Лекарство от ностальгии

Главные вкладки

Хочу спросить у старожил - через сколько проживания в Бельгии, начинаете чувствовать себя здесь как дома ?

Пришла к выводу, что могут ужиться с Бельгией только те русские, кто готов подчиняться их правилам и беспрекословно вести себя так же.

Нет, это именно барышни подают сигнал, что они готовы, типа, претенденты, вперед!!!

Меня на уроках биологии учили, что это как раз-таки самец показывает свою готовность к брачным играм ;) Вот блин, не только историю переписывают, а оказывается еще и биологию...

Аватар пользователя Наблюдатель

Меня на уроках биологии учили, что это как раз-таки самец показывает свою готовность к брачным играм ;)

Вы о таком явлении, как овуляция, что-нибудь знаете? Или, по Вашему, она происходит по команде самца? "Вот блин, не только историю переписывают, а оказывается еще и биологию..."(с)

Наблюдатель, вы о чем?

Ухаживания животных имеют строгие правила. И на любое действие самца или самки должен быть четкий ответ, который позволит им двигаться дальше или прекратить попытки завоевать друг друга. Так должно происходить до самого финала, то есть спаривания. Одно неправильное движение или малейшая ошибка могут испортить все предыдущие ухаживание животных.

Когда начинать ухаживания, самец прекрасно знает, так как при овуляции, либо меняется окрас животного на более яркий, либо происходят химические реакции для выделения феромонов и интенсивных запахов.

Где в этом пассивность? То, что самцы поют серенады и дают кучу всего другого?

Аватар пользователя Наблюдатель

Где в этом пассивность?

Пассивность в том, что самцы это начинают делать только после нажатия на кнопку"ухаживание" самочкой (в виде изменения окраса, запаха и ли еще чего другого, чем так богат женский арсенал) и никак иначе. И кто активнее, тот, точнее та, кто нажимает на кнопку или кто пляшет после этого?

Пассивность в том, что самцы это начинают делать только после нажатия на кнопку"ухаживание" самочкой (в виде изменения окраса, запаха и ли еще чего другого, чем так богат женский арсенал) и никак иначе.

Хорошо, вернемся к людям. На какую кнопочку я нажала, чтобы за мной начали ухаживать, будучи blood elf'ом 70-го уровня, когда таких вокруг было пруд-пруди? Там ни окраса, ни запахов, сплошные аватары?

Аватар пользователя Наблюдатель

На какую кнопочку я нажала, чтобы за мной начали ухаживать, будучи blood elf'ом 70-го уровня, когда таких вокруг было пруд-пруди? Там ни окраса, ни запахов, сплошные аватары?
А на какую кнопочку нажал я, будучи на Теремке, когда меня почти всем форумом пригласили в королевство? Тоже "ни окраса, ни запахов, ничего, сплошные аватары"(с)...)))

А на какую кнопочку нажал я, будучи на Теремке, когда меня почти всем форумом пригласили в королевство?

Могу только предполагать...и вы и я показались интересными собеседникам и овуляция не ваша, не моя ни при чем? ;)

Аватар пользователя Наблюдатель

Могу только предполагать...и вы и я показались интересными собеседникам и овуляция не ваша, не моя ни при чем? ;)

Вы, без сомнения, интересная собеседница... И это та кнопка, которая инициировала интерес Вашего избранника к Вам, а когда он Вас увидел...
Тут уже можно и об овуляции поговорить... ;)

А у меня овуляции в принципе быть не может...))) Я мужчина.
Но кнопочка тоже была...)))

А у меня овуляции в принципе быть не может...)))

Я знаю )) Просто тот этап не подразумевал важность овуляции, правда?

Аватар пользователя Наблюдатель

Я знаю )) Просто тот этап не подразумевал важность овуляции, правда?

Вы меня очаровали!!! Наверное, единственная женщина, которая может адекватно оценивать даже провокационные посты.

Пожалуй только Зося Педалькина обладала таким чувством юмора, как Вы... А её я просто обожаю!!! Если не в курсе, поспрошайте у старожилов форума...

merci за комплимент и цветочки ;)

Почему не может быть, например, "лингвистического кретинизма"?

После окончания английской школы?
Кретинизм? Возможно.

После окончания английской школы?
Кретинизм? Возможно.

Не важно, где учился, важно с чем вышел ;)

то их учить не труднее, чем русскому украинский

А вы, наверное, учили, отсюда и выводы? И каков же процент русских, говорящих по-украински?

ну не дается язык, хоть умри...

