Бьют детей в школе...
Здравствуйте. Очень нужен совет адаптированных здесь. У меня двое деток - почти 5 и 2.8 года. Оба были очень спокойными, добродушными, открытымидетьми. ПРиехали сюда - попали в школу Jean 23 в Woluwe. Дети изменились неузнаваемо! В последние две недели происходило вообще что-то ужасное - психи, драки, слезы. Две недели назад начали жаловаться, что их бьют в школе (они не говорят по французски). Говорила с учителями - результата ноль. А вчера узнала, что там собирается групка из 4-рех детей, которые просто издеваются над дочкой, а она пытается спрятаться от них. ЭТО БРЕД КАКОЙ-ТО!!! В связи с этим вопросы:
1. Что делать в такой ситуации, когда говоришь - а результата ноль
2. Какую альтернативную школу можете посоветовать в районе Завентем-Woluwe?
3. Есть ли какие-то группы (может и платные), куда детей можно отдать позаниматься на полдня (или день) французским, чтобы они быстрее адаптировались в среду.
Спасибр заранее
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7011 просмотров
тут мне кажется надо настоять чтобы директор вызвал родителей и провел с ними беседу
потому как скорее всего родители там тоже еще те раздолбаи
ну и конечно лучше перевести в другую школу
не бойтесь фламандских школ
в нашей например с родителями и на французском и на английском общаются
да и с дисциплиной как мне кажется построже
где то слышала о сайте pesten op school где можно инфо найти о том как бороться с издевательствами в школе
Афина, если такие родители- то че с ними говорить.
пусть директор говорит,это его работа
но все должны быть проинформированы,и чем раньше,тем лучше
а то потом концов не найдешь с чего все начиналось,еще на тебя и свалят все под предлогом плохого знания языка
Я вот тоже свою учу-учу..бей, не позволяй. Но что делать,если ребенок не хочет бить? я даже на куклах ее обучаю..бесполезно. Он говорит,если я стукну,меня стукнут еще больнее,я боюсь. Она не понимает,что если она стукнет,то ее больше не тронут,потому что она показала характер. боится. потому ,если что, действую через воспиталок.
Дзюдо?
Боже упаси! Это кончится плачевно...на административном уровне (знаю конкретные примеры испорченной жизни детям на долгие годы)
Тогда самбо ;-)? В смысле самозащита без оружия)))
Еще хуже. Поймите, Вы никогда не можете знать того, что в голове у родителей обидчика. Если у них все схвачено и есть связи или хороший адвокат, самозащиту Вашего спортивно подготовленного ребенка могут повернуть так, будто он спровоцировал конфликт, дабы показать на несчастных однокашниках свои умения. И НИЧЕГО Вам не поможет! Никакие рассказы про прошлые и регулярные обиды. Ничего.
Если мамаша на замечание о пôведении ее ребенка еще и наорала - все там понятно... к сожалению..
Если воспиталки и директор не реагируют -я бы все-таки сменила школу.. Вопрос -легко ли найти свободные места..
Согласна с Риной. Школу придётся сменить, однозначно... Но, вот, что важно для вашего ребёнка: уверенность в том, что теперь её больше никто не обидит, виновники наказаны и справедливость восторжествовала... Это очень важно, чтобы этот стресс, который пережил ваш ребёнок, не перерос в какие-то другие, более серьёзные комплексы. Поэтому - по полной программе, демонстративно, с максимумом возмущения, чтобы ваши дети это видели, устройте "громкий шухер" всем абсолютно - детям, им родителям, учителям и директора подключите, разумеется... а потом красиво уйдите в другую школу... Разумеется, это - не нужно всему этому сброду-зверинцу... это нужно только вашему ребёнку - знать, что среда, в которую попала девочка, это - какое-то временное недоразумение. Постарайтесь непременно поднять самооценку ребёнку, обсуждая открыто с девочкой всё, что произошло... но мягко и с юмором, примерно так: " ты - умница, много знаешь и умеешь, а те дети - глупыши, мол потому и задирались..." Старайтесь напоминать эту мысль ребёнку как можно чаще.
Очень важно, чтобы ребёнок не замкнулся в себе наедине со своими комплексами после перенесённого стресса...
Абсолютно согласна. Мало этого: в коммунальной школе можно легко прищучить пассивного директора, пожаловавшись официально письмом в отдел образования в мэрию. Работает как часы.
...
Она не понимает,что если она стукнет,то ее больше не тронут,потому что она показала характер.
Что же, те, что бьют, характерные?
