Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной
Опубликовано в пользователем svetlana25
Только что прочитала статью о возвращении девочки Саши Зарубиной в Россию, посмотрела интервью с ее мамашей, говорят вчера показывали передачу "Главный герой", там она била ребенка: выбивала "португальское воспитание". Пребываю в шоке, в это даже невозможно поверить, в какой ад она попала. Чистенькая ухоженная девочка спит на печи, ест консервы из банки. Рядом сидит пьяная мать-алкоголик. И вообще все семейство какое-то... даже не знаю, как сказать. И дело даже не в их материальном положении, но это вообще какое-то дно, эти люди со дна. Что же будет с этим ребенком?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 33300 просмотров
Я почему-то так и думала, что ответом будут журчащие ручьи, весенние капели и лето на даче. Это - не столько Родина, сколько радужные детские воспоминания. Причем, практически весь ответ состоит именно из них. В этом свете разговоры о "преданности" звучат немного нелепо. Преданность - она в данном случае к чему именно? И в чем она выражается?
Свои "ручейки" есть или мы только чужими пользуемся?
Поднимать "целину" с русским духом на родине слабо?:)
Marinel, не лопните от тяжести земного шара.
Спасибо за совет, но я наслаждаюсь родиной порционно, в отличие от вас :))
Кстати, также, хотела заметить, описанные капели и ручьи - радостное , повсеместное явление или на вашей родине они особенные?
Мне, лично, также нравятся гейзеры Исландии - часть моей родины:)), советую, незабываемые впечатления.
Свои "ручейки" есть или мы только чужими пользуемся?
"Мы" не грубим (хоть и умеем, причем виртуозно, поверьте :))), а просто дискутируем. Затронута интересная концепция как то понятие "Родины". Вот я и пытаюсь выяснить его суть. Возможно, и для себя лично. Как-то не хочется считать, что моя Родина - это, все же, СССР :)))
....
Забавная, Вы, Мурзилка !:))) Правда, улыбнули меня... Но ведь ежу понятно, что на вопрос " насчёт преданности Родины в каком-нибудь реальном конкретном деле?" ответа у Вас нет... И как следствие того - весь ваш сказочный каламбур...
Вас что-то задело? Вы не желаете мне счастья?
Я желаю только счастья абсолютно всем и без исключения... И за Вас и вашу гармонию искренне рада... Но я ещё больше порадуюсь, когда лет через 5-10 Вы нам здесь также красиво будете писать за любимого мужчину и гармонию с ним:)))
"Верьте чему хотите, Вы фиговый психолог." Улыбнуло больше всего:))) Где ж ваша оригинальность? Самая банальная реакция:))) Кто ж хочет о себе правду слышать? :))
*************
мурзилка, вы по сабжу сибби можете ответить, в чем для вас заключается преданность родине, конкретно, в каких коннтректых действиях и поступках? Хотя бы пять клнкретных стейтментов. В формате, для примера:
"Для меня преданность Родине это-- не писать плохого о России"
Если не тяжело конечно. Только не риторику ,а конкрентые ,пусть маленький но действия или не действия.
Если нетяжело конечно.
К сожалению, четкого определения дать не могу (потому и пытаюсь выяснить), а разводить муть про снежинки как-то не хочется. В идеале (в идеале!) это - страна, с прошлым и будущим которой ты сам себя ассоциируешь. Но, в свете современного космополитизма, а также территориальных "слияний и поглощений" и это определение не особо подходит. Родина - там, где мне хорошо? Уж очень потребительски (хотя и емко :))). А если рассматривать чисто с территориальной точки зрения, то почему это, скажем, СССР, а не РСФСР, или вообще не Москва? А может, это - Европа? Или вообще, весь мир? Какая часть земного шара мне "роднее", чем все остальные и почему? Трудно сказать :))))
как еще одно доказательство что не доросли ...
Некоторые всю жизнь в своём развитии застревают на рубеже 13 - 14 лет. (ц) это я как раз к тому что возраст НЕ является критерием мудрости))
Сибби , я тут читала , что Оксфорд у Вас ...и такая насерьёзность :))
наверное , от одиночества :)...
Если и захотелось бы моей душеньке испробовать вина-"вкусняки" 25-летней
давности из собственного винного подвала - так тож не Ваше ...не терзайтесь :))...
