Роль личности человека в истории...
Опубликовано в пользователем Адольф
Накануне дня рождения Ленина и моего тёски, хотел бы обсудить с форумчанами роль личности человека в истории,.... в советской школе, роль личности преподносилась так- "Если б не было, Ленина,... то, была бы, другая личность, которая, подняла массы на революцию (так как революционный момент настал... )" и т.д. моё мнение,,. именно личности, а не массы строят и формируют историю....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5416 просмотров
Адольф! У меня есть фильм документальный про твою тезку, называется "Нацизм", там есть ответ на твой вопрос.
Я же в советской школе по истории получила огромный кол за то, что не сказала, что историю делает НАРОД, а сказала, что историю делают отдельные личности.
Адольф
Мой ответ ты наверно знаешь...
Историю делают человеческие инстинкты.
Верно, но ... руководят те у кого они больше развиты,... вышел человек на улицу,... не понравился ему этот мир,... он взял его и переделал, вдохновил идеей массы,... пошёл на баррикады, и.... изменил историю
тема интересна..
Но вопрос в том как ты понимаешь изменения в истории.. Что именно изменяется? И в какую сторону?
Ну и еще... кто именно для тебя является личностью? Можешь перечислить?
Просто личности творят события, а из совокупности событий рождается история.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Прежде всего нужно копать там, где, это всё начинаеться, в одном городишке или селе родился мальчик, бабка(гадалка) с соседнего двора сказала что он будет великим,... и через каких то 30 лет своим красноречием он поднял массы- которые, веря ему, положили свои жизни, и жизни тех кто был против,.. а он потирая руки в этой мясорубке изменил историю,.. и стал известен в веках... не пришёл бы, к примеру, Ленин к власти,.. и Россия осталась бы такой, как в фильме "Сибирский цирюльник" Михалкова,,, а, если б, к примеру, немцы победили во второй мировой - как бы сейчас делился и развивался мир? Разве был бы он хуже чем есть? Разве европа периживала бы тогда мусульманскую эмиграцию в самом её сердце? А Россия, революцию и перестройку?
Я например по ВОВ скажу... дед со стороны матери выоевал,... вывел полк из окружения (награды),.................. а,.. со стороны отца был полицаем (советы застрелили) а что ему было делать?... если прадеда (по деду отца) который из простых,,. заработал на 50 геков земли, и усадьбу построил, коммунисты в хлев, когда пришли, загнали - он там с горя на старости лет и умер
а правда где? Разве, к примеру, Пиночет поступал неправильно? Ну завалил Альенде,.. растрелял на стадионе коммунистов,.. так ведь сейчас Чили одно из самых прогресивных государств в Ю Америки
Серж сказал:
Ну и еще... кто именно для тебя является личностью? Можешь перечислить?
Стёпка Разин - наврал всем что внебрачный сын царя... ещё бы немного ,.. и корона была бы у него (была своя армия ,и был захвачен немалый кусок России)...аферист - не поддерживаю, но факт
Батька Махно- вдохновил массы - не поддерживаю потому что позиция была у него не устойчивая ( был за тех, и за тех) как там в анекдоте три украинца партизанский отряд в котором один ужо предатель... вообщем хахол- но личность
Ленин - картывый мясоруб- больше деспота мир не видел и не увидит (Сразу скажу - Сталин по сравнению с ним - овца)
Россия - я считаю была бы сейчас гораздо сильнее других стран- остянься она прежней (Сталин это только лишь последствие)
Гитлер - кровавые методы- но ведь клин... клином вышибают, (против лома нет приёма ,- если нет другого лома) возможно захват Евразии Гитлером принёс и позитивные моменты? Ведь например немцы когда пришли в Беларусь назначали местных старост- создавали местную полицию... надеюсь что покойный дед со стороны матери это не прочтёт :-))))
Мгновенье раздаёт кому позор... кому беславье ,.. а кому бессмертие....
