Редакция Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских от ср, 29/08/2012 - 10:34

Всем доброго дня!

Подошло время выбирать школу для ребенка (с 2,5 лет которая), смотрю фото и сердце не на месте. Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских, с утренниками с родителями, где все красивые нарядные , в туфельках и платишках, а не в сапогах и кофтах. Зачем ребенку в таком возрасте ходить собирать мусор и бутылки сортировать, когда можно провести муз.занятие, поиграть на муз.инструментах, выучить новую песенку или стишки. Зачем вести его в овощную лавку и раздавать там немытый виноград, когда можно сделать это в самом саду, объясняя при этом, что фрукты и руки перед едой надо мыть. То, как они водят детей на прогулки вообще отдельная история, на мой взгляд, не вполне безопасная..Этот список можно продолжать еще долго.. Может быть я и придираюсь излишне, просто хочется дать ребенку самое лучшее, чтобы его детство было счастливым и безопасным.

Вот лишь часть фотографий с 1 клетера, что делают в следующих клетерах смотреть пока страшно...((

Так в России у мамок вообще нет возможности работать, поэтому ребенок и воспринимается, как красная тряпка для работодателя, если ребенка из-за одного чиха отправляют сидеть дома.

Помню, у нас в школе (которая нормальная с семи лет), постоянно были вспышки какой-нибудь заразы: то вши, то глисты, то еще какая бяка.

Аватар пользователя Мила

http://kaknado.su/wp-content/uploads/2011/11/analiz.jpg

Аватар пользователя Мила

Автор turtle, дата создания пт, 31/08/2012 - 22:25. @ #

Что по-Вашему должен делать воспитатель? Постирать обкаканые трусики?

-
а когда мамаши сдают месячных крох в ясли

что в подобной ситуации делают воспитатели? дожидаются прихода мамаши?

ответ верный: воспитатель должен переодеть ребёнка

Аватар пользователя turtle

У месячных крох максимум 5-6 таких же на одного воспитателя. У двухлетки в группе пара десятков конкурентов на постирку трусов. Есть разница? Кроме того, месячную кроху при чрезвычайной необходимости можно положить на пол и отвлечься на неотложное. Подобный трюк с двухлетними может быть чреват. Лично меня больше устроит живой-здоровый и грязный ребенок, чем чистый, но с проткнутым глазом из-за недосмотра.

Но Вы правы, мне тоже больше нравился уход в яслях. А уж как я буду возмущаться, когда ребенку в вузе не будут нос вытирать. А что делать? Как бы нам ни хотелось, держать детей под юбкой всю жизнь мы не сможем.

Аватар пользователя Мила

Автор turtle

двухлеткам неумеющим самим сходить на горшок
надевают памперсы и их же и меняют те же воспитатели
или уж им совсем в лом?

Аватар пользователя turtle

Не поняла вопроса. Наверное, меняют. По крайней мере, в нашей школе была такая опция. Проверить исполнение не пришлось пока.

Аватар пользователя Мила

при поступлении ребёнка в российский детский сад

Обязательно:

Анализ на энтеробиоз (на наличие яиц глист и остриц), осмотр дерматолога и заключение терапевта

Аватар пользователя Мила

Автор turtle, дата

"А уж как я буду возмущаться, когда ребенку в вузе не будут нос вытирать. А что делать? "
-
да уж, а как можно возмущаться что не всякий двухлетка умеет сходить на горшок

а в 4 года делать сальто - мортале и крутится на турнике на сквозняках

http://cs316126.userapi.com/v316126131/1768/7dGGE4icW24.jpg

сальто - мортале

Аватар пользователя turtle

А до скольки ребенку положено не ходить на горшок? В наших яслях одну девочку из семи порекомендовали не переводить в школу в 2.5 из-за нестойкого отношения с туалетом. Но в три она уже нормально ходила. И в инстап-классе, который с 2.5 до 3 была возможность переодеть подгузник. В первом классе, с трех который, нет такого. В три года уже можно возмущаться неумением вытереть попу? Или нормально еще какать под себя?

В три года уже можно возмущаться неумением вытереть попу?

