Фламандский менталитет. Что это значит?
Опубликовано в пользователем Коструктор
Вот моя знакомая прочла на некоем форуме такую характеристику фламандцев и процитировала мне, так как категорически не согласна с высказыванием. А что проживающие во Фландрии думают по этому поводу?
Итак, цитата:
"поверьте, у фламандцев всё в порядке. Да это немного закрытые(замкнутые) люди. Но это их особенности. Но если Вы проявили радушие и гостеприимство по отношению к фламандцу, будьте уверенны, они не останутся в долгу. У них развито сострадание к слабому, больному. Они с пониманием относятся к нуждам чужестранцев. К сожалению многие иностранцы злоупотребляют этим."
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6718 просмотров
напротив эксклюзивн. теннис-школы ))...
это минус, поток машин
там рядом в 5 метрах паркинг есть ))...и соседн. херенхюйз - магазинчик со шмотками от 500 евро за кофточку )))
там рядом в 5 метрах паркинг есть ))
в 5 метрах? считай прямо у них в огороде паркуются
))нее , вот сначала этот сдаваемый шикарнейший дом/здание , потом сразу к нему такое же шикарнейшее дом/здание (со шмотками) а за углом через дорогу паркинг ...а теннис-школа напротив в изумительно шикарнейш.архитект.здании 19 века...с землицей вокруг(многолетн.деревья) так примерно 2 га ...так что шум шариков/мячиков - не слышон ))...
кстати ,примерно такой(сдаваемой) недвиж-сти во Фландрии ну оч.много )))...разн.виллы - ну просто отдыхают ))...
19 века...с землицей вокруг(многолетн.деревья)
с привидениями, да ну их эти старинные здания
ой , а я обожаю )))...
магазинчик со шмотками от 500 евро за кофточку
Новая коллекция или на распродаже?
)))ну если кофта стоила 1000- то 500 на распродажу...а та, что 500 - наверное , сейчас 250 ...
это минус, поток машин
и стоны.....
а....а......а....
новая подача мяча
а....а.....а
Как то показывали передачу с Оззи Озборн, где он воевал с соседями из за тенисного корта. У тех всегда стук мяча раздавался далеко заполночь и весь день
ночью Оззии кидал им на корт куски протухшего мяса, а днем ставил усилители, и сынок стучал по барабанам
(совет мужа/фламандца) : вам , Олёна, надо договориться с конторой , через кот. вы арендуете - дать гарант на несколько месяцев вперёд ...и заблокировать эти деньги...это всё делается официально ...
Не, тогда лучше Йурика? С ним, я знаю точно, не от голода смерть наступит...
никада еще мой рейтинг так не падал.... сразу за развивающимися странами ))
а отчего наступить может?
кстати,Шанталь,говоря "я знаю точно" вы даете людям повод для ссуд.А я высказывал,что честь ваша не будет запятнана. :))
(совет мужа/фламандца)
да усыпи наконец своего мужа.засыпал,блин,советами.
только его советов не хватало на ночь глядя :))
тут с индией соседствую,вот бы понять как угодил... ))
"Привет, Ольга, друг-грузин ради интеграции во фламандское общество состриг свои черные кудри до плеч, чтобы не компроментировать компанию... Это хорошо или плохо?.... "
Олена, это ничего не меняет:)) Я помню ту фотографию с костями:))
А может, все потенциальные арендодатели читают наш форум и видели еще одно фото: помните, с табличкой на шее, и что там было написано (я помню)... Конечно бояцца...:))
И чего Вас в Гент потянуло :( Мы там сами в 2006 году искали жилье и офис: я собиралась в универ поступать. Мне тот район не очень понравился.
Ольга, он как на фото, так по виллах и ходил))) С табличкой про терориста на русском в одной руке и с костью в другой))) А че, не нужно?))) А я то думаю, почему нам виллу не сдают....))) Типо, Штирлиц шел по Берлину и думал что же его все-таки выдает: быстро бегающие глаза, неуверенная походка или волочащийся сзади парашют...)))
