Paypal и Налоги с дохода
Опубликовано в пользователем maddoc
Доброе время суток.
Интересует любая консультация (платная, бесплатная, етс ) по поводу налогов для физического лица с доходов полученных путем ИНТЕРНЕТ продаж ( перепродаж в данном случае ) .
Тоесть грубо говоря я получаю некий доход ( но не вывожу его в банк, он так и остается в интернете )
Получаю через систему PayPal. Деньги в системе тоже не остаются, они как правило уходят на оплату различных услуг.
Теперь вопрос - как платить налоги? )
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2940 просмотров
Целью является уплата налогов? Или уклонение от их уплаты?
В первом случае, по-моему, достаточно указать в декларации сумму полученных доходов.
Во-втором - ничего не указывать
Ладно давайте по другому :
Есть аккаунт Paypal с месячным оборотом в X usd.
С этого оборота есть некий доход. Пусть будет Y%.
Эти Y% впрочем тоже никуда не выводятся.
Вопрос - риск получить налоговых инспекторов дома?
Даже шанс 0.1% меня не устоит, поэтому и вопрос - как и каким образом платить налог с некоего дохода?
Причем проверить этот доход не практически, не физически не возможно. Все деньги приходящие на аккаунт, в "пиксельном" или виртуальном виде, так в нем и остаются, просто уходят на разные счета для оплаты разных услуг, товаров.
Я просто из серии предпочитающих платить налоги с спать спокойно.
Но просто я не пойму, обязан ли я чем то объяснять свой доход, или я могу сказать :
Вот мне в конверте, за некую мою интернет деятельность, принесли некие деньги, это и есть мой доход. С него я и хочу заплатить налог. Но вопрос в том - не вызовет ли данное действие еще больших проблем, чем не уплата вообще.
Любой доход официально подлежит налогообложению, чаевые или подарок от шефа,даже деньги, найденые на улице. Другое дело, какой дурак будет декларировать эти чаевые. Написать вам процент риска невозможно. Как правило люди попадаются на одном, а потом становится вопрос и неуплате налогов. Например,вас возьмут "за задницу" за то что вы на ибее подделками часов торговали, то вопрос уклонения от налогов тоже встанет, даже если у вас нулевой балланс на пейпале и денег вы оттуда никогда не выводили. И другая ситуация, если вы колупаетесь в пределах 2-4 тысяч и ничем другим нелегальным внимание не привлекаете.И так же есть мнение,что есть зависимость контроля от очень большой суммы средств.
А платить налог с прибыли очень просто, считаете прибыль и заносите сумму в налоговую декларацию.Считать всегда надо.Если оказываете кому-то услугу за 100 евро , а потом покупаете что-то другое себе на 100 Евро,это не значит, что доход 0, а значит доход 100.
Само по себе то, что вы занесёте какую-то прибыль в декларацию вопросов не вызовет.
В том то и вопрос - как тогда доказать что полученная сумма на Paypal аккаунт не есть мой доход, а что это продажи чего-либо. Тем более что прием как правило идет на за ЕУ товары, все деньги поступают с России в основном
Если я не ошибаюсь - купля-продажа это предпринимательская деятельность, и вы должны быть зарегистрированы соотвественно (не уверен, конечно, насколько это применимо к вашему случаю). А дальше бухгалтер должен расчитать ваш доход для декларации, и все дела
Не надо ничего доказывать. Вы же товары покупаете где-то, значит есть расходы на их приобретение, разница между закупкой и продажей и есть ваша прибыль.Храните закупочные фактуры, прикрепляйте к ним распечатки об оплате с пей пала. А, вообще, Paolo_Cocoa, конечно, прав,это фирма уже получается. Со всеми вытекающими.
Моё мнение, если оборот меньше 10000 лучше ничего не предпринимать. Не надо будить спящую собаку.
Вот мне в конверте, за некую мою интернет деятельность, принесли некие деньги, это и есть мой доход. С него я и хочу заплатить налог. Но вопрос в том - не вызовет ли данное действие еще больших проблем, чем не уплата вообще.
смотря какие суммы, но вообще-то Вы д.б. зарегистрированы быть как частн. предприниматель тогда, иметь номер TVA/VAT... В противном случае, Ваша деятельность нелегальна. Мне лень сейчас искать документы, но я точно помню, на "бекомпте" задавали вопрос: у мужика хобби - реставрация старых автомобилей. По выходным он за небольшое вознаграждение реставрирует авто знакомыx. Спросил, как декларировать? Ответ бухгалтеров: нелегально. Обязан зарегистрироваться как ЧПист... Короче говоря, лучше вообще не декларировать, если суммы небольшие.
Моё мнение, если оборот меньше 10000 лучше ничего не предпринимать. Не надо будить спящую собаку.