Тем , кто не понял Мурзилку - у неё просто чистая душа ! ...
Какая часть земного шара мне "роднее", чем все остальные и почему? Трудно сказать :))))
А русскоязычный форум, с его" отклонениями" или вы тусуетесь и на других форумах.Сейчас по "наводящим" вопросам мы тут и выясним, что же для вас Родина? (:
Да, пелагеюшка, от одиночества. Синдром "никтозамужнеберет", слыхали, небось? :)
вина-"вкусняки" 25-летней
давности из собственного винного подвала - так тож не Ваше ...не терзайтесь
Да я чего? От такой "вкусняки" обычно "терзаются" только дегустаторы, причем все больше, по утрам :)) А про Оксфорд-шмоксфорд - не завидуйте, зато вы по хозяйству и на кухне - чистый огонь, а я - лентяйка первостатейная :))
Тем , кто не понял Мурзилку - у неё просто чистая душа ! ...
К такой душе - еще б и мысли в порядок привести :))) и эпитеты навроде "фиговый психолог" научиться обосновывать (не сомневаюсь, что это от особой душевной чистоты было высказано)... и тогда все - типтоп :)))
Да, гузеля, тусуюсь, должна признаться... на англоязычных тусуюсь. Но этот форум, несомненно, в лидерах. :))) Вы можете из этого факта вывести подобающее понятие "Родины"?
Ну, нет кАнечно, тут и другие факторы нужны для полной ,такскзть, картины.
А зачем про меня выяснять? Мне и так неплохо... да и в "преданности Родине" я не расписываюсь. Хочется понять, что вкладывают в сии понятия истинные патриоты. Я как-то не претендую на принадлежность к сей славной когорте ... :))) А там, возможно, я и для себя какие-то выводы сделаю. Полезные.
ой , солнышко моё - конфетка моя ...у меня же тоже МГУ ...психологич. факультет ...врать не буду - не закончила ...на 3-ем курсе приехала сюда
рожать ...так что я сейчас на все руки мастерица :)))...одним словом -Муза :)
Ну не закончила - и не надо, родить-то важнее. Не все же могут и там, и там одновременно успеть, некоторым нужно концентрироваться на том, что у них лучше функционирует. Не переживай, у тебя тоже не все так плохо :)
К сожалению, четкого определения дать не могу (потому и пытаюсь выяснить)
А-а, ну, если не надо помогать, так и не будем. Я думала, вы, сибби, "помощь у зала" просите (:
Дык я думала, может быть кто-то внятное определение даст. А получилось как всегда :(
Интересно,а девочку эту вернули на Родину или забрали оттуда?
Случай.Дело было в СССР,в общественном транспорте.На подьезде к остановке "Кинотеатр "Родина"(в народе называлась просто "Родина") водитель обьявляет,что автобус дальше не идёт и у Родины все выходят.Водителю кто-то ответил "сам,мол,уродина",но все сошли.
Дык я думала, может быть кто-то внятное определение даст. А получилось как всегда :(
Нее, такие сурьезные темы, надо небольшим кругом обсуждать, как мне кажется. За бокальчиком чая. А, тут ща набегут, опошлят все... Ну, а если коротко "накидать": детские воспоминания, "боевые места"- начиная школой и заканчивая универом, родной язык и соответственно менталитет, ( сюда же для кучи книги , фильмы, актеры, писатели...), эх! ладно, остальное за "чаем" (:
"Если не устраивает слово "фиговый" и оскорбляет,..."
Что Вы, Мурзилка... правда, абсолютно не оскорбляет! Меня задеть, обидеть и оскорбить очень трудно. Потому что oбидеть хочет только тот, кто сам обижен... Уверена, Вам очень нехорошо сейчас, если Вы такое написали... Магическое слово "психолог" почему-то очень часто помогает легко опознать тех, кто на уровне подсознания ассоциирует себя с пациентом и действительно нуждается в психологе... А слово "фиговый" - совершенно примитивный метод самовыражения при незнании ответов на те конкретные вопросы, какие Вам здесь задали ... Вот и всё... А я вот абсолютно не рассматриваю кого-либо и Вас , Мурзилка, как пациента здесь... Просто интересно, как некоторые люди при конкретных вопросах легко открывают все свои "болезненные пунктики" за маской "чистой души"...