Можно и повозмущаться, конечно, можно даже головой ап стену убиться, только результат от этого никуда не денется: некоторые детки даже в три года тривиально НЕ ДОСТАЮТ ДО СВОЕЙ ПОПЫ, чтобы подтереться:) ручки, понимаешь ли, коротки:)

Аватар пользователя turtle

Круто. Вы серьезно? И наклониться не умеют? Я не издеваюсь, я правда такого не видела. Но я много чего не видела, так что не показатель.

Может и могут, но скоординировать все движения не смогут, чтобы результат получился хороший. А в этом деле недорезультат - уже провал всей затеи:) во всяком случае, девочкам это важно: они, как известно спереди не должны вытираться. Пардон, что я вдаюсь в такие подробности, но требовать с трехлеток быть чистыми безупречно - утопия.

Автор bas, дата создания ср, 29/08/2012 - 18:26. @ #

Кстати, от бельгийских садиков получают шок не только россияне. Я тестировала своих гостей ( ходили вместе в дочкин сад) из Америки, Германии и Швеции. Их больше всего поразили ужасающие условия и бардак: все старое, обшарпанное, разномастное и убогое. Туалеты жуткие, вытоптанная трава во дворе, опасные лазалки и качели, столовка хуже солдатской:) про кроватки лучше совсем промолчать.
Немцев поразил факт отсутствия сменки в садике и школе.

Автор turtle, дата создания пт, 31/08/2012 - 09:56. @ #

Тоже самое хотела написать. Когда меня переполняет возмущение тем, что туалет в школе не отапливается и дети пьют из поильника с мокрицами,

Автор Rina2, дата создания пт, 31/08/2012 - 14:55. @ #

А в нашей, так называемой, школе, ваще краны для мытья рук перекрыли, вентиля прикрутили, чтоб и не мыли.
Потому что когда то маленький клёторчик забыл воду закрыть и она вытекала сколько то времени.
Помойке в школе нет. Мусор должны дома оставлять/назад приносить. Ладно хоть шкурки от банана ещё разрешают выбросить...

Зато деньги вымогают и детей этому учат:)
На помощь якобы афганским, африканским... детям, всякого рода больным, на Гаити, на хуити.
По домам посылают клянчить/ерунду ненужную продавать.
А у самих под носом разруха.

Автор Elefa, дата создания пт, 31/08/2012 - 13:45. @ #

Сегодня были в школе: в стремном обшарпаном помещении, где в какой-то покрытый черным грибком каменный желоб, изображающий из себя умывальник, а реально поилки для скотины на фермах так выглядят, капает вода, собрались приличные люди с приличными детьми, и все фланируют туда-сюда, как во дворце - сюююююр!

Да ,как вы можете здесь такое писать?Куда смотрит тяка.Тяка ,вы хде?
В нормальных демократических странах за такие дела-(говорить правду), с должностей снимают и с работы уволняют.
http://it.tut.by/307822
А тут распоясались ,понимаешь.
Но тяка права-у людей и так депресняк поголовный,а вы еще больше ,как она говорит "говна на вентилятор подбрасываете.
Дети в школу пошли,кредит взят,дом куплен итп,обратнои дороги нет.
А значит ,даже в негативе надо видеть позитив ,иначе...
Каждому своё.

В коридоре, залитая кровью сидела подрубка моей дочки с раскроенным качелями лбом. У нее и по сей день страшный шрам, который она прячет под челкой. Когда дети играли и все произошло, воспиталки грелись на первом весеннем солнышке ЗА УГЛОМ и не следили за детьми вовсе. Качели ВЕЗДЕ в садах, которые я видела, были не огорожены.

У нас в российской школе был подобный случай. Я тогда во втором классе училась, т.е. лет 7-8 детям. Гуляли с учительницей на школьном стадионе и ходили по мокрому турникету. Одна девочка упала подбородком на этот самый несчастный турникет. Учительница осталась с остальными детьми, пара детей побежала с девочкой в трамвпункт на соседней улице. У девочки при этом кровь лилась будь здоров.

Еще в нашем классе был мальчик, у которого было не все в порядке с головой, плюс очень агрессивный был. Его тетя была у нас учительницей. Так он ТАКОЕ вытворял.

У меня тоже на щеке приличный шрам очень долгое время был, даже сейчас немного видно, потому что воспитательница недоглядела, как мальчик в яслях мне машинкой по лицу съездил.

