Интересуюсь общественным мнением по одному вопросу
Господа, возник у меня один вопрос, и мне бы хотелось, чтобы вы ответили мне на него и вообще поделились своей точкой зрения на ситуацию.
Ситуация очень простая. Шумная компания собирается весело провести вместе время. Недостойные темы типа "а сколько все это будет стОить" поднимаются исключительно на уровне "очень примерно" и решаются уже постфактумом из расчета общих расходов. Некого участника приглашают присоединиться уже после общего решения и ему называется некая предварительная сумма (которая, естественно, будет скорректированна позже по принципу "сложить все и разделить на всех"), на основании которой он и решает присоединиться.
Когда шампанское допито, шашлык доеден, а последная петарда улетела в небо, всем учаснегам выставляется фактура :). Наш же герой, в результате, скажем, нахождения на строгой диете :), шашлык не ел, шампанское не пил, и вообще скромно грелся у костра чайком с лимоном. Тем не менее, фактура у него такая же, как у всех остальных - а цифра вдвое выше той, которую ему изначально назвали.
Что бы вы сделали на месте нашего героя? Молча заплатили бы за чужой пикник или, рискуя прослыть жадиной, подняли бы вопрос уместности такого "справедливого" раздела финансовой ответственности?
Я думаю, мы все бывали в таких ситуациях. Мне интересно, какие тут могут быть рассуждения у вас.
Жду мнений. Желательно с аргументами.
пс. Ситуация утрированная, за совпадения с реальными персонажами или событиями автор ответственности не несет :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2969 просмотров
Я как то тоже была в такой ситуации. После проведенного вечера мне сказали сумму далекой от реальной, но что делать, пришлось заплатить. Это как в кафе. Заказываешь 200 грамм шашлыка, тебе приносят один шампур. Ты смакуя, его съедаешь, а счет приносят как за 400 грамм, никому же не докажешь что там 400 граммами и не пахло. тут тоже никуда не деться и придется платить. и сделать для себя урок.
я бы заплатила и в следущий раз материальную сторону вопроса обсуждала и платила до, а не после, или с такими товарищами бы больше не пикниковала :)
Если гуляли все, то и платить должны все поровну. Каждый ел и пил столько, сколько он хотел. Я считаю вообще не красивым и неприличным дележку денег по принципу "кто сколько выпил, тот столько и платит". С друзьями ведь отдыхаем. Неужели из-за стоимости бутылки вина (шашлыка и т.п.) необходимо портить или накалять отношения (допускать отрицательные эмоции к себе со стороны близких друзей)? Не хочешь делить все поровну - сиди дома у телевизора, и пей лимонад за 2 евро.
Я вообще если знаю, что у кого-то из моих друзей финансовая ситуация хуже, чем у меня, молча положу больше своей части.
ему называется некая предварительная сумма (которая, естественно, будет скорректированна позже по принципу "сложить все и разделить на всех"), на основании которой он и решает присоединиться.
Если ему говорили все, что написано выше и он был согласен, о чем тогда разговор?
Он знал, что он ест и что пьет, надо было тогда оговаривать заранее.
Мое мнение,Надо платить.
"Если похвалы, расточаемые друзьями, иной раз дают повод усомниться в их искренности, то зависть врагов заслуживает полного доверия". - Карл Иммерман
Если ему говорили все, что написано выше и он был согласен, о чем тогда разговор?
Он знал, что он ест и что пьет, надо было тогда оговаривать заранее.
Мое мнение,Надо платить.
Нет, Вы не поняли, ему назвали сумму, скажем, 500 евро за всю поездку, а счет выставили на 1000. О том, что человек не ест на равне со всеми ни разу, знали все и подшучивали над этим всю поездку.
Меня вот такой расклад интересует. Понятное дело, что речь не о лишней бутылке вина за 2 евро, а о достаточно крупной трехзначной сумме.
С друзьями ведь отдыхаем.
Уточнение: друзей было всего 2 человека из двух десятков, один из которых, собственно, и называл все эти цифры не посоветовавшись предварительно с другими.