если не дается, то можно так и написать: мне язык не дается, поэтому, дойдя до уровня 3.4, я не могу разговаривать. В данной же теме мы читаем лишь о том, что "нет стимула", "этот ужасный язык не буду учить", "зачем он мне, если я общаюсь в русскоязычной среде".

Аватар пользователя Наблюдатель

И каков же процент русских, говорящих по-украински?
А какие к этому есть побудительные факторы, если даже на Украине львиная доля народа не говорит на мове?

если не дается, то можно так и написать: мне язык не дается,

А признаться в этом намного труднее, чем все-таки выучить...)))

Отчего же вы тогда себе мужей в Бельгии ищете, если такие самодостаточные?

Так, чувствую, что много нам открытий чудных готовит Наблюдатель тут:)

Это отчего же самодостаточные женщины не могут выходить замуж за бельгийцев?

Аватар пользователя Сибби

Отчего же вы тогда себе мужей в Бельгии ищете, если такие самодостаточные?

Угу. А если такие умные, чего ж строем не ходите? (с)

Я всегда угораю, когда так говорят о европейцах... Если английский, немецкий, нидерландский относятся западногерманской группе, то их учить не труднее, чем русскому украинский.

А я всегда угораю, когда о легкости изучения языков разглагольствуют люди, которые никакого языка, кроме родного, толком не знают.

А я всегда угораю, когда о легкости изучения языков разглагольствуют люди, которые никакого языка, кроме родного, толком не знают.

+ 100500

А если такие умные, чего ж строем не ходите?
Это бельгийцы строем ходят, потому что умные; как с детства научились, так до сих пор и ходят: из деревни в деревню по выходным.

Странно, но точно также выглядят иностранные туристы у нас в России, когда пытаются "тыкая пальцем в необходимый предмет или "громко и медленно" повторят по 150 раз местным аборигенам чего я от них дураков хочу."

Не менее странно, что "тыкать пальцем" им приходится практически только в нашей стране, и только потому что люди, работающие в сфере обслуживания, не владеют ни одним иностранным языком (кроме таджикского, на котором разговаривают московские дворники), хоть и все "проходили" этот предмет в школе. А проходили мимо, судя по результатам.

Аватар пользователя Наблюдатель

странно, что "тыкать пальцем" им приходится практически только в нашей стране,
Т.е. Вы заведомо считаете, что четвертый по распространенности язык в мире никто из приезжающих сюда не должен учить?
А английский должны, хотя большая часть населения России услышать английскую речь может только по телевизору... Или ради того редкого случая, когда зарубежный гость заглянет в наши пенаты, мы с нижайшими поклонами должны приветствовать его на его родном языке? Не думаю, что это так уж нужно... Кто часто ездит по европам, изучает , кому это нужно по работе - изучает углубленно. Но большинству эти языки до лампы, т.к. нет сферы практического их применения.
Персонал подбирают и обучают в зависимости от потребностей, а если эти потребности меньше малого, никто этим заниматься не будет, уж поверьте. Экономически нецелесообразно...
Друг съездил в Татры на лыжах покататься, так его английский там был бесполезен, либо чешский, либо немецкий, либо, правда совсем немного, русский.
И насчет улыбок: в Египте разговорились с одним мальчиком из персонала на пляже(28 лет). Тот сказал, что они с детства учат английский, и что no smile-no money, а ещё, что сейчас знать русский это очень хорошо, приносит хорошие деньги...

Аватар пользователя Tiiana

И насчет улыбок: в Египте разговорились с одним мальчиком из персонала на пляже(28 лет). Тот сказал, что они с детства учат английский, и что no smile-no money, а ещё, что сейчас знать русский это очень хорошо, приносит хорошие деньги...

мальчик, работающий на пляже в Египте заодно с мальчиком, работающим в баре в Кушадасах делают свои маленькие зарплаты говоря с нашими туристами на пляже, но люди, приезжающие в Россию/Украину с инвестициями вряд ли будут изъясняться по русски/украински, разве нет ?
И, как Вы сами же и сказали, египтянин с пляжа изъясняется с русскими по- русски, а с остальными как ? уж не по английски ли ? знал бы он больше, так больше денег заработал бы. Вы же сами и подтверждаете, что знать иностранные языки полезно :)
в Бельгии, например, полицейским доплачивают за знание языков, а на Украине в прошлом году объявили обязательные курсы английского языка для милиции, думали за 3 месяца быстренько выучат.