Уследить за группой маленьких детей одному человеку очень сложно, практически невозможно. Травмы, как это ни печально, неизбежны, хоть в России, хоть в Бельгии, хоть где, но ребенка нельзя всю жизнь держать у своей юбки, все запрещать, никуда не пускать. У меня даже ребенок травмировался, когда я за ним, как мне казалось, в оба следила, а отвлеклась на секунду и все.

но ребенка нельзя всю жизнь держать у своей юбки, все запрещать, никуда не пускать
Никто ж и не спорит, что всю Жизнь. А вот неразумного ребенка, который в силу возраста еще не может сам соображать и с которым невозможно договориться: не подходи к качелям, на которых кто-то качается, не давай никому тебе в трусики лазать, не терпи, когда на тебя орут и тп... Такой малыш нуждается в маминой опеке или может быть доверен только очень надежному человеку, иначе понятие "вся жизнь" может для него и не стать тем, что Вы под этим понимаете:)
И у меня в садике травмы случались, но там было 40 детей, гигантский садик, где можно было уйти и затеряться и одна воспитательница, а тут 15 детей и двое воспиталок плюс няньки на крохотном пятачке без деревьев и кустов. Не сходятся показания, в общем:)

За нами маленькими следили, а не пасли нас как коз. И страховки у садика не было на всякий случай...наверное, и ответственность была выше поэтому.

Аватар пользователя turtle

Где? Где Вы нашли такой садик, чтобы было 15 детей на воспитателя? У нас весной было 40.

Обыкновенный коммунальный сад. Без блата:) правда информация у меня 10-летней давности. В понедельник очень может быть тоже окажется, что теперь 40:)

За нами маленькими следили, а не пасли нас как коз

ой, а я до сих пор помню как с подружкой из садика во время прогулки ушли, на стройке керамические плиточки собирать( цветные для мозаики) што там было!! :))

:) вот оно какое Ваше "темное прошлое", оказывается! А мы-то думали:)))

Аватар пользователя Мила

вот поэтому и называется - малышовая группа
там малыши до 3 - 4 лет

после 5 лет дети уже более самостоятельные могут сами одеться и самостоятельно застегуть пуговицы и молнию на одежде

вы сама во сколько лет научились зашнуровывать себе ботинки? и завязывать шнурки на бантик?
только не говорите что в 2 года, в 2, 5 года

Аватар пользователя turtle

Ботинки на липучках спасут матерь бельгийской демократии?

Я всегда говорил, жениться надо на сироте женщине со взрослыми детьми. Никаких проблем с яслями

Аватар пользователя turtle

Без гарантии. Сегодня у нее взрослые дети, а завтра взрослые дети и младенец. А то и не один. Жениться надо на мужике. 99.9% вероятности, не родит.

Аватар пользователя Мила

понятно что ботинки на липучках спасут

я вас спрашиваю о навыках совсем маленьких детишек

а не старание сделать любыми возможностями из крох взрослых дядей и тётек

Аватар пользователя turtle

Не вижу связи между шнурками, которые мелкая моторика, и бумажкой для попы. Это вполне уже крупная моторика, подсильная не одному трехлетке. Но если Вас интересует моя личная жизнь, то огорчу, я не знаю судьбу своих шнурков.

Аватар пользователя Мила

ботинки дети самостоятельно могут постараться зашнуровывать после 4 - 5 лет

когда липучек не было

Аватар пользователя turtle

Очень познавательно. Спасибо.

Аватар пользователя Мила

советский детский садик:

Фрагмент из фильма "Усатый нянь"
-
---

Аватар пользователя turtle

Не удалось, говорит, фильм загрузить.

:::

пс, мой деть утром ушел на работу, и стащил мои любимые печеньки!, которыя я холила и лелеяла в ожидании субботего утра ... такчто звыняйте если што, сами понимаете ... какая, блин, разница какой садик, когда в родном доме, родная кровиночка ... печеньки таскает!!

дятлам ... доброе утро! :))

Аватар пользователя Мила

да что вы все сейчас расслабтесь, а то здесь sterva напряглась

Не хочу развить замечательное впечатление от советский садиков и что белги - ироды ненавидящие детей...

Многие здесь долго живут и давно не знают государственных садиков в РФ.

