Дайте совет знающие форумчане - сдаваться семье лучше с адресом или без адреса

Аватар пользователя magnolia

хотелось бы узнать у знающих людей на форуме:сдаваться семье лучше с адресом или без адреса? какие положительные или отрицательные стороны?

Аватар пользователя protao

с адресом будете ждать ответа пол жизни.
а положительных бытовых моментов много,в отличии от лагеря ..

Аватар пользователя magnolia

спасибо дело в том что как я слышала когда при сдаче семья указывает то что есть место прописки это имеет положительные моменты в том что люди более менее уже начинают активно интегрироваться. но может тогда вообще не расчитывать на помощь социальных работников итд ,мне будет полезна любая информация ,а если лучше не иметь адреса так это для меня тоже не проблема я не комфорта для себя ищю я хочу просто грамотно поступить в этой ситуации у меня действительно проблемы и 2 маленьких ребенка поэтому буду благодарна за любую информацию о сдаче!!!! еще слышала что не помешало бы до сдачи записаться на курсы языка но пока не нашла ничего видемо каникулы все группы открываються только в 20 числах сентября,это так?

Аватар пользователя Alexandre

Не знаю где ты что слышала . Первое как ты снимеш квартиру если у тебя виза 2х недельная как ты зарегистрируеся в камуне . Дальше как ты попадеш на курсы если у тебя опять же виза . Обычно люди сдаються им дают хоть какие то бумаги а дальше уже как кому угодно или язык учить или 8 лет жить и не в зуб ногой не в попку пальцем не понимать что им говорят .

Аватар пользователя Alexandre

Если у тебя виза будет бельгийская и при сдаче ты подставиш человека подставиш . Ему месяца 3 интеграции сразу в брюгге обеспечат :))))))))

Аватар пользователя bakcik

Обычно "сдаются" в течение 2(двух) дней! На третий, будешь иметь геморрой обьяснять, где ты провел этот день, если приехал сдаваться....

Аватар пользователя Alexandre

хм ну кто как сдавался я вообще сказал что неделю бомжевал и паспорта у меня нет ограбили :)))

Ну сами подумайте - вы бежали, бежали, куда глаза глядят, еле убежали, не выбирая страны, оказались одна в чужой стране, не зная языка, не имея знакомых... И тут вы пойдете сдаваться: упакованная, все знаете, где язык учить, и квартирку снять успели... Смысл то не в том...
Вообще можно в комиссариате отказаться от распределения в лагерь, указав адрес, где будете жить. Но по идее сдача должна состояться в день прибытия, т е на все организационные моменты у вас времени быть не может: жилье, язык... Да и права на соц помощь теряются, тут уже писали. В любом случае Бельгии так будет еще и проще/дешевле, дети все равно будут в школу ходить.
Тут была недавно семья, которая приехала, зарегистрировалась по адресу и подала сразу на регуляризацию..; Интересненько, куда они подевались, как у них дела.

Аватар пользователя magnolia

огромное спасибо за ваши ответы я уже для себя выводы сделала но вот теперь возник еще один вопрос а что паспорт лучше не показывать какието другие документы показать ?

Аватар пользователя magnolia

дело в том что визы у меня вообще нет я имею права на безвизовый въезд и нахождения здесь до 3 месяцев!

Тоисть вы какбЭ гражданка Европы? Или у вас олбанЗкий паспорт?
Если гражданка Европы - то куда ж вы хотите сдаваться? В Европе никого не угнетают.
А если вы с Албании, то видно правду ниже писали про мулаЦЦких детей...

Аватар пользователя olena_ukraine

Авторша скорее всего из Латвии или Естонии ( не из Литвы). В этих странах существует понятие НЕГРАЖДАН. В мире нигде больше такого нет , кроме этих двух стран и каких-то островов, находящихся под юрисдикцией Великобритании.

Неграждане из Латвии и Эстонии имеют право на безвизовый режим в ЕС и нахождение на территории ЕС на протяжении трех месяцев. А по сути они являются лицами без гражданства, даже если родились на территории Латвии или Эстонии. В Литве после развала совка был введен так называемый "нулевой вариант", то есть когда все проживающие были признаны гражданами Литвы, в Латвии и Эстонии - только те, кто мог доказать свое гражданство ли наличие родственников до окупации совком....