Нет, меня к счастью в Гент не потянуло - Фландрия для меня, как один сплошной кошмар... И не представляю, чтобы я там жила не при каких обстоятельствах... Сразу же хочу извиниться перед всеми, кому это высказывание покажется обидным - это просто мое субъективное мнение...
В Гент занесло Конструктора - у него там проект, а мы с грузинским другом как дизайнеры просто на него работаем парт тайм...
Очень часто вспоминаю в последнее время именно Вас и Вашу историю...
С боооольшим УВАЖЕНИЕМ, Олена
Rina2
"действительно, постотрела по карте, провинция с городом Гентом, называется восточная. Амай! Лимбург то тагда какая? или уже и не Фландрия?"
О том, почему таким образом названы провинции Фландрии, лучше вообще не думать. Просто знать :))
Ваша так и называется - провинция Лимбург.
Я себе прямо на письменный стол положила цветную карту Бельгии, где все провинции раскрашены разными цветами, обозначены крупные населенные пункты, реки и рельеф, + их написание на двух языках, и не парюсь. Если чего надо будет, спрашивайте, не стесняйтесь:))
/Я вот хочу купить студию для старшей дочки. Иду по улице- висит объява-продается квартира . Я достаю телефон, типа , сейчас позвоню спрошу сколько стоит. Муж ( вполне валлонец) замахал на меня руками-что ты! кричит, это неприлично! По телефону тебе никто не скажет сколько стоит и др. подробности. Нужно позвонить и сказать-я бы хотела взглянуть на вашу квартиру. Приходишь и выясняешь все детали на месте. То есть существует определенный этикет, ничего не поделаешь/
Спасибо, очень улыбнуло...))) Я на заре эпопеи с недвижимостью решила подойти к делу по-хозяйски, а именно: в каждое агенство или хозяину направляла факс или емейл, в которых содержалось сопроводительное письмо, все паспортные данные, зарплатные фиши и банковские распечатки... В день делала по 20 рассылок... На следующий день, естессно, была куча звонков... Так представьте себе, когда мы просили напомнить по поводу какого домика нам звонят на том конце оооочень обижались и высаживались!!!! Предполагалось видимо, что недвижимость для аренды должна быть одна и мы должны ее помнить и лелеять в мечтах, как свою единственную настоящую любовь)))
По поводу ухода за садиком и прудиком на виллах... Все владельцы спрашивали - мы будем ухаживать сами или предпочитаем оплачивать садовника... Мы говорили, что лучше нанять садовника, тут же на это накидывали 100 евро в месяц, мы соглашались...
По поводу блокирования депозитов за домик на счету - я снимала не одну недвижимость в Брюсселе, так что с правилами знакома...)))
Еще раз спасибо всем за советы)))
Олена
"Смотри, какой плохой дядя, всех обкурил, гаденыш !"
А если тетя?
А если тетя?Тети в этом отношении сообразительнее дядей и при детях не курят.
:)
Фламандский менталитет. Что это значит?
Да ничего это не значит. Предлагаю коротенький тест на выходные: задайте
всeго лишь один вопрос знакомым фламандцам: "Ради чего вы работаете ?"
В понедельник обсудим ответы.
Опубликовано Коструктор в Пт, 29/07/2011 - 09:34. @ #
По поводу ухода за садиком и прудиком на виллах... Все владельцы спрашивали - мы будем ухаживать сами или предпочитаем оплачивать садовника... Мы говорили, что лучше нанять садовника, тут же на это накидывали 100 евро в месяц, мы соглашались...
а вот это несколько странно, потому как владелец может всего лишь указать в контракте пункт, что вы обязаны ухаживать за садом, но каким образом вы будете это делать (в смысле - сами или обращаться к услугам садовника) - уже лично ваше дело...не хочу показаться нерадивой хозяйкой, но профес. садовника достаточно приглашать раз в год...во Фландрии обычно они берут 60евро/час...в классич.варианте - за пол-дня садовники справляются...сам факт, что вы соглашаетесь зачем-то платить сверху 100евро/месяц(чего бы не сделал ни один фламандец) - вероятно, тоже смущает арендодателя ...
