие тpи блохи в упpяжке
Мчат стpекозу в своих санях.

- Куда летишь - скажи подpуга, -
не зная сути бытия?
- Для пpоведения досуга
Hа званный ужин еду я.

Пpиятно выпить pюмку чая
В кpугу талантливых людей
Люблю бомонда дух вкушая
Зpеть заpождение идей ...

Взвалив на плечи бpевна снова,
Ей муpавей ответил так:

"Увидишь, если там Кpылова -
Скажи ему, что он мудак!"

 

Аватар пользователя Глебов

Рассмешил, первый раз за долгое время порадовал Глебова своим постом.

Ну а если по теме шутить, то вот картинка про имиграционную политику:

 

 

 

Эту картинку включала в себя агитационная листовка франкофонной праворадикальной (в Валлонии тоже есть такая) партии Национальный фронт, которую я получил перед прошлогодними выборами.

Поясню надписи для тех, кто не понимает:

Муэдзин с мечети воспевает хвалы в адрес социалистов - "... как нам хорошо у Лоретт (имеется ввиду Лоретт Онкелинкс - министр юстиции от PS)

Тот, слева, который стоит с ножом над зарезанным, со слезами на глазах бараном, спрашивает: "Ты видишь этих двух?"

Второй ему с грустью отвечает: "О да, мой брат, еще есть бельгийцы, которые отказываются интегрироваться"

:)))

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Ох Василич!
Не спится.Сижу вот караулю чтоб бандерлоги Пассата-ветерана не спалили.

2Мукомол-я никого не пугаю,никого не в лодку не сажаю,у каждого своя дорога, и никому не завидую.Даже Абрамовичу с его сверхмошным капиталом незавидую.Зависть делает человека гнилым.Да и чего такого ты достиг чтобы я мог тебе позавидовать.Просто в словах всех высоко-ых и тех уже ставших белгиицами сквозит высокомерие и некотрое презрение к своимже соотеч-ам,хотя и среди беженцев валом спецов в различных областях.
Всем высоколобым-здорово вы устроились.И на родину всетаки нет ни укого из вас особого желания вернутся.У всех есть запаснои вариант-"или в какуюнибудь другую страну".По 7 лет в Швеицарии,в Бельгии,в Англии итд А когдаже родине служить будете.На ее благо и процветание.Вот тут и собака порылась. У каждого из вас сидит гдето глубоко там-"Какая нахрен родина,этот дурдом,мне и здесь хорошо.Кто мне на родине даст и будет платить за квартиру,авто,компютор,даже GSM."А самое главное-все что вы заработаете своими мозгами на родине,в одно веселое утро может превратится в обычныи папир,из которого можно делать гирлянды.А здесь можно позволить себе выбирать-Швеицаркии дикии капитализм,Белгиискии социализм,во Франции полно алжирцев,в Германии все вместе,Англия вообше неправильня страна.Хотя согласен,мозги такоиже товар как и веник и должны должны иметь свою цену.
2Глебов,насчет ремарки сына.Фламандцы говорят в таких случаях-Appel valt niet ver van de appelboom" За правописание не отвечаю,но если переведеш на русскии,то удивишся.

- Born To Be Wild -

Аватар пользователя Глебов

Стингер писал: "А когдаже родине служить будете. На ее благо и процветание."

 

Вот уж воистину, зависть делает человека гнилым. Не ты ли, стингер, не так давно, оплевывал и поносил свою родину, о благе которой теперь так печешься?

Вот она, цена твоей дешевой риторики. 

К тому же, не понять тебе убогому, что в отличие от тебя, специалисты как раз своей стране и служат, доказывая, что живут в ней не только дармоеды безграмотные.

Вот и остается тебе только завидовать. Завидовать спецам за то, что образованы, умны, хорошо устроены и могут всегда в любой стране себе найти работу.

Завидовать более удачливым беженцам, которые уже с документами.


chesar, Ноябрь 10, 2005 - 17:43


Ну и пусть себе сидит на своем социале,Машины-то жечь зачем

 

Французкие вандалы-это либо вывезенные в младенческом возрасте,либо родившиеся здесь дети эмигрантов.В их сознании,французкий социальный стандарт-это норма,другого они просто не знают.Если для их родителей,всю жизнь просидеть на социале,в гетто считалось за счастье,то для детей-это социальное дно.....
Можно провести некоторые параллели с нашими детьми.
Pассказы о том, из какого @ерьма вырвали их родители(при попытке родителей простимулировать подростка к активным действиям в учебе и в поиске работы),какой шанс им дан,по сравнению с большинством их ровeсников на родине- вызывает в их сознании некую абстракцию,далекую от реальности,  им не совсем непонятно -какое отношение это имеет к их жизни в Бельгии.

to  Василич

Oчаровательный стишок,повеселили с утра пораньше.

    "Пpиятно выпить pюмку чая
    В кpугу талантливых людей
    Люблю бомонда дух вкушая
    Зpеть заpождение идей ...

Взвалив на плечи бpевна снова,
Ей муpавей ответил так:

    "Увидишь, если там Кpылова -
    Скажи ему, что он мудак! "      -

"не в бровь,а в глаз".