Да-да, там такая же абсолютно ситуация, теже проблемы, родители о том же ругаются и возмущаются.

Детей водят в сад больных, и с температурой и с соплями и тд и тп. Некоторые "воспитательницы" специально в группах устраивают сквозняк, чтобы не вся группа постоянно в садике была, им вдвоем + нянечка "тяжело" с 20-25 детьми.

В 3 года и в российском садике детям никто попу не вытирает, они сами должны это делать (и в РФ родители как-то блин справляются и у всех дети умеют попу вытирать) Если случился "аксидент" тоже никто утруждаться мытьем не будет и также родителям потом выдадут грязные вещи. В 3 года в российских садиках детей тоже никто не одевает. Кто-то это делает медленно, кто-то быстро и зимой "просто песня", когда 90% ждут в комбезах остальных, потеют, а потом в мороз выходят.

Если с утра было холодно, а днем жарко, никто не разрешит снять шапку или куртку ребенку, будут париться до прихода родителей. Нянечка уходит раньше, чем приходят родители, с момента, когда она ушла, воды попить на улице не дают.

Случай, девочка пришла в садик и с утра сломала руку, в аптечке не оказалось ничего, шины тоже. Только сначала не позвонили в скорую, а сначала позвонили маме, чтобы она вернулась, забрала ребенка и потом уже сама вызвала скорую, типа ребенок руку не в садике сломал.

Раньше в садиках учили читать и тд, но это давно уже перешло в "спасение, дело рук самих утопающих". Подготовка к школе только на родителях, садик государственный не помогает в этом вообще.

Также все старое и тд и тп, но с родителей поборы сдираются как по часам.

Пьяные деды Морозы - стандартный атрибут на Новый год в садике.

Каши и запеканки давно уже в прошлом. Их заменили хлопья с холодным молоком и тд и тп. В прошлом году по поводу нового меню для гос. садов был скандал, потому что многих детей стала косить пищевая аллергия.

Вот из-за всего этого, я водила ребенка в частный садик, что было не самой легкой задачей. Вступительный взнос 40 000 рублей, ежемесячная плата 20 000 рублей.

Поэтому при ближайшем рассмотрении, проблемы везде есть и отчасти они везде одинаковы, прошлое надо оставить в прошлом.

roro, вы абсолютно правы, когда говорите, что проблемы есть всюду. И в теперешних российских садиках есть ( тоже читала отзывы мам). Но мы-то здесь:) с чем имеем дело, на то и сетуем, тем более, что у нас есть опыт и положительный ( не Россия - ни прошлая, ни теперешняя)
Конечно, дети выживут в любых условиях, научатся рано или поздно сами попу вытирать, но нахваливать посредственный уровень местных типовых детских садов нет смысла: они от дифирамбов лучше не станут:)
Мы же имеем право побрюзжать, в конце концов. Отличная темка пар спустить:)

Кстати, упадок в заботе о детстве в Европе и той же России как нельзя лучше объясняет низкую рождаемость и там и здесь.

Аватар пользователя MAndaRINA

Поначиталась тут всех, и поняла, что есть садик и садик.... Российские гос садики тоже не все такие печальные, как Роро описывает, но к сожалению в те, которые из этого описания выделяются довольно сложно попасть... У меня маман работает в бывшем газпромовском саду, который теперь государственный - очередь к ним - отсюда и до Китая, ибо за теже деньги в садичные процедуры включен бассейн, соляные шахты, кислородные коктели, имеется центр здоровья, где массажисты работают с детьми (ну это правда за плату, но блин, за 100 рублей, я б и сама к ним ходила!), кухня с запеканками и прочими "а-ля как в союзе было" меню, все воспиталки еще с того периода остались, но туда и простых смертных не берут - 70% дети администрации, остальное - кто первый добежал к директрисе с конвертом...
А здесь выбор садика - лотерея. объехав государственные садики рядом с нашим домом - остановились на частном - в разы чище, детей мало - 15 человек мах.. и от 3 до 5 воспиталок, в зависимости от количества детей в день, а в государственном - 2 девочки лет 22 на 20 ползуче-кричащих товарища - по-моему это перебор....

Вот я тоже платила (жаль не 100 рублей) и получал ребенок и нормальное питание, и массажи, и логопеда, и английский, и бассейн, и экскурсии в музеи и тд и тп. Но вы правильно заметили, далеко не всем, к большому сожалению, это доступно в РФ.