Авторше мой совет - быстренько сдать экзамен на знание языка и истории страны проживания и получить европейское гражданство у себя дома...

Конечно, если мои предположения правильны...

Аватар пользователя protao

дело в том что визы у меня вообще нет я имею права на безвизовый въезд и нахождения здесь до 3 месяцев!

тогда мне не совсем понятны ваши действия со сдачей ... утопия

Если вы не жительница Европы,то можете сюда въехать без визы,не сложно понять с какой вы страны.
Показывайте вы им свой паспорт и билеты на самолёт(в случае,что вы имеете гражданство только одной страны..может вы ещё и граждане России),но беженства вы,конечно же не получите,это почти 100проц и с медицинской рег-цией тоже могут быть проблемы,хотя если врач укажет,что вам категорически противопоказаны полёты.Кстати,вернут вам обратно ваш паспорт и если он имеет нормальный срок действия сможете рвануть и за пределы Евросоюза при желании.
Но только сдавайтесь уж без адресов и записей на курсы,прилетели и тут же идите сдаваться
Удачи!

Аватар пользователя magnolia

А вы юморист однако Афанасий!разве здесь не общественый форум и все сидят здесь с ник наймами.Я что то не видела здесь на форумах чтоб кто так официально представлялся.И потом вы что во главе совета форума?Здесь и такое есть?Я думала что во главе всего этого стоит модератор или администратор.Вы таким являетесь?

Аватар пользователя protao

спасибо дело в том что как я слышала когда при сдаче семья указывает то что есть место прописки это имеет положительные моменты в том что люди более менее уже начинают активно интегрироваться.

экономический беженец , все продумано, везде успели записаться...
с таким подходом вам будет трудно убедить следователей что вам угрожала опасность на родине, и вы бежали без оглядки лишь бы спастись ..

На Koning Albert II- laan 26 A , похоже новый персонал наняли....))))

Аватар пользователя magnolia

скажите а что означает:На Koning Albert II- laan 26 A , похоже новый персонал наняли....))))

Не забудьте сказать кодовые слова.... " Вам персонал нужен, хороший?"

Аватар пользователя Alexandre

Адрес где вас ждут как просителя :))))))))))))))

Аватар пользователя magnolia

спасибо !я просто не знаю адреса .а это в Брюсселе ?

Аватар пользователя Alexandre

da

Аватар пользователя Alexandre

девушка думаю из Латвии или Литвы накройняк Эстония но там поспокойней

Аватар пользователя magnolia

Спасибо Афанасий за адрес.Это полезная информация для меня.

Аватар пользователя magnolia

А что разница в адресах есть?т.е смотря откуда прибыль?Есть варианты куда сдаваться?Если не сложно подскажите Афанасий .Я честно говоря профан(ка) в этих делах.

Аватар пользователя magnolia

А если все таки придеться апелировать ,то это лучше делать через адвоката?если да,то посоветуйте на будущее к кому можно обращаться из юристов.

Аватар пользователя magnolia

документально?какие могут быть документы у беженца?

и правда, откуда???
... я же на ослике приехала.... Привязала его внизу и пришла к вам... Показать где ослик? Да запросто. Пойдёмте со мной... А-а-а-а-а... Где мой ослик? Я же его вот тут привязала... И верёвка вот ещё болтается! А-а-а-а... Куда вы дели моего ослика? А-а-а-а...

Магнолия, придумывайте срочно историю про угнетения где-нибуль в горном таджиксоком ауле. Ну или где нить в Дагестане. Там вон вчера в Хасавюрте в очередной раз рвануло. Учите легенду наизусть, как отче наш. И идите сдаваться...

... боже, и где такие дуры рождаются...

Аватар пользователя magnolia

прикольно !!! это твоя история про ослика.круто ты их развела с осликом !? нам то Дурам не понять да???