Уж я то знаю, Мурзилка, что сегодня Вас так расстроило... Новость о тех закопаных пятерых щенках собаки Люси...
Мне их тоже очень жаль... Напоминание, что сказки не всегда бывают такими, в какие Вам хочется верить:(
IdeaM , Вот как раз Вы пытаетесь чего-то вразумить этой девочке ...
а мне не показалось , что слова её неразумны ...я Вам даже больше
скажу : повидавши всяких-разных психологов , состоявшихся и с перспективой - всегда думала : как же такое чудо может или будет
практиковать (?) ...ну нет от Бога - быть психологом ...ну не может
"психолог" прочувствовать человека и сказать те ключевые слова , что
душа его требует ...зато бывает - в такси ( водитель) вот и психолог ...
Я Вас внимательно читаю ...ну нигде ничем не цепляете ... и Розали с понтами и претензией на псих. курсы ...девочки , вы считаете , что у вас
больше извилин ... или опыта в этой жизни , чем у др. людей ? Лично я
не заметила ...может, вам в сауну вместе сходить ? :))
Стерву с собой возьмите - ей не помешает ....
Я Вас внимательно читаю ...ну нигде ничем не цепляете ...
это о том что возраст не показатель
Ну, дык, стаей мы сильнее. И че напали? О чем спор? См. определение БСЭ:
Родина,
1) отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов (см. также Патриотизм). 2) Более узко — чьё-либо место рождения. 3) Переносное значение — место возникновения, открытия или изобретения чего-либо.
Или ваше коллективное мнение авторитетней и ценнее БСЭ? Это объективно.
А субъективно, мне позиция Мурзилки симпатична. Уж куда симпатичнее, чем позиция тех кто на маму родную какает. Даю 99% за то, что в вашем возрасте Мурилка будет мудрее всех вас вместе взятых форумных "мудрецов" женского пола.
"Мне, кстати, тоже интересно, что вкладывает народ в понятие "Родина" и "любовь к Родине". До сих пор внятных определений дано не было. В лучшем случае размыто-маразматически-патетический ответ "раз спрашиваете, значит не прочувствовали понятия "Ррродина". Может быть, хоть сейчас кто-то сподобится на адекватный ответ"
РОДИНА — место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность
"Преданность - она в данном случае к чему именно? И в чем она выражается?"
ПРЕДАННЫЙ - проникнутый любовью и верностью к кому-либо, чему-либо
Словари уже изобрели!
"мурзилка, вы оскорбили человека, только потому что не доросли еще до него"
А что, "нефиговые психологи" разве навязчиво предлагают свои услуги на непрофильном форуме и раздают он-лайн диагнозы? Может переросли ...
интересно, к завтрашнему вечеру 1000 сообщений будет по этой теме?
"И нет необходимости доказывать свою любовь к Родине ...
Так как, Мурзилка, насчёт преданности Родины в каком-нибудь реальном конкретном деле?"
Вы, эта, мудрейте что-ли побыстрее. А то народ волнуется: каждый должен доказывать, или только Мурзилка?
"Магическое слово "психолог" почему-то очень часто помогает легко опознать тех, кто на уровне подсознания ассоциирует себя с пациентом и действительно нуждается в психологе"
Всё гораздо проще. "Психолог" опознаётся по поведению. Он не разговаривает, он "лечит". Он не обсуждает тему, он обсуждает собеседника и т.д.
"Уж я то знаю, Мурзилка, что сегодня Вас так расстроило... Новость о тех закопаных пятерых щенках собаки Люси..."
Кто там писал сценарий к Flightplan? Талантище!
"интересно, к завтрашнему вечеру 1000 сообщений будет по этой теме?"
Думаю, по теме и ста не наберётся.
энергии запостивших девушек можно по доброму позавидовать.
пс: пардон за дискриминацию: юношей тоже.
Как, вы не осуждаете Герасима и не сочувствуете Му-му? Неслыханно!
Моя Родина : ...естественно , русская природа (Южный Урал)- берёзки , сосёнки , грибочки ...друзья детства...я ненавижу свой родной город ...всё время плююсь , когда туда приезжаю ...но какой-то икс-фактор заставляет щемить " под ложечкой" ...и я понимаю , что за эти
чувства я могу многое отдать ...это как любовь или ненависть - не потрогать руками ...я обожаю Москву ...каждый миллиметр , особенно внутри Садового - дОрог мне ...с ним - своя история ...там протекала моя юность :) ...опять икс-фактор , который руками не потрогаешь ...