Конечный итог- я не за господство того или того флага, мы это много раз уже проходили, я за то что б был такой флаг под которым общество жило без мусульманского экстримизма (наглости мусульманско-мороканской) воровства, без пидоров... этакое общество кузнецов-труженников...
поэтому мне нравиться Германия прошлого века... и потом я вырос на Ремарке
Мгновенье раздаёт кому позор... кому беславье ,.. а кому бессмертие....
Чон-Ду-Хван личность.
История….
Почти пустая трата времени…
То что для историка великие события и свершения, для биолога лишь примитивные самособирающиеся био-групповые конструкции. Нечто вроде гиганских империй которые создают муравьи. Ведь никто не станет писать историю муравейника и прославлять его славных лидеров. Скованные одной цепью они создают то , что записано в генетике.
Люди по сути ничем не отличаются от муравьев.
Их мыслительные способности почти никак не не влияют на их инстинктивное поведение.
Все заранее расписано. Все что хотят люди – хотят их инстинкты.
Я бы даже сказал, что трудно найти в сапиенсе что то живое…
Хотя может быть что то и есть. Ну во всяком случае эмоции сапа и его рефлексии никакого отношения к этому живому не имеют. От них воняет солидолом.
Куда движется история?
Разные есть теории:
1 теория - Никуда. Как карта ляжет. Например, говорят, что наши инстинкты совершенно несовместимы с разумным существованием. Что закончится плохо для обезьяно-людей.
Что возможно если бы природа наделила разумом муравьев или крыс, то и результат был бы на много лучше. Обезьяна как носитель разума малоперспективна и непродуктивна.
Из этого и вытекает идея о том, что скоро роботы вытеснят человека, поскольку роботы не связаны инстинктами и могут действовать свободно и рационально и человечно, что сапиенсам, увы, пока недоступно.
2 теория - Что у сапиенсов череп вырастет в очередной раз и станут они очень умными. Якобы предпосылки уже есть. (Но если сапы сейчас повязаны инстинктами, то и после любой трансформации они останутся инстинктозависимыми, что сведет на нет любые достоинства трансформации мозга.)
3 Религиозные теории. Ну это уже жанр художественной фантастики.
Понятно. Что я мыслю в категориях первой теории. А из нее вытекает довольно безрадостная картина. Сейчас инстинкты у сапов простые – грести под себя и подымать свой статус. Что на деле означает политический и психологический сепаратизм и постоянную войну. Перспективы такой войны удручающие – сапы уничтожат сами себя или будут этим заниматься долго и уныло, пока не вымрут от каких-нибудь климатических потрясений.
Как видишь Адольф У нас разный подход к истории. Я как ты говоришь нигилист.
Для меня история сапов – это скучнейшая возня муравьев быстро плодящихся и поедающих или эксплуатирующих друг друга.
Личности среди них это лишь ученные и мыслители.
Замечу также, что работников искусства я отношу к низшей категории сапов - их слава это их позор.
Заподное техногенное мышление подняло мировую экономику и развалило природу всей планеты. Жди катаклизмов. Запад вымирает. Если к нему на смену прейдут арабы с Исламом, то они реставрируют традиционные методы существования сапов – унылую историю веков. Хотя искушение наукой и ее бомбами велико. Так, что поостынув от религиозного экстаза они пойдут по пути Запада. А это путь разрушения планеты. Я уж не говорю о том, что 7 млрд. переплодившихся сапов просто сожрут всю планету и ее природу, без всякой науки.
Короче пилит обезьяна сук на котором сидит и радуется вот и вся история!
Ну и где тут роль личности в истории?
Вот еще краткая история человечества в картинках...
И еще... Кто кого задавит...
Хороша история....
Посмотрела название темы и подумала: Миле не спится...