объявили обязательные курсы английского языка для милиции, думали за 3 месяца быстренько выучат
вы это серьёзно ? мне так нравятся ваши посты

Аватар пользователя Наблюдатель

люди, приезжающие в Россию/Украину с инвестициями вряд ли будут изъясняться по русски/украински, разве нет ?
Если вы так об иностранных туристах, то их инвестиции в Росии слишком малы, чтобы ради них поголовно начинать учить английский язык. А если о серьезных людях, то поверьте, языкового барьера не будет. И встречающий персонал, как минимум, будет англоговорящий.
Все-таки бытие определяет сознание, а не наоборот...

Странно.

Я наивно думала, что английский язык дети учат еще в детсадиках и школах. Почему в одном и том же классе кто-то хорошо знает английский, а кто-то на нуле?

Что, тот кто хорошо знает, прямо так с детства и собирается работать с "иностранными инвестициями"? А те, кто не учат, прямо-таки с детства мечтают о работе дворником и поэтому уверены, что иностранный язык не пригодится?

Просто лень учить и все. А так в школах дают вполне достаточный уровень английского.
Ну и да, кому-то не дается. Но дети обычно еще легко схватывают, поэтому там в большинстве случаев просто лень.

Аватар пользователя Наблюдатель

Просто лень учить и все. А так в школах дают вполне достаточный уровень английского.
Устал говорить, что для изучения языка нужна мотивация... Если её нет, за каким его кто-то учить будет?
Я в 6-ом классе любой текст в учебнике читал и переводил с листа, а потом переехал в другой город, где учительница по английски говорила приблизительно так: тхе беатлез, уестердей, за три года забыл напрочь, еле экзамен сдал. В ВУЗе, за 4 года сменилось 6 преподавателей, что, как понимаете, не способствовало... Потом пришлось осваивать комп, когда там винды еше и не было, только DOS, а документация вся на английском - вспомнил... Потом все доки стали доступны на русском - забыл... Потом заблудился в Германии - вспомнил, даже сам не ожидал, что заговорю.

Ну не знаю, какая кому нужна мотивация, чтоб учиться. Мне было всегда просто интересно учиться, учеба была удовольствием сама по себе.

Книги на иностранных языках брала в библиотеке читать. Возможно, с этим мне повезло, я жила в столичном городе, и библиотеки, и школы у нас были неплохие. Не спорю. Но библиотека с книгами на иностранных языках была одна на весь город (по крайней мере, я нашла тогда только одну), и мне ребенком было не лень ехать с кучей пересадок полтора часа в одну сторону. Просто ради удовольствия взять книжку и потом ее читать. Никакой другой мотивации в том возрасте у меня точно не было.

Аватар пользователя Tiiana

Не менее странно, что "тыкать пальцем" им приходится практически только в нашей стране, и только потому что люди, работающие в сфере обслуживания, не владеют ни одним иностранным языком (кроме таджикского, на котором разговаривают московские дворники), хоть и все "проходили" этот предмет в школе. А проходили мимо, судя по результатам.

точно, чтобы лучше сказать, надо хорошо подумать :)

Аватар пользователя IdeaM

Отчего же вы тогда себе мужей в Бельгии ищете, если такие самодостаточные?

Почему именно в Бельгии? Мой, к примеру, на краю Земли нашёлся, туда же и ехать жить с детьми собиралась. О том, что придётся жить в Бельгии, узнала через 2 месяца после свадьбы...
Если женщина встретит настоящего и достойного мужчину, близкого ей по духу - поверьте, совершенно неважно, где он ей встретится... Но вот найти такого свободного мужчину лет после 30 в постсовке - малореально... Сорри, но повторяю это уже после всех в тристасороквосьмой раз:)).
Неужели Вы думаете, что самодостаточная/или не очень женщина должна сидеть на балконе и ждать прЫнца-парашютиста, который вот-вот приземлится на её грядку и станет спутником по жизни?
Считаю, что любые попытки с обеих сторон - как мужчины, так и женщины, найти свою вторую половину - приемлемы. Одиночество - это страшно, и, вполне нормально, что никто не хочет быть одиноким... Но, конечно, всегда существует другая сторона медали: иллюзии и идеализации, с которыми живут женщины и мужчины, и которые разрушают их ожидания в реальности...

Считаю, что любые попытки с обеих сторон - как мужчины, так и женщины, найти свою вторую половину - приемлемы.

Я думаю, здесь зависит от того, каким образом искать :D Лечь на шпалы театрально и вздыхать, спасите-пАмАгите поезд едет и ждать спасения или исключительно согласно спискам журнала Форбс :D
Самодостаточность, на мой взгляд, она и выражается в том, что человек может продолжать жизнь, так как нравится, так как комфортно, так как удобно без социальных стереотипов. Может мне в силу возраста не очень понятно, как можно искать...всегда казалось, что это скорее жизнь сталкивает людей с друг другом путем даже мелких ежедневных решений, типа замоталась с прической и вышла на 5 минут позже обычного.