там осталось моё сердце ...это на уровне зубной боли ...я отдала бы многое ,чтобы там жить ...
я отдала бы многое ,чтобы там жить ...
pelageya, поправочку внесите: "чтобы жить там, но как здесь..." а то щас налетят, прискребутся, заклюют...
"и не сочувствуете Му-му? Неслыханно!"
почему же? мне жалко пятерых собачек. и очень хотелось попугая, которого ираирина научила матюкаться. а то все Олена, Олена... жалко Олены нет. та бы одной фразой всё порешила : "тема-п* ц!", а то почти 600 постов.
пс: буду сматываться из этой темки, а то план "даёшь 1000 постов" перевыполнится быстрее.
pul ...
мил человек , честно говоря , мне по-большому пОфигу налетят или не сделают это ...для меня , вообще , мнение людей - как в цирк сходить ...
забава что ли :))) ...дело в том , что я в реальной жизни согреваю душой (pochti dlya vseh ), как tot таксист :))...
Близилась ночь…Имярька наконец-таки пронесло…обличающим, облегчающим, словесным поносом.
Аффтар, даёшь к утру 1000 постов!!! Косточек накидать?
"Близилась ночь…Имярька наконец-таки пронесло…обличающим, облегчающим, словесным поносом"
Что? Неужели так сильно трамвайной дверью защемило? Всё ещё болит?
"Косточек накидать?"
Костьми хотите лечь? Такой тяжести тема не выдержит. Я бы порекомендовал вам выбрать какое-нибудь менее людное место для падения.
да и 2000 не проблема. :))
ещё не была. довольствуюсь редиской и листьями салатa с огорода.
приезжайте на салатик. :)
по поводу винограда понятно, а в отношении щенков нет желания высказаться?
пс. спасибо, немец, тонко подмечено.
теперь похоже "рвут корни".
"по поводу винограда понятно, а в отношении щенков нет желания высказаться?"
Щенки и собака, им как ком в горле, это как связь девочки с ее прошлой жизнью. Представляю, как они радоваться будут, когда она зимой погибнет. Добрый дядя убьет, а девченке скажут, что сама умерла.
ПРЕДАННЫЙ - проникнутый любовью и верностью к кому-либо, чему-либо
С любовью ещё как-то можно понять, любовью к родным и близким тебе людям, которые, кстати, необязательно рождаются и проживают на той же 1/6 части планеты, что и ты. С любовью к отдельным элементам менталитета и культуры, специфичными для той страны, в кот. ты родился. Но никак, не с любовью к гос. системе, кот., по идее, является существенной составляющей этой " родины".
Ключевое, однако - "преданность" и "верность" :))), вот это уж чисто партийный слоган совкового политтехнолога, даже постсовковые забавники не решаются столь примитивно блефовать:))))
Можно себе представить, к примеру, бельгийца, немца, голландца итд. преданного и верного своей родине:)? И в чём это должно выражаться? Если это не времема фашистской оккупации, да и тогда было всё неоднозначно...
К сожалению, большинство, из исповедующих "преданность" и "верность" своей родине, предпочитают быть преданными и верными ей издалека, почти как вы , имярекъ (так надёжнее:)), а-ля "большое видится на расстоянии" (ц) .:)
“Родина есть нечто от духа и для духа”, - писал выдающийся русский философ и мыслитель И.А. Ильин. Он отмечал, что у каждого человека свое представление о Родине, разный смысл можно вкладывать в это понятие. Но так или иначе почти каждый может вывести для себя основные черты, за которыми и будет стоять слово Родина. Родина – это понятие, которое чаще всего четко разделяется с понятием государства и обозначает социальную общность, а не систему государственных институтов и общественный строй. Понятие Родины тесно связано с понятием патриотизма, который обозначает, прежде всего, любовь к Родине, к Отечеству, это изначально социальное чувство общности, единства, солидарности с родными и близкими людьми, чувство сопричастности их судьбе, поскольку “родина” как родные люди и “родина” как исторически определенное место и время рождения поначалу образует единый и нераздельный мир. Любовь к Родине является самобытным свойством человеческого мироотношения. Даже те социальные отношения, которые оказывают существенное и решающее влияние на формирование патриотических чувство (национальные, политические, культурные) не могут заменить эмоционального отношения к Родине. Как первичная целостная эмоция, любовь к Родине может лежать в основе комплекса переживаний, воззрений и идей чрезвычайно сложной структуры, которая может поддаваться объективному наблюдению и анализу, но сама по себе любовь к Родине не может быть собрана и разобрана на составные части. Точно также, как и нельзя объяснить само понятие Родины лишь такими факторами, как географическая территория, климат, привычный быт, уклад, язык или подданство. “Родина нуждается в территории, но территория не есть Родина. Родине необходима географическая и климатическая обстановка, но похожие условия климата и географической обстановки можно найти и в другой стране”. Таким образом, понятие Родины – понятие внутренне присущее человеку, его сознанию.