в год, надеюсь? :)))
Оборот больше 10 в месяц. Бывает и раз в 5 больше. Но как я говорил, это денежная масса, и я просто пытаюсь понять как с % дохода платить налоги.) . И все бы ничего, но документов никаких предоставить невозможно, так как, во первых, это "пиксели", во вторых сомневаюсь что в налоговой вообще понимают что такое виртуальные деньги.
Пока было меньше, я не дергался. Сейчас, говоря по русски, "Стремно".
Ну а так да, решил пойти к бухгалтеру, покрайне мере на консультацию.
Пока думаю начать выводить свой доход официально в банк, хотябы некую его часть, и с нее платить налог.
Вы явно не догоняете. И это довольно странно для человека, который крутит 50000 Евро в месяц.Разницы где деньги, нет, выводить или нет это ваше дело. Виртуальные они или нет, это никого не интересует.Интересует ваш доход, а в какой форме вы его приобрели и где он физически находится никого не интересует.Например, вам ваш шеф подарил мобильный телефон за 500 евро,который вы потеряли через 5 минут. С точки зрения налогообложения это никого не интересует, в декларацию надо внести доход 500 Евро. Или соседи подарили вам два ящика морковки за 10 евро, которую вы выкинули. Ваш доход 10 Евро.Или ваша бабушка положила вам 1000 деревянных на счёт в Сбербанке,о котором в Бельгии никто не знает, то доход в 1000 рублей вы обязаны декларировать и заодно декларировать наличие самого счёта.
В вашей ситуации если вы хотите остаться белым и пушистым надо открывать фирму и все операции проводить через бухгалтерию этой фирмы.
И я всё никак не пойму как вы доход не можете посчитать. Вы продаёте капусту, покупаете 3а 5 продаёте за 7, доход 2. Или вы продаёте то,чего не покупали? Краденое или левую продукцию без закупочной фактуры?
Вы просто не берете во внимание наличие других платежных систем. Продаем через ПП, закупаем через 10 других. Деньги с ПП уходят вообще на 3е дело, вся система работает на взаимозачетах, мы оплатили то-то тем-та, они нам перевели столько-то на одну из платежек, в России, которой мы рассчитались за какие-то товары, часть которых мы продали за пейпал.
Так понятней почему я недогоняю?
Свой доход я могу просчитать до цента, я хочу понять, как поведет себя налоговая местная, когда я начну платить налоги с дохода, который я сам указываю. Проверить документально доход невозможно не при каких условиях. Проводить через бухгалтерию тоже невозможно, ибо виртуальные деньги вообще что-то из ряда фантастики для налоговой.
И да, естественно, никаких закупочных фактур не существует, существуют только история операций в неких кошельках. И , даже если историю движения средств с различных интернет кошельков, принимать как фактуры к "Закупки" , то совсем непонятно в какой форме это переводить,и предоставлять.)
Все мои опасения сводятся к тому, что , 1 : Весь оборот денег, мне погут поставить в доход. 2 : Потребуют доказать обратное ( интересно - презумпция невиновности тут действует? )
интересно - презумпция невиновности тут действует?
При взаимодействии с любой налоговой инспекцией действует презумпция виновности:).
Ну если ваша торговля не попадает под частное предпринимательство,тогда указываете доход,который вы просчитали, в свою налоговую декларацию.То что невозможно проследить это не ваша головная боль.
Хотя, на вашем месте я не делал бы таких подарков бельгийскому государству. Если у вас там "чёрт ногу сломит" придумайте красивую легенду типа "меняю шило на мыло и ни чего с этого не имею".
"меняю шило на мыло и ни чего с этого не имею".
Именно такую историю и придумал.
Но просто я знаю яркие примеры, когда придуманная история не идет в зачет. Ака :
Мой знакомый, лет 5 назад, помогал переводить людям деньги через вестн Юнион в Россию. Переводил через свое имя.
Перевел порядка 30к за год.
В итоге, через 4 года, это каким то образом нашли. Ему задали вопрос - что за деньги. Он ответил честно - деньги знакомых, переводил сам помогая им, так как у них небыло документов на тот момент.
В итоге :
30к евро штрафа ему дали. Посчитали что деньги принадлежат ему. Ничего не доказывая.
Вот и я боюсь что невозможность доказать расход , поставится мне в вину.
Так что бухгалтер говорит? Он-то больший спец, чем мы
по моему вопрос виртуальный или застольный, типа выпили и давай поспорим может так или нет .
Деньги-товар-деньги
©Маркс "Капитал"
любая деятельность приносящая доход ( это фининспектор докажет раз плюнуть, а вы можете потом не соглашаться и доказывать обратное, судиться с налоговй если хотите) и имеющая хоть какую нибудь регулярность - это профессиональная деятельность с вытекающими последствиями - а именно - регистрацией и оплатой НДС и соц налога авансом.
А жевать если так а они вот так мона скока угодно.
Если таокй оборот - наймите бухгалтера и уйдите в офшор.