Увидела, что автор - Адольф, аж поплохело. Давно на форуме не была, наверное что-то пропустила, а самое главное - эволюцию Адольфа
Мила, мне кажется, что Юрий Гагарин - уж никак не историческая личность, в том смысле, что он определенно не оказал никакого влияния ни на ход истории, ни на развитие науки. Его просто выбрали на эту роль, и уж в его случае можно 100% сказать "если бы не он, то обязательно был бы другой". Разве не так? :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
он первый космонавт в мировой истории и этим все сказано.
Мила, до Гагарина в космос уже летали и животные, в том числе Белка и Стрелка. И тоже видели Землю с орбиты.
да и умер бы от разрыва сердца, или сгорел бы там от неумелого обращения с приборами в ракете
Молодцы собаки! И от разрыва сердца не умерли и все кнопки на приборах правильно в ракете нажимали!
Слышала Мила, слышала про Лайку. Но речь то у вас шла об "лучших", таких как Гагарин, незаменимых.
Но не долетела Лайка до Земли. Не на те кнопки, наверное, нажимала.
А Белка и Стрелка вернулись.
Мила, да никто толком не знает от чего Лайка погибла.
Но вам наверное лучше известно
Мила, ну объясните нам непутевым эту разницу.
Адольфику тоже будет интересно.
Есть мнение, что Юра Гагарин был далеко не первым. А те первые разделили участь Лайки. А вот Юра наконец вернулся живым и об этом сообщили миру.
Но уж если называть выдающуюся космическую личность, то это, при всем уважении к Юре - Сергей Королев.
Калико, не спорьте с Милой, а то вас тоже к Адольфу пошлют.
тогда зайдитесь в беседе с Адольфиком II, про его I тёзку, или в тёрках Дунек, про то, какой для них великой личностью в мировой истории явлется Ельцин.
А чем вам Ельцин-то не нравится. Побольше Гагарина натворил. И вспомнить есть чего....как в Германии танцевал и пел, как из самолета не вышел...это же русский фольклер!
Lalago, дык я и не спорю, куда мне до универсального носителя вселенских знаний :).
Ну вот... Мила обиделась.
lalago, я думаю, она пошла изучать "примитивные неотапливаемые ракеты" :).
Мила, скипидаром я думаю Вы себе мозги моете, дабы не загрязнялись от обилия информации :).
"неотапливаемые примитивные ракеты" это вообще перл, "вмемориз" и все такое.
Вы не в курсе, что функция ракеты заключается исключительно в выводе на орбиту чего-то? И что на ракетах, как бы это сказать, чтобы вы поняли... ну не летают на ракетах, на них ВЗлетают, почувствуйте разницу, всезнайка.
Кстати, Лайка погибла не от удушья, всезнающая вы моя, а от перегрева во время прохождения солнечной стороны Земли. Тогда еще не было системы отвода тепла из капсулы.
Так что не надо упрекать других в незнании того, что вы сами узнали из гугла 5 минут назад. На ваши лавры всезнайки - в каждой бочке затычки никто и не претендует.
Мила, а вы не пробовали покопать поглубже вашей прелюбопытнейшей книги?
Есть несколько версий гибели Лайки. А с совковым враньем уже никогда до правды не доберешься.
Так что поставьте вашу книжецу в уголок на кухне и помолитесь на нее. А интересуйтесь в более серьезной литературе.
Ну вот, тепер на кошку мою наезжаете.... злая вы... и не любите животных :) Купите литовского дога! Вам даже с его воспитанием помогут. Хотя вы у нас и без того все знаете. В книге Рекордов наверное и про это написано...
или сгорел бы там от неумелого обращения с приборами в ракете (летел- то в неизвестность)
В ракете, Мила, приборов нет. Ракета это один такой огромадный двигатель и топливный бак. До орбиты не долетает, ибо выработав топливо отстреливает и сгорает в атмосфере, сделав свое дело.
Приборы есть в том, где сидел Гагарин, да. Спускаемый аппарат называется, может слышали. Вот там действительно Юре надо было нажать пару кнопок, а до этого все было АВТОМАТИчЕСКИ. Если Вам это слово незнакомо - то я обьясню - Юре ничего делать не надо было.