Родина – это священная тайна каждого человека
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/39599
кто хотел понять – уже давно все понял, кто не хотел – тому не дано.
http://1shostak.livejournal.com/
http://www.army.lv/?s=768&id=477
«Прекрасная вещь – любовь к Отечеству, но есть еще нечто более прекрасное – это любовь к истине. Любовь к Отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевает землю в траур; любовь к истине распространяет свет знания, создает духовные наслаждения, приближает людей к Божеству. Не чрез родину, а чрез истину ведет путь на небо».
Неудивительно, что для всех квасных патриотов, Познер, к примеру - „ идейный враг нашей Родины... попросту забалтываeт важнейшие для страны вопросы, не давая возможности зрителям хотя бы близко подойти к их осознанию и пониманию. „..:),
A „Чаадаева, истинного патриота и государственника , человека, всей душой любившего свою Родину и Отечество“ нужно трактовать как заказали в кремле и никак иначе:) ...
И этим фуфлом, до сих пор , кормят граждан моей бывшей родины..) :
http://www.army.lv/?s=768&id=477
Ладно Познер: уничтожение нашей страны – его основная задача. Он сознательный, убеждённый, можно сказать – идейный враг нашей Родины (он ненавидит её на генетическом уровне, а сегодня эта ненависть подкреплена мощным корыстным стимулом). Но остальные?
PS.
"Родина – это понятие, которое чаще всего четко разделяется с понятием государства и обозначает социальную общность, а не систему государственных институтов и общественный строй....
В своей работе я бы хотела остановиться на представлениях о Родине, патриотизме, ...и определению места Российского государства в историческом процессе среди других стран...."
Tипичный заказной блеф, издающийся тоннами всевозможными „патриотами“ родины.
Хм, для Зарубиной младшей родина и Родина - Португалия? По всем признакам так. Лишили ребенка Родины. Или все-таки понятие Родины - не статичное? Сегодня здесь моя Родина, завтра - там. Или сразу две Родины. А вот родина с маленькой буквы - одна, и у Саши она в Португалии.
Сегодня здесь моя Родина, завтра - там. Или сразу две Родины. А вот родина с маленькой буквы - одна, и у Саши она в Португалии.
Вот mursilka говорит, что: «И сколько бы всего оно не вмещало и чем бы ещё не пополнилось - Родина одна»...???
Или, например, вот это: «Это память. Память о тех людях, что меня воспитали, что меня окружали и память о тех, кого и не встречала вовсе, но которые(все) через русский язык заложили основу моего русского Я...»
Девочка Саша русский язык только сейчас начала изучать. Родным языком для неё до сегодняшнего дня был португальский. В памяти маленькой девочки добрые «мама» и «папа» - граждане Португалии. Четыре времени года встречала она и провожала в той стране, шум общественного транспорта тоже в Португалии слушала, что там ещё? Ах, да, сосульки? Ну, только сосульки на голову не падали, бо у них там напряжёнка с этим...
Немец, а Вам аплодисменты и "шапо". Отличный вопрос Вы задали. И группа поддержки села в лужу...Так, теперь встаём, отряхиваемся и продолжаем обсуждать шубу на аватаре пользователя Шанталь...
Независимо от понятия "Родины", у меня нет сомнений в правильности возвращения девочки матери, не на Родину, а именно матери. А мать уж, где хочет пусть живет. А то, что девочку лишили Родины, ну так что ж, и Бродского лишали - нашел новую.
Кстати, новый повод для флуда: что важнее: мать или Родина?
Страницы