А здесь выбор садика - лотерея. объехав государственные садики рядом с нашим домом - остановились на частном

Ну где же лотерея, если проехали и выбрали. Тоже самое со врачами, школами, больницами. Информация открыта, можно поехать, посмотреть, сравнить, выбрать. Выбор есть всегда. Здесь, также как и РФ, ну не бывает 100% всего идеальным. Поэтому и надо прикладывать усилия и находить то, что вам более удобно, нравится больше и тд, а не "оО мой ближайший доктор от места проживания отказался кретином".

Аватар пользователя kuklomon

Тоже самое со врачами, школами, больницами. Информация открыта, можно поехать, посмотреть, сравнить, выбрать. Выбор есть всегда.

Легко сказать,Роро,не знаю как у Вас, а у нас в Антверпене с местами в особенности kleuterschool , просто напряг.
Мы вообще хотели в другую школу, записывала малого в первый день записи, только вот места уже не было,всё было занято ужe братьями-сёстрами ..
Так шта особо в большом городе не повыбираешь.
Да для меня не так и сама школа важна,как учитель,который будет обучать моего ребенка и взаимопонимание,которое надеюсь между ними сложится.
Если ребёнок будет ходить в школу с удовольствием и хорошим настроением -большего мне и не надо.

Так шта особо в большом городе не повыбираешь.

kuklomon, я все прекрасно понимаю и да, надо бегать, надо искать, еще и выкроить на это время. В Москве, чтобы в садик попасть так вообще надо в очередь вставать, как только получен положительный результат при тесте на беременность...

Да для меня не так и сама школа важна,как учитель,который будет обучать моего ребенка и взаимопонимание,которое надеюсь между ними сложится. Если ребёнок будет ходить в школу с удовольствием и хорошим настроением -большего мне и не надо.

Да я не спорю, я только про то, что надо как-то выкручиваться из ситуации и не идеализировать другие страны, если убрать всю лирику, то везде проблемы одинаковы, мамины критерии и беспокойства тоже ;)

Аватар пользователя kuklomon

надо как-то выкручиваться из ситуации и не идеализировать другие страны,,

Идеальных стран нет, так же ,как и людей . Везде есть свои плюсы и минусы.

Да причем здесь страна?.. Разруха, она в головах. В нашей школе делов-то на один субботник! Так нет же, все делают вид, что все нормально.

И вот еще непонятно: по всему городу строят новые площадки чуть ли не в каждом дворе, обновляют старые. У нас есть площадки, где ни одного человека нет. Почему в школе на 800 человек клейтера одна облезлая горка и пять железных баскетбольных колец?!

Но самое ужасное - кукломон, внимание! - за 2 часа "знакомства" учителка не обратилась ни к одному ребенку, не то, что не улыбнулась, по голове не поладила, а даже не взглянула!!!

Так что, старожилы дорогие, только на ваши уверения уповаем, что в итоге все будет хорошо! Своего оптимизмУ не хватает(((

Аватар пользователя kuklomon

за 2 часа "знакомства" учителка не обратилась ни к одному ребенку, не то, что не улыбнулась, по голове не поладила, а даже не взглянула!!!

А это точно была училка ? ;)

Точно! А до сколько лет одна и та же будет?

Аватар пользователя turtle

Вроде, каждый год меняется. Или это в разных школах по-разному? У нас так, одна учительница в год.

Мне в инстапклассе тоже сначала не понравилась. Вот, ровно как Вы, ни к кому не обратилась, не улыбнулась, не погладила. Но оказалось все гораздо лучше. Ребенок ее постоянно очень добро вспоминает.

Оптимизм есть!

Кишечным и желудочным гриппом будет болеть часто, но недолго, 3-4 дня.
Для вшей есть много средств, если не помогут одни, то другие более эффективны, имейте дома необходимые шампуни в аптечке.

Аватар пользователя kuklomon

Rina2, вот спасибо,вот утешили...((

А вот это меня не очень пугает! Лишь бы учился хорошо да школа нравилась!

Аватар пользователя afina

Elefa,тут каждый год училки будут меняться

Ну, может, в следующем повезет.

Страницы