Аватар пользователя IdeaM

скорее жизнь сталкивает людей с друг другом путем даже мелких ежедневных решений, типа замоталась с прической и вышла на 5 минут позже обычного.

Ага, где-то так и есть..... Думаю, иногда достаточно.... лишь быть в нужном месте в нужный момент... Но, опять же, происходит эта встреча, когда на уровне подсознания оба хоть как-то к ней готовы:))...

Ideam ваш муж бельгиец, русский или из другой страны ?

Отнюдь, меня именно нашли, я никого не искала никогда.

Ну а если б и искала подходящего мужа за границей?
Искать все же логичнее там, где есть, а не там, где ближе.

Но вот найти такого свободного мужчину лет после 30 в постсовке - малореально...

Я дважды успела побывать замужем в постсовке: и за тем, кому до 30, и за тем, кому чуть за 30. Никакой количественной проблемы в поиске мужчин ни я, ни мои подружки никогда не испытывали. А вот с личностными качествами была беда...

Впрочем, мой нынешний муж все время говорит, что очень признателен моим бывшим мужьям за то, что они были именно такими, ведь иначе я бы жила с ними.:)

Аватар пользователя Наблюдатель

Я дважды успела побывать замужем в постсовке: и за тем, кому до 30, и за тем, кому чуть за 30. Никакой количественной проблемы в поиске мужчин ни я, ни мои подружки никогда не испытывали. А вот с личностными качествами была беда...

Жванецкий когда-то написал:
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь. Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь. Может, что-то в консерватории подправить?

Ну и ради 3-го замужества, видать, в консерватории было что-то подправлено...)))

Может мне в силу возраста не очень понятно, как можно искать...всегда казалось, что это скорее жизнь сталкивает людей с друг другом путем даже мелких ежедневных решений, типа замоталась с прической и вышла на 5 минут позже обычного.

Чисто внешне оно, может, так у многих и выглядит. Но согласитесь, что не имея внутренней готовности к началу отношений, приправленной наличием или отсутствием определенных стереотипов и представлением о том, какой человек вам нужен, "химической реакции" при контакте попросту не случится.

Что же касается осознанного и направленного поиска супруга, то тоже ничего предосудительного в этом не вижу. Знаю не одну удачную пару, созданную в результате рационально организованного предварительного отбора. Мне вообще очень импонируют люди, знающие чего они хотят и целенаправленно идущие к достижению своей цели. Если они реально оценивают ситуацию, то более удовлетворенных жизнью людей сложно найти.

Чисто внешне оно, может, так у многих и выглядит. Но согласитесь, что не имея внутренней готовности к началу отношений, приправленной наличием или отсутствием определенных стереотипов и представлением о том, какой человек вам нужен, "химической реакции" при контакте попросту не случится.

Блин, как мне теперь быть-то :D У меня случилась "химическая реакция" при знакомстве "отстань от меня", а он не знаю меня "через год ты замуж за меня выйдешь", а ему "да, отвали ты, достал уже" или это тоже в счет? :)
Но готовности у меня точно никакой не было...(пичалька) :D

P.S.: после этого разговора чувствую себя какой-то ущербной...и про рациональный выбор вы рассуждаете логично и про подготовленность и тд и тп, я как-то со всем этим мимо кассы :D

Аватар пользователя IdeaM

"через год ты замуж за меня выйдешь"

А всё элементарно просто: иногда достаточно кому-то одному из двоих обладать более острой проницательностью:))... Двоим - необязательно...

О какой он проницательный, однако :D

Аватар пользователя Tiiana

роро,

а на каком языке "отвали" было ?

Тиианочка, "отвали" значилось как "get lost".

Аватар пользователя Tiiana

так мягко ? у тебя таки точно когнетивный диссонанс :) ,

to get lost - это ж практически то же самое, что и stay with me pls, думаю Сибби подтвердит :)

Все-таки наиболее популярная версия перевода - исчезни :) Зачем сразу писать грубо? Сначала вежливо просят просто сгинуть.

Аватар пользователя Tiiana

так а кто говорит, что надо грубо ? конечно только вежливо и только с улыбкой :) но смысл был именно тот, который я уже написала. Или ты признаешь, что у твоего мужа интуиция лучше развита ??