 "им не совсем непонятно"-

читать:

"несовсем понятно"

Тов. Глебов. Все,убил меня,на этотраз ты попал прямо в ухо.Завязываи так писать,я хохотал три минуты и кофе разлил.С каждым ответом мне ты открываешся разными гранями,ты как диамант.Наверно всеже протебя песня"Сияи сумасшедшии алмаз",а?На этот раз ты засиял с такои стороны-:Так ты оказывается еше и тупои,несмотря на твои умныи респектабельныи вид.И этот человек является нашим,нет вашим,лидером которыи ведет вас кудато назад в будушее. Глебов,может я еше и тебе завидую?Как удачливому беженцу,как грамотному политику,как специалисту,как модератору,служашему на благо родины сидя в Бельгии. даваи посчитаем все твои эпитеты которые ты влепил мне.Гнида(и откуда ты такое словознаеш),быдло,люмпен,гнилои,дармоед,безграмотныи,убогии, халявшик,социальшик.А я уже подумывал,после твоих правильных речеи,встать на путь исправления,начать новую жизнь,поработать на славу отечества.Вступить в какиенибудь твои многочисленые партии,альянсы,сообшества,ассоциации,обшества,федерации итд,которые служат день и ночь,в поте лица на благо родины.ПОработать рядом с тобои,поучится у тебя жизни,набратся опыту в политике.Может и мне показалисьбы Саркози и Путин сильными,умными политиками.Может я сильно полюбилбы родину.Но не получтся,я вспомнил твои слова"и я(глебов)рад что со мнои не идут такие гниды(Стингер)".Ладно, поиду на социал в осмв или в дети Александра Матросова. Тов глебов,ты читал здесь вот эту басню.Вот представь теперь на секунду что ты тов Крылов. Эи модераторы,Доколе этот тип будет измываться надо мнои.Гнида да гнида,что за слово такое,ну и форум.А еше новыи движок восьмидырыи поставили. Пызы.Все,тов Глебов.Мне уже не интересно прикалываться над тобои,ты весь как на ладони. - Born To Be Wild -

Вместо отчисления " халявы ",для получения социальных денежных выплат, ЕС решил выделить euro в помощь  трудоустройства " заблудившимся " иммигрантам...

http://lenta.ru/news/2005/11/14/offer/

Аватар пользователя ВБР

предлагает свое решение проблемы - все в Россию

http://vzglyad.ru/columns/2005/11/10/12257.html

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Аватар пользователя wezir

По моему правильное решение по карману надо бить по карману. И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

 

""""""По моему правильное решение по карману надо бить по карману""""""""

 

 

А для остальных арабских племен парижских окраин создать, наконец, условия для выполнения их основной задачи - размножения. Вот понравилось высказывание:

 

"""""Я думаю, что правительство Франции должно немедленно решить вопрос о предоставлении каждому безработному французу мусульманского вероисповедания ежемесячного пособия - не меньше двух тысяч евро, а также ввести ежемесячные пособия на детей в мусульманских семьях - полторы тысячи евро за первого, две - за второго, две с половиной - за третьего и так далее. А чтобы французская экономика смогла выдержать такую нагрузку необходимо ввести шестидневную рабочую неделю, сократить отпуска и распустить армию и полицию, которые все равно ни на что не годны.
Колобок"""""

Аватар пользователя Aлександр

ВБР, Вы опоздали...

Мы эту статью уже обсудили. 

***********************************************************

- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!

В свое время разные народы вносили свой вклад в культуру и в развитие человека.Но на данном этапе именно евро-американская культура(в нее я отчасти включаю и Россию)держит первенство.При всех ее недостатках она аккамулирует наиболее прогрессивные идеи гуманизма, единства,равенства и сближения всех людей на основе разума и без посредничества потусторонних сил.Способствует образованию и развитию наук(что пожалуй самое главное).Потеря наработанных ею в18,19,20 веках гуманистических идей приведет к откату назад в эпоху религиозности и невежества.Поэтому эту культуру(позитивные ее составляющие) надо поддерживать и укреплять.Она и есть надежда на лучшее.

Конечно по всему миру разбросаны ее искры, но концентрируется она именно в европейских народах,в их семьях,в их традициях,в культуре их взаимоотношений. В их мировосприятии.

Массовое,безконтрольное,механическое переселение южных иммигрантов с присущей им более низкой по уровню культурой и соответствующими ей негативными нормами поведения и мировосприятия не способствует ее обогащению как утверждают политики,а лишь понижает ее уровень и приводит к новому переделу мира на основе не ума,а плодовитости,заложенной в культуре (а возможно и в генетике)отдельных сильно южных народов.

Плавильные котлы могут расплавить пусть не идеальную,но всеже позитивную культуру европейцев,тем более,что высокопоставленные повара  толком то и плавить еще не умеют,а уже стремятся собирать народы на своих землях.Собственно  создаются эти котлы из чисто экономических соображений, как средство удержания власти над миром.Возможно Канада поступает более разумно и осторожно,принимая образованных людей.

Политикам бы стоило понять,что эммигранты детям не игрушка.

В любом случае я бы очень не хотел чтобы то что наработано веками было уничтожено в плавильных котлах рзгорающихся по всему миру.Вот мы тут в этих котлах и плаваем как в аду...а черти - политики нас из людей в рабочие руки превращают.Дают времени время.

Эволюция -вещь мало приятная....

 

Кстати понятие "человечность" я для себя таки предварительно сформулировал:

 - это  единство и  сближение.И все способствующее этому является человечным.

А механическое перемешивание инградиентов в котле не способствует их сближению.Собственно это уже происходило на протяжении тысячелетий.Эволюция прессует людей но их внутрянняя отчужденность попрежнему сохраняется,поскольку заложена она в биогенетической и социально-генетической программе человека.И пока био и социогенетики не научатся анализировать и корректировать эти программы сближения не будет.Но успеет ли наука подняться до этих высот? Это еще вопрос..

Страницы