Некого участника приглашают присоединиться уже после общего решения и ему называется некая предварительная сумма (которая, естественно, будет скорректированна позже по принципу "сложить все и разделить на всех")----сложить и разделить---ты сам написал...
Калика,что Вы ещё хотите здесь прочитать?
Кушали? Запивали еду?Будьте добры- заплатите.Здесь не чайхана,чтобы халяву грызть)))
Не заплатишь-прослывешь жадиной, заплатишь-себя не зауважаешь. А вообще, почему надо было доводить до того, что кто-то платил, а не заранее собирать деньги , а теперь, пользуясь моментом-бывает же, что неудобно не заплатить-кто-то профитирует. Вообще-я бы высказалась и посмотрела бы реакцию, если много вони-лучше заплатить, а вообще-лучше, действительно сидеть дома, русские люди хотят заплатить за стакан семечек, а получить ведро ананасов.
ну незнаю я.чего я должна платить за корову и за шампанское,если я ем салат и пью минералку.только потому,что она с газом,и автоматически цена приравнивается к шампани?понятное дело,если сидите в ресторане,и заказываете более-менее одинаково,тогда ясно,разделили на всех.а тут правильно человек возмущается.
Наш же герой, в результате, скажем, нахождения на строгой диете
В таком случае ваш герой должен был бы по совести заплатить
в два раза больше остальных , он же сохранил свое здоровье
а остальные просто потратились жирной пережаренной пищей
и алкоголем и представьте, сколько им придется еще доплачивать
к примеру, на похмелье, а некоторым и за доктора.
Мой совет пусть ваш герой забудет поскорей, сколько он заплатил.
В некоторых случаях вода из под крана оказывается полезнее чем
Пиво или кола за те же деньги.
можна конечно и не платить ничего,и ораторствовать:мол здаётся мне ДРУЗИ что вы меня разводите,лоха мол нашли что ли)))
"всех нас развёл"-подумают потом ДРУЗИ)
Некого участника приглашают присоединиться уже после общего решения и ему называется некая предварительная сумма (которая, естественно, будет скорректированна позже по принципу "сложить все и разделить на всех")----сложить и разделить---ты сам написал...
Я ж грю, речь идет не просто о корректировке :), а о корректировке в 2 раза!
Не заплатишь-прослывешь жадиной, заплатишь-себя не зауважаешь. А вообще, почему надо было доводить до того, что кто-то платил, а не заранее собирать деньги , а теперь, пользуясь моментом-бывает же, что неудобно не заплатить-кто-то профитирует. Вообще-я бы высказалась и посмотрела бы реакцию, если много вони-лучше заплатить, а вообще-лучше, действительно сидеть дома, русские люди хотят заплатить за стакан семечек, а получить ведро ананасов.
Ситуация такая - пикник был далеко от дома, и каждый привез харчей исходя из грузоподъемности своего железного коня и возможности ходьбы по магазинам. Кто-то привез, грубо говоря, 10 кило картошки, кто-то 10 кило мяса, а кто-то 10 литров водки. Потом все сложили и поделили :).
понятное дело,если сидите в ресторане,и заказываете более-менее одинаково,тогда ясно,разделили на всех.а тут правильно человек возмущается.
Halyna, у меня была ситуация много лет назад, когда я пошла с коллегами на новой работе на традиционный обед в пятницу в первый раз. Я ж не знала, что они скидываются и делят. Заказала свой всегдашний скромный салатик с минералкой. Буквально, как Вы написали :). Сосед уплетал пиццу за пиццей, запивая все это домашним вином. А потом счет поделили :).
Я высказалась, заплатила за свой салат и больше с ними не ходила, нафиг надо мне этого бугая пиццей кормить?....
ну...от друзей и не такого можна ожидать
Неужели из-за стоимости бутылки вина (шашлыка и т.п.) необходимо портить или накалять отношения (допускать отрицательные эмоции к себе со стороны близких друзей)? Не хочешь делить все поровну - сиди дома у телевизора, и пей лимонад за 2 евро.
Принимаецо, это, стало быть, позиция человека с другой стороны.
Дикки, скажите, а если бы речь шла не о 2х евро за лимонад, а о, скажем 200? Или 2000? Это тоже не стОит накала отношений?