Не, 20 лет назад, когда я приехала, и истроия про ослика была не нужна.
Как прилетаешь в Завантем, на выходе с паспортного контроля сразу всем выдавали вид на жительство. И потом через неделю, если тебе понравиться, то и гражданство...
Припозднились вы, аднака...

Аватар пользователя kuklomon

Как прилетаешь в Завантем, на выходе с паспортного контроля сразу всем выдавали вид на жительство. И потом через неделю, если тебе понравиться, то и гражданство...
неужели, в самом деле ?
прямо так и раздавали направо и налево, как рекламные буклеты ?
не смешите...

Аватар пользователя Сибби

Олена, велком бек, приятно видеть :) я и не заметила, что такой человек возвратился.

Авторше мой совет - быстренько сдать экзамен на знание языка и истории страны проживания и получить европейское гражданство у себя дома...

Я разговаривала с такими "НЕГРами", слышала, что это не просто "сдать язык и историю", чтобы получить гражданство, а намного сложнее процедура (если вообще возможна). Хотя, может, специально прибедняются, не уточняла подробностей.

Сибби, конечно прибедняются... Вы почитайте российские форумы. Два ВО - это само собой разумеющееся. Да ещё и получены одновременно. Вы представляете, как там учаться? Вы можете себе представить, чтобы человек учился одновременно в Оксфорде и где нить в Манчестере? И чтобы он и там и там получил полноценный диплом? А в России чуть ли не одна пятая часть трудоспобосного населения такой страны имеет минимум 2 ВО. Причём по специальности работают жалкие единицы.
Вот и оцените, КАК там учатся. Поэтому у меня все эти крутые дипломы в России вызывают по меньшей мере улыбку.
Ну и как скажите на милость им, привышким ТАК учиться, сдать не убийственно сложный, но прямо скажем, не простой экзамен? Конечно фигушки...

Аватар пользователя Сибби

Ну и как скажите на милость им, привышким ТАК учиться, сдать не убийственно сложный, но прямо скажем, не простой экзамен? Конечно фигушки...

Неужели просто лень мешает? Этта значится, лень с большой буквы "Л" тогда :))

Аватар пользователя olena_ukraine

Привет Сибби, так приятно, что Вы меня помните)))) я хоть не писала здесь, но каждый день читала форум и конечно же в восторге от всех Ваших комментов)))

И тяКе привет)))

Что же касается экзаменов в Латвии-Эстонии, то я сейчас помимо галереи работаю на латвийскую компанию... Раньше я по интернетным статьям знала, что в Латвии и Эстонии есть какие-то ограничения в гражданстве, но откровенно говоря меня эта тема интересовала очень мало... Резко заинтересовала только в том момент, когда благодаря утреннему звонку из хементы я узнала, что половина сотрудников компании, на которую мы работаем - неграждане Латвии, соответственно - неграждане ЕС и ,вааще, - лица без гражданства.

Я день просидела в интернете , изучая вопрос, на следующий день мы послали запрос в латвийское консульство с целью установления статуса этих неграждан. Был ответ - что они лица без гражданства, которые находятся под юрисдикцией Латвии. Хемента от этого офигела окончательно...

Потом я стала спрашивать у наших латвийских неграждан почему они до сих пор не приняли латвийское гражданство? Я думала их там дискриминируют, экзамен сильно сложный и ты ды... Как выяснилось, нет... Просто лень-матушка... Ответы были дыбильнейшие в стиле " а мы не знали, что нам эта нада", "вот сейчас вернусь в Латвию и займусь"...

Но помимо этого витает легенда о том, что под предлогом дискриминации в Латвии-Эстонии можно получить убежище в Бельгии и сесть тут на социал... Кстати, раньше это было возможно - знакомая моего друга из Эстонии таким образом получила голландское подданство...

Хотя если авторше интересно, то мне кажется, что эта лавочка уже давным-давно закрыта...

Аватар пользователя ВБР

Один вопрос у меня только: какого хрена переть сюда, чтоб стать нелегалом???
Ответ на этот вопрос очень прост: не сбылись мечты, не оправдались ожидания.
Думали, что едут в Просвещенную Европу, а действительность оказалась суровой -
у Европы своих проблем за гланды...