у нас тоже однажды был случай : сдавали аппартаменты фламандцу...по всем документам - ничего не смущало, но насторожил тот факт, что он быстро , как говорится,"по диагонали" просмотрел контракт и сразу подписал, а его жена и дети почему-то остались в машине его ждать, даже и не взглянули на аппартаменты...как он объяснил : "доверяют его вкусу"...уже точно и не вспомню мельчайш.подробности этой истории,но как потом выяснилось, что у него куча справок, что он какой-то инвалид и всё такое(типа все деньги забирает др.учреждение)...вот они и жили у нас по закону
6 месяцев бесплатно...плюс засрали все аппартаменты (пришлось потом косметич.ремонт делать) ...
не хочу показаться нерадивой хозяйкой, но профес. садовника достаточно приглашать раз в год...во Фландрии обычно они берут 60евро/час...в классич.варианте - за пол-дня садовники справляются...
ага, это смотря какой сад по размерам, уж на виллах он точно не маленький... У нас столько кустов с деревьями, что тот садовник 2 раза в год по целому дню (иногда по 2) вместе со свекром вкалывает, а потом еще и нам работы хватает в промежутках ;))
60евро/час...в классич.варианте
??? млин, пелагея, я вам за 50 в час ище и станцую :))
??? млин, пелагея, я вам за 50 в час ище и станцую :))
sterva, а за 100 в час не всегда даже танцевать надо ;)))
sterva, а за 100 в час не всегда даже танцевать надо ;)))
ок, уговорили, давайте адрес, кофе не надо ;)
ps.че правда?? так может мне этим и правда заняцца?!
Пелагея, спасибо Вам за постинг, мне кажется то, что Вы написали очень и очень близко к правде... Может проблема была в том, что мы сразу немедленно соглашались на все их условия, не торгуясь, а им это казалось подозрительным?
К примеру, Конструктор уже писал в другом топике, а я повторюсь здесь: мы приехали осматривать очередную виллу и ее хозяйка вроде бы как согласилась нам ее сдавать, тут же стала расспрашивать нас типо кто в ней будет жить... Мы сказали честно - менеджмент нашего предприятия. А она тут же : "ой, ну тогда вам лучше снимать виллу на предприятие". Мы - конечно, конечно... А она тут же подняла цену с 1000 евро до 1500 евро, объяснила, что ей налоги платить. Мы сразу же - конечно, конечно, сколько скажете, столько и заплатим... В результате, она нас послала на следующий день...
Может если бы мы сказали, что нам нужно подумать недельку-другую, пересчитать и согласовать новый бюджет с учетом поднятия цены, а также посоветоваться с партнерами, ее бы это успокоило? А еще нужно бы было бы ,наверное, удивиться и сказать, что мы посоветуемся со своим бухгалтером, так как не думаем, что налогов с оформления контракта на предприятие она будет платит аж 500 евро каждый месяц...
В одном из домов, хозяин сам переговоры не проводил - сказал, что это будет делать риэлтерша... Приехала риэлтерша, довольно стервозная пожилая фламандка, начала задавать кучу вопросов... Тут выскакивает хозяин, вмешивается в разговор и говорит, что у него в доме счета по электричеству за год не оплачены, согласны ли мы оплатить? Мы тут же - да, да, конечно, конечно... Ну отказ пришел на следующий день с довольно странной формулировкой, она написала, что мы ей показались подозрительными и "не понимает хитросплетения фирм" и поэтому не хочет сдавать нам дом... Я до сих пор в себя прихожу, как это понять?)))
Видимо, та поспешность с которой мы оказывали готовность заплатить за все, казалась им очень подозрительной и ,вообще, производила впечатление прямо обратное тому, которое мы хотели создать...
Кстати, мой грузинский друг тоже высказывал эту идею, как и Вы - он говорил, что мы своей поспешностью и упорным желанием побыстрее что-то снять, производим на фламандцев впечатление подозрительных людей, которым никто и ничего не сдает...
Но , по-моему, именно такое поведение естественно - нам нужно было снять немедленно недвижимость, естественно мы торопились и соглашались на все условия, которые нам выдвигались....
Не знаю, сложно все это, к сожалению...)))
Олена
А что это за закон такой, по которому можно снять у частного лица недвижимость и полгода не платить?...