Дикки, скажите, а если бы речь шла не о 2х евро за лимонад, а о, скажем 200? Или 2000? Это тоже не стОит накала отношений?
Вопрос интересный. Сложно даже сразу ответить. Дело в том, что я на такие мероприятия с предварительными договоренностями обычно хожу только с близкими проверенными друзьями. С ними договоренности остаются в силе.
Если же компания собирается как Вы говорите (разношерстная, малознакомая), то мне кажется, лучше в начале вечера как бы невзначай и с улыбкой сказать - каждый платит за себя, а то я на диете. Что-нибудь в этом духе и отшутиться. Но потом никто не скажет, что его не предупреждали. А вот если не предупредили - тогда платить вконце сколько скажут. Или действительно прослывете жадиной и не дружелюбным человеком. Это если в ресторане вечеринка.
А вот если на природу выехали, как Вы написали, и кто-то без предварительной договоренности потратил в 2 раза больше, чем от него требовалось - так это его личное дело и право... Только за его счет. Я бы так и сказала.
Откажитесь! Платить в два раза больше, чем собирались, да еще и за несъеденное?! Я бы отбросила ложное чувство неудобства и сказала, что мне это дорого, меня с возрастом все меньше занимает мнение окружающих, если оно не совпадает с моим. Кто то же купил эти 10 бутылок водки и кто то же их выпил, вот пусть и платят. А вот из-за 20 евро, например, я бы не стала ругаться.
Я, кстати, хочу уточнить еще такие 2 момента. Во-первых, человека приглашал конкретный другой человек в уже существующую тусовку. А во-вторых, вроде как был запланированный список продуктов/напитков, по которому выходила одна сумма и которому кроме пары человек никто не следовал и в итоге накупили какой-то дорогущей байды - то есть, договор о том, кто чего покупает, сразу был заброшен и вышла другая сумма. Но договор о дележке - остался в силе :).
Из моего опыта:
с русскими друзьями делится все поровну
с белгийскими, часто поднимается вопрос, типа - я не ел мяса, я на диете, а пил только воду, я не пил кофе и не ел десерта. Как следствие - это учитывается и эти люди платят меньше.
С уважением,
**********************************
Sergey Nickolaev: sergs96@yahoo.com +32/(0)497.44.19.11
на мой взгляд,почему человеку должно быть неудобно из-за того,что он не хочет платить за кого-то.а почему удобно тем,кто не хочет платить за себя?они ето пили-ели,а платит пусть сосед,над которым они насмехлись,что он диетчик,или еще там чего.
Удобно,неудобно...по местным нравам,главное-что бы самому себе удобно было...
Так что Calico_Cat не мучай себя сомнениями, не тревожся.Ты хочеш поддержку своего мнения-своего удобства,получай.Правильно сделала,что недоплатила,ибо в портмоне больше осталось...)
Calico, не знаю, что бы я сделала на месте героя (наверное, не стала бы вступать в споры из-за денег, и заплатила бы), но на месте его друзей сама предложила бы ему не платить. По-моему, справедливо, почему он должен платить ни за что?
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Сибби, а по-моему, это не справедливо. Вы же не можете, к примеру, пойти в ресторан выпить чашку кофе (скорее всего, Вас попросят пойти в кафе или сделать нормальный заказ), так как "оплачивается" еще и обстановка. Грубо, но верно. А так этот друг сможет посещать всевозможные увеселительные мероприятия, а платить только за свой кофе. Очень оригинально! Все остальное оплатят другие. Так пусть бы и сидел дома, раз платить не хочется за общественные развлечения.
Я не говорю сейчас о тех, у кого нет денег. Я говорю о некоторых, которые любят попользоваться своей наглостью и сесть кому-нибудь на шею.
Dikki, я не знаю... может Вы и правы. Но, во-первых, кафе - это одно. Хотя я бы тоже сама предложила человеку оплатить только то, что он действительно съел/выпил. Во-вторых, там, как я поняла, было домашнее сборище. Так за что он должен платить? Я лично не поняла. За чай? Нафига тогда друзья? Странные отношения.