Думаю, что прибыль в платёжных системах, подобной PayPal, возникает в процессе вывода электронных денег на банковский счёт. Пока деньги существуют только виртуально, строго говоря, прибыли нет. Какие системы при этом переводе сотрудничают с налоговой легко узнать в интернете. Если я ничего не путаю, PayPal сотрудничает.
ну да ?
ибо виртуальные деньги вообще что-то из ряда фантастики для налоговой.
это с какой стати? Вся интернет-торговля пользует мерчантов, таких как PayPal. И никаких открытий д/налоговой нет. Декларация доходов начинается с одного цента. На счете в банке ли эти деньги, налом, PayPalом или подарками
Любая коммерческая деятельность без регистрации - нелегальна. А дальше: прочтите мой пост и пост sergeikot'a, бати.
Можно задать вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему?
Такая схема легальна?
К примеру, имеется Интернет сервис. Владелец сервиса зарегистрирован в одной из стран СНГ и имеет лицензию на оказание этого сервиса. Затем он нанимает меня , с зарплатой, скажем так, в 1евро/месяц. Моей задачей является получение денег за оказанные услуги от пользователей сервиса на мой банковский счет и их перевод владельцу.
я не знаю, но... поразмышляю. Вы получаеете деньги на свой персональный счет? Если да, Вы должны их записать в доход, вот в чем проблема. А куда Вы их тратите (в данном случае пересылаете кому-то в СНГ) - для налоговой не вопрос. Понимаете, к чему я? Вас обяжут заплатить налоги (100%) и рассказать откуда деньги. Вряд ли это здорово.
Спасибо.
>>Вы получаеете деньги на свой персональный счет?
Да, планировалось именно так.
А открыть счет в банке на иностранного предпринемателя также, думаю, смысла нет, если еще и возможно?
almor, в догонку: моя бухгалтер говорила, однако, что проверка персонального счета налоговой происходит только уж в самых крайних случаях. Например: чел декларирует доход в 40К в год, а катается на "Порше", одыхает на дорогих курортах и пр... Но не знаю, насколько правда, не проверяла, ттт))
а вот это не знаю (я вообще знаю только то, что самой по работе надо, причем частично))). По идее, иностранец может открыть счет в банке, почему нет? А платит налоги он по месту жительства. Но вот надо узнать у бухгалтера (Вы сходите к ним в тему-болталку, спросите), как на счет двойного налогообложения и пр. Но если суммы небольшие, то риск минимален (до 5К в месяц) , т.е. стремится к нулю. Т.е. Ваш друг открывает р/с на себя (как частное лицо), и переводит их к себе в СНГ. Так можно, только надо уточнить, о чем я написала.
А какая страна, если не секрет? Есть мерчанты помимо PayPal, кот-е отсылают деньги в Россию, например (я оттуда, поэтому ее и привожу). Например, PayPal не работает с рашей, а 2CheckOut работает worldwide.
>>А какая страна, если не секрет?
В принципе - не важно, так как получатель все равно я.
Цель - уменьшение налогов.
Получение лицензии в Казахстане в выбранной сфере, например, стоит значительно дешевле. К тому же возможна система упрощенного налогообложения, то есть, при доходах, не превышающих определенную сумму, платится фиксированный взнос, что меня вполне устраивает.
Банковский счет в европейском банке нужен только для расширения типов платежей.
С такой, что не во всех платёжных системах требуется идентификация пользователя. А если невозможно идентифицировать, то и налоговые претензии предъявлять некому. Налоговая претензия теоретически может появиться тогда, когда виртуальные деньги выводятся на банковский счёт, по которому можно идентифицировать получателя денег. Поэтому открытия, которые обычно хотят налоговые службы, касаются офшорных счетов налоговых резидентов, использующих электронные платёжные системы.
Вас обманули. Она начинается не с одного цента.
По идее, это должно быть указано в договоре с банком в условиях пользования личным банковским счётом.
Получение лицензии в Казахстане в выбранной сфере, например, стоит значительно дешевле. К тому же возможна система упрощенного налогообложения, то есть, при доходах, не превышающих определенную сумму, платится фиксированный взнос, что меня вполне устраивает.
поняла.
Имяpекъ, мысль понятна (первая)
Вас обманули. Она начинается не с одного цента.
Про один цент фиск и сказал... Хотя я думаю, он имел ввиду все же каждый цент. A каков минимум для декларации? Не сумма, с кот-й начинают платить налоги, а именно для декларации доходов? Kак в штатах, например, для self-employed $400/yr, single: $9,350/yr etc...
Скажите, а если с хобби получаешь где - то 70 - 100 евро в месяц на PayPal, их тоже надо декларировать и платить налоги?
И такой вопрос. Муж переводит на карту 500 евро каждый месяц, я их трачу практически все, иногда оставляю небольшую сумму. Это тоже надо декларировать?