первый человек во Вселенной в Космосе, это мировая история .
Мила, ну а как же инопланетяне.... ? Что уж мы земляне самые умные?
Вы за себя говорите. За вселенную это уж слижком.
Ну наверное они просто не человеки, ну и не личности
Мила, какие голубые кошки, у вас уже старческий маразм по полной программе начался?
Бедная бедная Мила....
Ох, Мила, даже если я бочка, то ВАС мне в затычки не надо, и не набивайтесь даже, мое решение окончательное и обжалованию не подлежыд. Пусть плещеца, отойдите от меня, я боюсь заразица бешенством и старческим маразмомъ :D
а Гагрин взлетал первым вот и вся истина всезнайка.
Aга, пипл хавает, Мила.
Конечно, для обывателей, типа вас, Гагарин без вопросов взлетел первым. Кто же спорит-то.
А я стараюсь все подвергать сомнению.
Фома и Ерема нервно курят в коридоре. Я разве писала, что он второй человек в космосе или что Гагарин – не историческая личность?
Историческая, ясен пень :) Но если Вы мне объясните, какое влияние оказал Гагарин на ход истории (я подчеркиваю - именно на ХОД) – я признаю свою неправоту. Дело в том, что его выбрали. Именно выбрали, искали человека-символ. Даже внешность подбирали специфическую… «Плакатную», если позволите :)))
«Если бы да кабы» - это не всегда голая спекуляция. В математике используются схожие методы… Ну, типа "предположим, что..." далее - по тексту. :) А ведь это – наука точная, как Вы знаете.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Сибби, после полета Гагарина, самое популярное имя для мальчекофф в совецкам саюзе было... Юра!.
Так что не спорьте с Милой, историческая личность и баста! :) :) :)
Calico_Cat
Я могу себе представить :) А самая популярная профессия - космонаФФт :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
естесственно! я тоже хотела быть космонаффтом, между прочим! как все нормальные дети :)))
Вы меня интересуете, как те стулья.
так же, как Остапа Бендера интересовали стулья генеральший Поповой .
Да, Мила, причем ваша незаинтересованность видна невооруженным взглядом по количеству ответов неинтересным стульям генеральши Поповой, а так же по количеству слов в этих самых ответах.
поцапаться- поцарапаться по кошачьей привычке..
Ну не знаю, ко мне кошки ласкаются. Практически все. Подходят, трутся, и просят глазами - погладь меня, погладь :).
А царапают они обычно тех, от кого чувствуют негатив. Вот и я, как правильная кошка, не удерживаюсь, чтобы не поцарапать вас немножко.
Знаете, Мила... Мне бы лично и в голову не пришло обижаться, если кто-то (даже самые близкие мне люди) не разделяют мое мнение по поводу значения личности (Гагарина, например) в истории.
Calico_Cat а я вот нет, космонаффтом не хотела... Балериной хотела - мы ж в этой области были "впереди планеты всей" :)))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Злость...
Лалаго, Вы испытываете злость? К Миле или вообще? :)
А Вы, Сибби?
Я вот честно признаюсь - нет. Жалость - да, но злость...
Милая Мила, оставьте грелку себе :). Заодно купите грушу - говорят, очень помогает подубасить - устаешь и на злобу сил не остается. Я не проверяла, а вы попробуйте и расскажИте нам, правда или брешуть.
Calico_Cat
Злость? А че мне злицца-то? Мне здесь ни с кем делить нечего. Сижу вот, рассуждаю себе спокойно (вместо работы :)))))) о роли личности Гагарина в истории, да аписиновый сок потягиваю. Какая злость? I am peaceful as lamb :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
ожидаете, что кто нибудь на форум выйдет поговорит с вами. а если не будет говорить, вы привяжетесь..
У кого чего болит работает на 100 процентов :). Вся эта "злость", все эти "поговорите со мной".....