Может, я не права, но я искренне убеждена, что в данной ситуации чел платить не должен. Причем, его друзья должны были ему это сами предложить.
Потом, вот представьте себе. Вы пришли ко мне домой, выпили чаю, а я в это время в одно рыло (пардон) выпила три бутылки вина, которые я сама и купила. И что, Вы мне будете должны "за обстановку"? Вы согласны? :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
там, как я поняла, было домашнее сборище. Так за что он должен платить? Я лично не поняла. За чай? Нафига тогда друзья? Странные отношения. Потом, вот представьте себе. Вы пришли ко мне домой, выпили чаю, а я в это время в одно рыло (пардон) выпила три бутылки вина, которые я сама и купила. И что, Вы мне будете должны "за обстановку"? Вы согласны? :))))
Я тоже сначала поняла, что это была встреча друзей дома. Так и ответила в первом посте. Поход же в ресторан с малознакомыми людьми.... Насколько я понимаю - либо должна быть ЧЕТКАЯ договоренность, либо оплата пополам за все. Гуляли ведь вместе. А считать кто сколько съел ПОСЛЕ... Вы меня простите, но я не буду. Это уже слишком, особенно если отмечали какое-то торжество. Хотя допускаю, что и я не права.
...и просыпаясь утром спрашивать себя:вижу ли я свой маяк(мечту)?не сбился ли я с пути своего? не болтает ли меня по океану жизни с ветром иль по течению?...ещё хорошо поутру входить в храм божий мысленно-и тогда точно там окажешся!-так говорят отцы НЛП.аминь
Ну,как всегда,эмигранты друг перед другом мастера понты закалачивать и состязаться в "упакованности",а как дело дойдет до "платить по векселям"-так жаба душит.Вообще,не похоже что-то на нашего хитро-крученно-верченного брата подписываться на такую шнягу-дескать будет толпа,пожрем-попьем,а там видно будет
Теперь же начинается возня-"Позвольте-позвольте,шашлычек я не ел,так как вегетарианец,а виски вообще не в счет-я его выблевал весь.."Совет-не справляйте Новый Год с малознакомыми соотечественниками
Domoy, у Вас "финансовая" тема - больное место? :)))))))))) Ни к селу ни к городу Ваш пост, простите уж.
Интересно, чья точка зрения претендует на "упакованность": та, что за "платить" или та, что за "не платить"? ЧистА для общего развития интересно.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
исчо есть вариант-"плачу за всех"
ок.зависит от чего"упакованность"-от экономии тотальной или от манны небесной...
Ты хочеш поддержку своего мнения-своего удобства,получай.
Да не в поддержке мнения дело. Мне интересны аргументы и с той и с другой стороны, потому что эта история с переплатой трехзначной суммы в условных единицах на мой взгляд являеца апофигеем всех этих походов в рестораны вскладчину. Хочется разобраться, как же все-таки себя вести в подобных ситуациях, чтобы не было осадочка, как в том анекдоте.
Если же компания собирается как Вы говорите (разношерстная, малознакомая), то мне кажется, лучше в начале вечера как бы невзначай и с улыбкой сказать - каждый платит за себя, а то я на диете. Что-нибудь в этом духе и отшутиться. Но потом никто не скажет, что его не предупреждали. А вот если не предупредили - тогда платить вконце сколько скажут. Или действительно прослывете жадиной и не дружелюбным человеком.
Вот этот момент меня, собственно, и шокировал. Сначала несколько дней все дружно ржали над "постниками" и наперебой в шутку предлагали то шашлычку, то котлетку со словами "ой, извини, я опять забыл", а потом выставили за мясо счет :))))
Такие вопросы решаются на основе ПРАВДЫ (фактов) и справедливости. Ни в коем случае не обижая кого-либо несправедливо. Правда -- хорошая основа любого дела, отличный маяк и путеводитель.
Именно! Вот и пытаюсь разобраться, что тут правильно и справедливо. Прогнуться под общественным прессом, или отстоять свое право выбора.