??? млин, пелагея, я вам за 50 в час ище и станцую :))
sterva, а за 100 в час не всегда даже танцевать надо ;)))
исключительно из добрососедских побуждений,оставляю без комментария :))
юрик, спасибо открыли мне глаза ;) на человеколюбие дикки!! :)
Опубликовано Dikki в Сб, 30/07/2011 - 12:47. @ #
ага, это смотря какой сад по размерам, уж на виллах он точно не маленький... У нас столько кустов с деревьями, что тот садовник 2 раза в год по целому дню (иногда по 2) вместе со свекром вкалывает, а потом еще и нам работы хватает в промежутках ;))
Дикки, так и я про тоже ))...получается дороговато, но не 1200 евро/год же...а бывает, что вокруг виллы нет ни одного дерева, а только травку надо постригать на полянке ))...не знаю насколько маленький сад у нас - ты видела )...мы тоже сразу двух садовников вызываем - всегда получатся с 8.00 до обеда...а в промежутках времён года - тоже сами ))...
Опубликовано sterva в Сб, 30/07/2011 - 14:46. @ #
млин, пелагея, я вам за 50 в час ище и станцую :))
да я сама в шоке от таких цен ))...электропилой помахали и полштуки в кармане ...
Опубликовано Коструктор в Сб, 30/07/2011 - 15:59. @ #
Может проблема была в том, что мы сразу немедленно соглашались на все их условия, не торгуясь, а им это казалось подозрительным?
Олёна, если арендодатель не сомневается в вашей стабильной платёжеспособности, тогда не понимаю,
в чём проблема, но точно не факт то, что вы - русскоязычные ...
и конечно же, фламандцы привыкли к более медленному темпу ))...
конечно же, вам не надо торопиться с ответом...
также очень странно, что во Фландрии нашёлся ненорм.арендодатель, кот. предложил вам оплатить
долги за электричество...может это не фламандец , а турок какой был ? )))...
Опубликовано Шкода в Сб, 30/07/2011 - 17:07. @ #
А что это за закон такой, по которому можно снять у частного лица недвижимость и полгода не платить?...
я не совсем грамотно выразилась)...такового закона нет , но т.к. выселить неплатежеспособн. людей ты не имеешь права,
а только через всякие суды - как раз пройдёт пол-года ))...кто грамотный в таких вопросах - пусть подправит ...
Дикки, так и я про тоже ))...получается дороговато, но не 1200 евро/год же...а бывает, что вокруг виллы нет ни одного дерева, а только травку надо постригать на полянке ))...не знаю насколько маленький сад у нас - ты видела )...мы тоже сразу двух садовников вызываем - всегда получатся с 8.00 до обеда...а в промежутках времён года - тоже сами ))...
Пелагея, у нас сад побольше вашего будет ;)) Кстати, если по 60 евриков в час, то 10 часов = 600 евро, а 2 дня по 10 часов - как раз 1200 евриков и выходит. Кстати, у меня любимый еще и сам тополям верхушки спиливает, а такая работа (если она нужна) и длится долго, и на высоте - еще и с подъемниками - может и дороже получиться. Так что 1200 - вполне приемлемая цена за год.
ПС: мы платим 30 в час, но у нас сосед - садовник-профи...
/также очень странно, что во Фландрии нашёлся ненорм.арендодатель, кот. предложил вам оплатить
долги за электричество...может это не фламандец , а турок какой был ? ))).../
Пелагея, это был самый что не на есть автохтонный фламандец, хотя он и обладатель довольно неплохой недвижимости, но живых денег у него явно не водилось, так как он был в какой-то потасканной спортивной одежде и самостоятельно на наших глазах делал ремонт для будущих жильцов. Он сказал, что у него нет денег на оплату счетов за электричество и не могли бы мы их оплатить... Кстати, этот дядька произвел на меня очень и очень приятное впечатление, он был он доброжелательным и даже (пытаюсь подобрать слово) застенчивым, что ли...