И помним, и любим, и ждём...
Форум без тебя стал какой-то причёсанный... Ни тебя, ни Милы... У Полины времени мало... Скушна...

Аватар пользователя olena_ukraine

ой, Катя, спасибо тебе))) Надеюсь, мы еще увидимся...)))

Аватар пользователя ВБР

Просто лень-матушка... Ответы были дыбильнейшие в стиле " а мы не знали, что нам эта нада", "вот сейчас вернусь в Латвию и займусь"...
На самом деле им это действительно не надо:). Неграждане этих, ну...государств
имеют (или легко могут иметь) так называемый постоянный вид на жительство в странах ЕС. Да, голосовать
не имеют права, но это и неважно, покуда в Прибалтике у власти люди, которые
еще не наигрались своим национальным достоинством. Вот когда наиграются, или
когда их в очередной раз кто-нибудь оккупирует (надеюсь, что это будет не Россия),
вот тогда и будет иметь смысл голосовать.

Аватар пользователя olena_ukraine

ВБР, при всем уважении, Вы заблуждаетесь... Дело в том, что латвийские и эстонские неграждане являются лицами без гражданства и законодательно нигде не написано, что другие страны ЕС должны ( или могут) предоставлять им вид на жительство... Более того - до тех пор пока Латвия и Эстония не вошли в Шенген, они должны были получать визы для поездок по ЕС в отличие от латышей и эстонцев-граждан...

Да и вообще, статус "лица без гражданства" у абсолютно любого бюрократа вне зависимости от национальности вызывает только одно желание - как можно быстрее послать обладателя оного на три буквы в известном направлении... Вы бы видели выражениe лица тетки в хементе Еекло, когда до нее доперло, что перед ней стоят даже не неграждане ЕС, а вообще лица без гражданства с какой-то латышской филькиной грамотой, официально именуемой "паспорт иностранца"...

Надо сказать, что это для наших партнеров из Латвии было большим сюрпризом - они почему-то наивно веровали, что у них в Бельгии такие же права, как и у граждан ... Поэтому я и написала про лень-матушку и дыбилизм - по другому я это объяснить не могу.

А так - Латвия и Эстония на мой взгляд в самом деле подвергают дискримнации этих людей. Жаль, что эти страны не пошли по литовскому пути "нулевого варианта", тем более он намного более способствует интеграции русскоязычного населения, бо они не чуствуют себя отбросами общества и людьми второго сорта...

Хотя ,конечно же, это не повод просить убежище в Бельгии, тем более здесь при принятии гражданства тоже будет требование выучить язык. По-моему, это намного проще сделать в Латвии или Эстонии...

Аватар пользователя ВБР

ВБР, при всем уважении, Вы заблуждаетесь...
Директиву ЕС 2003/109/EC вроде бы никто не отменял -
http://www.inosmi.ru/world/20051007/222822.html

Аватар пользователя olena_ukraine

ВБР, хи-хи, если меня спросить - это типичный европейской закон из области "ниочем" и типичный пример европейской дипломатии...

К тому же в директиве есть сколько лазеек, чтобы отказать соискателю в предоставлении вида на жительство, что можно смело считать, что ее не существует... Единственное, что она дала - это безвизовый режим со старанами ЕС для неграждан балтийских стран...

Требования же для получения латвийского (эстонского) паспорта намного мягче - там хотя бы свою платежеспособность не нужно доказывать, а просто сдать экзамен на знание истории и языка...

Цитирую Вашу ссылку...

/Статус этот не будет предоставляться автоматически - претендент должен будет написать заявление. Претенденту также следует соответствовать ряду требований. В частности, он должен непрерывно проживать на территории страны ЕС не менее пяти лет, а также доказать, что имеет достаточный уровень доходов, предъявить медицинскую страховку и показать, что знает госязык. Власти страны могут отказать в предоставлении статуса постоянного жителя ЕС людям, осужденным за тяжкие преступления. Они также могут отозвать этот статус, если лицо находилось за пределами ЕС в течение 12 месяцев подряд./

То есть получается, что условия предоставления вида на жительство по этой директиве для неграждан Латвии-Эстонии более жесткие, чем даже для граждан третьих стран...