не стоит прогибаться для того, что-бы тебя поимели-финансово! я сразу вспоминаю народную мудрость проверенную временем-"посмотри вокруг себя не е..т-ли кто тебя"pardon если кому-то режет слух...
Dikki, четкая договоренность, как выяснилось пожжже, была исключительно в голове того участнега, который назвал неправильную сумму изначально. Наш герой согласился на поездку на основании этой суммы, которую потом подняли в 2 раза.
Вот как тут быть, непонятно.
не стоит прогибаться для того, что-бы тебя поимели-финансово!
Вот я тоже так думаю.
Dikki,
Я почему так написала... Потому что там ясно было, что он НИЧЕГО не ел и не пил. Уж по крайней мере, с него поменьше надо было содрать, чем с остальных. :)))) Хотя я, если бы была на диете, просто не пошла бы вообще. Какой смысл, тусоваться и не пить? Лучше уж дома телек посмотреть. :))))))))))))))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Наш герой согласился на поездку на основании этой суммы, которую потом подняли в 2 раза.
Ну тогда брать с него эту самую сумму, которая в два раза выше (учитывая сложившиеся обстоятельства) - просто свинство. Извините. Я бы еще сто раз подумала, а стоит ли с такими друзьями вообще... дружить :))))))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Я бы еще сто раз подумала, а стоит ли с такими друзьями вообще... дружить :))))))))
А это уже, кажется, не вопрос вообще. Дело в том, что тот товарисч, который собсттвенно и пригласил на тусовку и только нашему герою назвал предварительную цифру, больше никому об этом не сказал. Поэтому, когда был поднят вопрос перед всей компанией, тусовка, мягко говоря, очень удивилась, почему этот человек просит "особого отношения" к своей персоне.
То есть, его мало того, что пытались кинуть финансово, так еще и полным моральным уродом выставили.
В шоке, какгрицца.
В общем, я - на стороне того чела, который пил чай :)) Он, похоже, влип нипадеццки - его выставляют и на бабки, и жмотом :)))
Вот к чему приводит отсутствие скоординированности действий и lack of proper organisation :))))))))))))))) Заранее надо всегда договариваться... заранее.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
короче товарищ виноват)-с него и спрос)-точка)
Я бы такие вещи заранее оговаривала, а если бы "влипла" постфактум вместе с тем "товарищем", который изначально огласил неверную сумму - не стала бы платить наравне, заплатила бы только свою часть. Не боюсь прослыть жадиной, тем более в малознакомой компании, и не хочу платить в три раза больше только за то, чтобы меня считали щедрой!
It’s not whether you win or lose that matters, it’s how you play the game
Назвался груздем - полезай в короб.
А на следующий раз подумай.
А ты уже стал спонсором www.infovideocanal.be ?
Фигасе - пикничек с бюджетом в трехзначную сумму! Там что - икру ведерками черпали?
В общем, послать всех на , в особенности друга, который такую подставу организовал
_________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
я всегда смотрю по чеку, отслюнявливаю мою долю и "привет соседям", нет чека-нет денег, платить за не известно что по неизвестно какой цене!!! Подумайте!!! Ели или не ели, пили или не пили, все было куплено на всех изначально, а там ваше дело:на диете или просто сташнило...плати по чеку...
Фигасе - пикничек с бюджетом в трехзначную сумму! Там что - икру ведерками черпали?
Ага, примерно так и было.
Вообще, ситуация странная.
Человек сидит, никого не обижает. Вдруг ему звонит друг и говорит. а не хочешь на пикник за 50-100-150 евро (боюсь называть большие числа, но можеть быть и 200?). Будут хорошие люди, но ты их не очень знаешь.
Сразу возникнет ну буквально пара вопросов.
Какой пикник зимой - разве что на берегу Средиземного моря? А что я там буду делать с полузнакомыми людьми за такие деньги? А не сходить ли на них просто в хороший ресторан, а потом на дискотеку с травкой?
Но наш герой любит друга, природу, стесняется задавать вопросы и не любит отказываться. В результате попадает в глупую ситуацию, в которой сам частично и виноват.
Все это не отменяет предыдущего мнения, а лишь дополняет его.
_______________________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
Страницы