прЫзнаю :D

Т.е. Вы заведомо считаете, что четвертый по распространенности язык в мире никто из приезжающих сюда не должен учить?
А английский должны, хотя большая часть населения России услышать английскую речь может только по телевизору... Или ради того редкого случая, когда зарубежный гость заглянет в наши пенаты, мы с нижайшими поклонами должны приветствовать его на его родном языке?

В "ваши" пенаты должны ходить только разговаривающие по-русски?)))

И какая же экономическая выгода может быть в уменьшении финансовых потоков из-за языковой ограниченности населения?
Кстати, объясните тогда, зачем государство выбрасывает на ветер деньги, выделяемые на обязательное изучение иностранных языков не только в ВУЗах, но и в школе, если это россиянам не нужно? Тоже великая экономическая выгода по-русски?

Причем здесь "нижайшие поклоны" и приветствия на "родном" языке?
На родном никто не просит, немец и фин, голландец и итальянец, индус и китаец прекрасно обойдутся одним английским языком практически везде, даже не в очень туристически развитой стране, кроме нашего постсовкового пространства.

Аватар пользователя Наблюдатель

В "ваши" пенаты должны ходить только разговаривающие по-русски?)))
Нет, но желательно.
В противном случае вы тут сами себе противоречите, когда возмущаетесь, что кто-то из мигрантов не хочет учить местный язык.

И какая же экономическая выгода может быть в уменьшении финансовых потоков из-за языковой ограниченности населения?
Никакой, но и от языковой неограниченности пока никаких дивидендов не предвидится... Как замаячит, быстренько выучат. Повторяюсь, но "бытие определяет сознание"(с).
Зачем государство выбрасывает на ветер деньги, выделяемые на обязательное изучение иностранных языков не только в ВУЗах, но и в школе,
Вопрос риторический. Затем же, зачем и на историю и литературу и т.д. Для общего развития. Правда сейчас все это пытаются свернуть, к сожалению...

немец и фин, голландец и итальянец, индус и китаец прекрасно обойдутся одним английским языком практически везде, даже не в очень туристически развитой стране, кроме нашего постсовкового пространства.
Не надо считать, что здесь все тупые, поэтому не знают английского. Еще раз объясняю, что влияние иностранцев с их английским на жизнь России исчезающе мало. Когда станет настолько велико, что потребуется знать английский, тогда и выучится. А пока пусть учат русский.

влияние иностранцев с их английским на жизнь России исчезающе мало. Когда станет настолько велико, что потребуется знать английский, тогда и выучится. А пока пусть учат русский.

Они и учат, а вы, тем не менее, их называете глупыми и вообще пренебрежительно отзываетесь.

Мол, им знать по пять языков - норма, поэтому все фигня, а вот нам даже второй язык нафиг не нужен, поэтому мы ничего, кроме русского и не знаем.

Все, конечно, с логикой просто зашибись, я только одного не понимаю, чем вам тут гордиться и кто в этой ситуации этого "тупые и необразованные"?

Аватар пользователя Наблюдатель

Они и учат, а вы, тем не менее, их называете глупыми и вообще пренебрежительно отзываетесь.

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.

Вы же меня не слушаете. Я Вам пытаюсь обяснить, что многоязычие европейцев, как и моноязычие россиян связано с объективными причинами, а вы меня обвиняете, что я пренебрежительно отзываюсь о европейцах.
То, что в Европе с детства учат родственные и не только языки это нисколько не говорит, что они умнее и образованнее, просто Европа слишком мала, и густонаселена, чтобы стать практически моноязычной, как Россия, вот и приходится учить языки.
Бельгия в самой длинной диагонали 300 км, и на такой маленькой территории народу живет 300чел. на кв. километр, и говорят на 3-х языках, конечно странно было бы, если бы в Бельгии учили только один язык, а я могу проехать по своей стране несколько тысяч км и не встретить ни одного нерусскоязычного человека.

Извините, возможно, я неправильно истолковала вашу фразу про то, что вас смешит то, когда говорят, что бельгийцы знают несколько языков.

Я согласна, что тут объективно лучше изначально условия для изучения языков. Что это перекресток всех дорог, интернациональный город и все такое. Но это никак не умаляет того, что изучение языков требует усилий, и немалых. Даже для европейцев.

Я не говорю, что знание языков говорит об уме человека. Нет. Но это все же достижение, до которого нам далеко (причины не важны, важен результат). И принижать это достижение (что факт) - не делает никому чести. И да, знание языков - это в итоге и есть часть образованности. Было ли им легче этого добиться чем нам или нет - вопрос десятый. Важен результат. А по результату мы проигрываем. Пока.

Еще раз простите меня за возможное недопонимание и излишнюю резкость.

Страницы