Мила, заведите кошку! :). Она, по-крайней мере, будет вас очень внимательно слушать и не перечить :)
И вот еще что, милая Мила. После того, как вы сами у себя спрашивали про салаты в теме о бельгийской кухне, постеснялись бы свои тараканы приписывать другим.
и всем понятно,что это показуха эдакой вашей"всёлой". бравады.
Вот и именно, что веселой. А вы Мила только на всех тоску нагоняете и отбиваете стремление к знаниям. Послушаешь вас, и сразу идешь пить с горя...... сок апельсиновый
Lalago: "А вы Мила только на всех тоску нагоняете"
Lalago. безинтересна мне ваша "весёлая" серая фантазия моли.
______________________________
ps. когда человек не может говорить за себя он окружает себя стадной толпой . тупо вопрошая их :
" А вот вы марирваннна что думаете? испытываете злость, жалость итд. и тп. или не испытываете?"
Ох, вот это да :))))
То есть, сама предложила грелку на троих, дабы справляться со злостью, а когда я испросила мнение других двоих по поводу наличия этой самой злости - оказывается, я прошу поддержку у стада.
Мила, у вас все хорошо? Может, у вас горе какое случилось? И на этом фоне помутнение рассудка с полным отказом логики? Ну нельзя же так, Мила! За такие приемы в реале бьют по одному месту - знаете по какому? :) :) :)
и всем понятно,что это показуха эдакой вашей"всёлой". бравады
"Всем", это, пардон, кому? Вам, вам, и еще раз вам? Или вы теперь не только единственный в мире носитель вселенского знания, но и уполномоченный секретарь форума "Русские в Бельгии" в полном составе за исключением, разумеется, меня?
Мила, Мила... Ну нельзя же так, вы бы нашли более конструктивный способ сливать раздражение.
ожидаете, что кто нибудь на форум выйдет поговорит с вами. а если не будет говорить, вы привяжетесь..
Aга, это вы мне несколько ниже говорили, что вам до меня дела столько же, сколько Бендеру до стульев мадам Петуховой? И с таким азартом кинулись в эту бесплодную, так сказать, дискуссию? Что, пробудился интерес внезапно.
И уже раз 80 с тех пор откорректировали свое последнее сообщение. Полет мысли такой, что Юре и не снилось.
Мила, я бы вам предложила помощь, но боюсь вы меня покусаете.
А вы Мила только на всех тоску нагоняете и отбиваете стремление к знаниям. Послушаешь вас, и сразу идешь пить с горя...... сок апельсиновый
lalago, ну что поделать. Налицо тяжелое детство с деревянными игрушками прибитыми к полу. Видимо, Миле категорически не давали высказаться ребенком. Знаете, так бывает. "Не вмешивайся в разговоры взрослых и вообще помолчи". И теперь она решила восполнять сей пробел всеми возможными способами. Бумага-то терпит. А в данном случае интернет.
Lalago. безинтересна мне ваша "весёлая" серая фантазия моли.
безЫнтeресна, Мила. Негоже эрудиту быть таким неграмотным. С головой выдает лажу и гугл. Ведь эрудированность предполагает начитанность, а начитанность - грамотность.
а салаты, не ваше дело кто спрашивает, и кто отвечает. .
О! пОняла как! Сказала, как отрезала.
если считать вашу брехливость за разговор
Мила, вы оказывается с нами поговорить пришли?? Странная у вас манера разговаривать - копьЕ-колЕ из Гугла всякую хрень, которую дочитать до конца терпения не хватает.
Странная у вас манера разговаривать - копьЕ-колЕ из Гугла всякую хрень, которую дочитать до конца терпения не хватает.
Лалаго, Вы не понимаете, она иначе, видимо, просто не может. Ну знаете, как хромой просто не может идти прямо, так Мила, видимо, просто не в состоянии разговаривать нормально.
А хочется пообщаццо. Отсюда имеем то, что представляет из себя персонаж "Мила".
Жалкие ничтожные личности.
Страницы