С ним бы мы договорились на раз, если бы он не умудрился все права на сдачу недвижимости передать некой тетке-риэлтерше... Дикки, откровенно говоря, я в тот день Вас вспоминала целый вечер, бо именно такой я представляла себе Вашу свекровь...;)))
Кстати, хотя отказов у нас было очень много, но именно на эту риэлтершу мы коллективно решили подать в суд за откровенную дискриминацию нас , как выходцев из Восточной Европы, благо емейл переписка в суде принимается как доказательство....
Олена
на эту риэлтершу мы коллективно решили подать в суд за откровенную дискриминацию нас , как выходцев из Восточной Европы, благо емейл переписка в суде принимается как доказательство....
Олёна, да ну глупости ))... думаю, что ничего вы не докажете (в смысле, дискриминации),
только нервы себе измотаете, да время и деньги потратите зря...лучше сосредоточить свои силы
на продолжении дальше искать себе жилище...
Он сказал, что у него нет денег на оплату счетов за электричество и не могли бы мы их оплатить... Кстати, этот дядька произвел на меня очень и очень приятное впечатление...
может, у него чувство юмора такое? ))) есть тут такие ))...
он был в какой-то потасканной спортивной одежде и самостоятельно на наших глазах делал ремонт для будущих жильцов.
так а в какой одежде ему делать ремонт ? ))...я знаю сколько угодно фламанд.семей и далеко не бедных, но делают ремонт сами ))...
да я сама в шоке от таких цен ))...электропилой помахали и полштуки в кармане
да-да.присоединяюсь.цены-кашмар.два раза подмахнули и стольника как не бывало... :))
два раза подмахнули и стольника как не бывало... :))
радуйтесь, дешево отделались ... если конечно предохранялись ;)
радуйтесь, дешево отделались ...
как дешево??? да там трава практически вся выстрижена была :)))
а может не успевала вырасти.... ))
да там трава практически вся выстрижена была :)))
зато поездили ;) и меньше мусора было , такчта не гневите бога ;)
а вы заросшие ... полянки предпочитаете?
это думаю дороже, уходу за ними больше ;))
а вы заросшие ... полянки предпочитаете?
"а мне всегда чего то не хватает,зимою лета.... осенью весны"© :))
ЗЫ:во-во.там ответ короткий: так что мол или докашиваем или уматываем :))
а "девственные леса комбоджии" для избранных... ))
Опубликовано Dikki в Сб, 30/07/2011 - 20:14. @ #
Кстати, у меня любимый еще и сам тополям верхушки спиливает, а такая работа (если она нужна) и длится долго, и на высоте - еще и с подъемниками - может и дороже получиться.
нее, мой - на тополь не полезет ))..и на подъёмниках точно съэкономит )))...как сказала одна моя (и моего фламанд.мужа) москов.подруга :"где прошёл фламандец - там хохлу делать нечего" ))))...
Опубликовано Rina2 в Чт, 28/07/2011 - 14:39. @ #
Пусть его интересы представляет абориген. Абориген и скажет ЧТО именно не нравится.
Олёна, вам Рина правильно сказала - попробуйте на переговоры взять с собой какого-нить фламандца...
желательно с солидн.внешностью и умнякОм на лице )))...а ещё лучше - грамотного в таких вопросах )...
удачи ! )
Да нормально у нас жить и фламандцы тоже не все квазимоды.....
А жилье элитное Вам не сдают по одной причине, никому не хочется из своего дома делать общежитие в каждой спальне по семье.....
а что бы снять на одну семью (остальные будут там полулегально тусоваться) скорее всего не достаточен заработок даже для двух персон!
Ларка, Вы уж меня извините, но откровенно говоря, заибала тупость в некоторых постингах, в вашем, в частности... Уже десять раз написали в разных топиках, что мы посылали фламандцам наши банковские распечатки, движения по счету, ID и они с радостью слали нам контракт и зачем-то приглашали на собеседование. После чего посылали на хер холодно и официально... Вы читали предыдущие постинги? У Вас лично есть опыт снятия недвижимости во Фландрии? Нету? Вам скучно, руки нечем занять или личные комплексы?
Кстати, никогда не думала, что развалюха на мазуте с торчащими отклеенными обоями, запахом гнили и семейными пауками, а также семейными картинами-фото ( во фламандском просторечии "вилла") относится к категории элитного жилья...