Меня еще вот этот вот абзац умилил... Так те же требования для получения вида на жительство и для прочих неграждан ЕС, к примеру - русских там или украинцев...

/Директивой 2003/109/EC предусмотрено, что постоянный житель, получивший статус в одной стране, может попросить вида на жительство в другой, при условии что имеет достаточные для существования средства или контракт на работу. Если такой вид на жительство предоставлен, то это лицо может выписать к себе и семью./

Аватар пользователя Ангел22

Что-то в последнее время на форуме очень возросло количество тем о сдачах. К чему бы это?

Что-то в последнее время на форуме очень возросло количество тем о сдачах. К чему бы это?
ко второй волне кризиса, наверное...

Один вопрос у меня только: какого хрена переть сюда, чтоб стать нелегалом???
Ответ на этот вопрос очень прост: не сбылись мечты, не оправдались ожидания.
Думали, что едут в Просвещенную Европу, а действительность оказалась суровой -
у Европы своих проблем за гланды...

Смешно, когда об этом, очередной раз, говорят люди, застолбившие место в Европе по полной программе. :)))

Я недавно из "просвещённой" России/Украины вернулась. Закон джунглей, а-ля кто не успел, тот опоздал - это единственный закон, который правит в этих феодальных странах.
Немудрено, что все не выдержавшие шакальих правил игры, из постсовка, очередной раз, ломанулись в Европу, в предверии новой волны кризиса.:))

Аватар пользователя ВБР

Закон джунглей, а-ля кто не успел, тот опоздал - это единственный закон, который правит в этих феодальных странах.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее об этом законе.
Смешно, когда об этом, очередной раз, говорят люди, застолбившие место в Европе по полной программе. :)))
Я дал свое объяснение происходящему. Если у Вас есть другое -
излагайте, обсудим.

Аватар пользователя almor

>>В большинстве своем такие беженцы имеют в совке квартиры и имели пусть малоплачиваемую, но всё же работу,
>>...
>>Здесь же у них всё зыбко, призрачно и неопределённо.

С каких это пор наличие квартиры в совке и малооплачиваемая работа стало означать стабильность и уверенность в завтрашнем дне?

>>Давайте не будем уравнивать тех, кто приехал сюда легально ( работа,брак, учёба) и тех, кто остался в Бельгии на свой страх и риск.

Почему? Я, например, считаю, что "замуж за иностранца" - это даже большая авантюра, нежели "беженство".

>>кто приехал сюда легально

Из СНГ нелегалами сюда, практически, никто не едет. По крайней мере мне такие не встречались.

Аватар пользователя almor

>>Замуж для МУЖИКА

Извините, я где-то писал "Замуж для МУЖИКА"?

"замуж за иностранца" в СНГ и "невеста с Востока" на западе - уже имена нарицательные.
Задайте в поиск в Google "замуж за иностранца": результат 902 тыс.
Но "femme de l'est" выдает аж 20 МИЛЛИОНОВ результатов и первые места отданы русским дамам.
А количество тем "замуж/развод" на РВБ оставляет далеко позади темы "Как стать беженцем".

Хотя кому это я объясняю?...

Аватар пользователя pelageya

Опубликовано тяКа в Чт, 18/08/2011 - 19:00. @ #
У Полины времени мало... Скушна...

а что тебе мешает оказаться в моих краях ? )))...буду очень рада !)...
к тому же со мной - не соскучишься )))))))

Не, с тобой однозначно не соскучишься! А вот как нибудь возму, психону и приеду таки!!! Будешь знать, как приглашать!
Но ты учти, я ж опять магнум привезу...

Аватар пользователя pelageya

А вот как нибудь возму, психону и приеду таки!!!

не психуй.приезжай.жду !!!)))

Но ты учти, я ж опять магнум привезу...

ага, только попробуй !)))

Страницы