А в "виллы" мы подались только после того, как узнали что на недвижимость v ценновом сегменте 500-700 евро стоит толпа из желающих, в которой стоять у нас не было времени...
Олена
Олена, как бы там ни было с виллами, а регистрируйтесь-таки по новой тут, ибо мы за Вами соскучились ;))
Дикки, спасибо Вам большое на добром слове...))) Я обязательно зарегистрируюсь заново)))
Олена
Олена, срочно пишите сюда: http://www.russian-belgium.be/node/50640
Дикки, спасибо Вам огромное за совет, но квартира в Антверпене нам никак , к сожалению... Далеко кататься до места работы плюс в пробках стоять, когда первый снег выпадет...)))
Домик мы уже на прошлой неделе сняли, в Алсте... Хотя между тем, что планировали и тем, что получили разница, как между небом и землей, к сожалению...
Олена, хоть уже и не в тему, но там был домик в Генте ;))
Дикки, спасибо еще раз!!! Я просто до конца топика не прочла...
Мне нормальный их менталитет. Есть кАзлы среди них тоже,с такими фермерскими замашками,но строящие из себя... Осадить таких совсем леХко,их же выражениями. Они потом начинают отмазываться,типо я не так сказал,я не это имел ввиду. Мне всё-таки больше приятные люди встречались. Тьфу,тьфу,тьфу. И не только среди бельгийцев. Тьфу нафикк ещё раз.
Соглашусь, но поставить на место или найти приятных, нужных тебе партнёров по работе итд., можно лишь в случае равноценного социального и финансового положения с ними, в противном случае - мало не покажется, если это не посиделки на каком -то фесте, ресто итд., где все расслаблены и проявляют максимально свою толлерантность и радушие. Впрочем, так наверно везде и фламандцы исключением не являются.:) имхо
Кстати, никогда не думала, что развалюха на мазуте с торчащими отклеенными обоями, запахом гнили и семейными пауками, а также семейными картинами-фото ( во фламандском просторечии "вилла") относится к категории элитного жилья...
я сегодня в Генте была и совершенно случайно знакомые(фламандцы) показали малюсенький такой плешивый рядовой домик с запахом плесени,котор. решили сдавать в аренду... там не развернуться/не повернуться - 750 евр/месяц...
близко к центру...так жильцы уже нашлись , даже мебель уже свою перевезли, хотя там ещё ремонт в самом разгаре идёт )...
Уже десять раз написали в разных топиках, что мы посылали фламандцам наши банковские распечатки, движения по счету, ID и они с радостью слали нам контракт и зачем-то приглашали на собеседование. После чего посылали на хер холодно и официально...
Олёна, во Фландрии сначала ходят на собеседование, а только потом - все документы показывают ...наоборот никто не делает... наверное, вы были первые ))...возможно вам показалось,что вас пригласили с радостью на собеседование, посему как это, должно быть, была просто реакция со стороны офиса на ваши послания...банковские распечатки и движения по счёту ровным счётом ничего не значат ...денежн.оборот и прибыль - разные вещи ...есть компании, кот.делают огромн.оборот , но не делают прибыль ...есть компании, с которых (в случае чего) нечего взять/подстраховаться...в смысле, у владельца компании своей недвижимости нет , машина - в кредит и т.д. ...арендодатель не желает рисковать ...
Всё очень просто : есть стабильн.деньги - есть недвижимость, нет стабильн.денег - нет недвижимости...вот такой простой расклад )...
стабильность и серьёзность ...про посторон.народ в доме лучше не говорить -
посему как подумают, что вы какой-нить парен клуб решили в их вилле организовать ))..
да и зря вы паритесь с виллами, давно бы уже себе что-нить приличное и практичное/без заморочек сняли(пока все в отпусках)))...
Дикки, случайно увидела твои фото с ёжиком в вашем саду - красота какая !!! ...возвращаясь к теме автора: оно-то понятно, когда люди ухаживают за своим садом (как , например, мы с тобой)...другое дело, когда человек вынужден по контракту заботиться о чужом саде и тратить свои деньги как бы на ветер ((...
Страницы