Характер чувтствуется у ребёнка и без кулаков. И дети знают, над кем можно, а над кем нельзя издеваться. И ваш ребёнок прав, если она считает, что ударь она в ответ получит ещё больше тумаков. Если бы не знала, не чувствовала, давно бы уже им пару отвесила
Те ,что бьют первыми-уроды! а вот те,кто дают сдачи- вот они и есть,характерные..в обиду себя не дают. Вот именно, дети знают над кем издеваться, над тем,кто сдачи дать не может. Уверена,вмаж она разок в ответ,уже побоялись бы ее задирать. Но у нас в классе еще есть такой фактор: 19 мальчиков, и только 7 девочек..от такого количества пацанов не отобьешься..
Это - поведенческая психология тюремной камеры. Не дай Бог выяснится при конфликте, что родители были вдохновителями такой манеры поведения! Играете с огнем. Тут такие дела наказуемы и довольно строго.
ПС я хорошо знаю - что значит постоять за себя кулаками. В моей школе уголовников было большинство. Причем среди них были и убийцы (советское обычное детство)
Приходилось драться не на жизнь, а на смерть. Долгие годы. Как в школе, так и во дворе.
Именно потому, что учителя демонстративно не желали вмешиваться в происходившее.
Тут все иначе.
Смородина
И я своей говорю- обижают, сразу в лыч. Скажешь, мама разрешила
Читаю и удивляюсь. Неужели Вы не знаете - чем тут такие истории заканчиваются? Ведь дерущихся попросту могут исключить из школы. Если нарветесь на принципиальных родителей, которые доведут дело до абсурдной точки. Причем выгонят из школы с "волчьим билетом"- характеристикой, с которой попросту никуда больше не примут. Таких случаев полно. Никакая агрессия недопустима, даже с целью постоять за себя.
Детей учат с малых лет решать конфликты цивилизованным путем. Если похожая ситуация происходит со взрослыми, они обращаются с жалобой в полицию, а не кидаются с кулаками на обидчика, так как хорошо знают, что за драку, особенно в общественном месте, им грозит административная ответственность НАРАВНЕ с обидчиком.
Когда мальчик, которого лупят в школе, идет жаловаться директору (или это делают его родители в ультимативной манере), то он - жертва, которую обязаны защитить. Когда же он дерется, чтобы постоять за себя, он - такой же точно драчун. Защищать такого ученика никто не станет! Его накажут также, как и остальных. А уж если речь о девочке, то тут еще хуже.
Мне кажется, что к выбору школы ребенку родители должны подойти очень ответственно: в школу ходят учиться, а не учиться драться. Если контингент таков, что приходится воевать вместо спокойной учебы, то школу лучше сменить. В конце концов, тут не СССР, когда дети обязаны были посещать школу в своем микрорайоне.
А что касается драк и умения дать сдачи, то школа - не лучшее место для "боевых искусств". Другое дело - двор. Хотя я с трудом себе представляю где мои дети могут оказаться визави таких уродов. В таких местах лучше просто не гулять, по-моему: хулиганы тут и с ножами ходят и пускают их в ход, не задумываясь.
Знаете, я росла в перестроечное время, когда и район на район ходил, и изнасиловать, и порезать ни за что могли, и как-то вывела свое девичье правило для всякий неприятных ситуаций (в троллейбусах, по дороге домой, ну вы меня понимаете): КРИЧИ, точнее, ВИЗЖИ. Подумают, что дура, да, но связываться не захотят. Тут оно тоже могло бы подействовать.
Признаюсь - я гнобила других детей в детсаду и в начальной школе. И семья моя благополучная и в музшколу я ходила, тем не менее. Причина, наверное, была - утвердиться как лидер в глазах т.н. друзей и поклонников. Для этого выбиралась жертва из тех что помладше и помельче. Бить не била никого ( по-крайней мере не помню), но жертве давала понять что она жертва. Очень важно было жертву изолировать - дать понять всем окружающим что жертва изгой - не дай бог кто-нибудь с жертвой задружит, по-этому всякие гадости выдумывались и активно распостронялись... Закончилось всё, конечно же чей-то мамой у нас в доме и ремнём с последующей слежкой/отчётами о проведённом дне, но действительно, не у всех такие реагирующие родители. Ключевое слово здесь - дружба. Надо дитю понять и почувствовать что он не один, поэтому если планов нет на смену школы, или даже и в новой школе - всеми силами старайтесь сдружить детей с кем- нибудь (сдруживайтесь сами с родителями, если есть возможность, поручайте понравившимуся дитю присмотреть за вашим (некоторые детки обожают кого-нибудь опекать), взятки в виде конфет етц.). Венец успеха - это когда ваша обиженная девочка сама за кого-нибудь заступится, если это случится, можете за неё больше не бояться....
бас,я уверена,что из школы не исключат ребёнка,который на протяжении учёбы показал себя нормальным,адекватным ребёнком,который ладит с детьми,но дал кому-то сдачи. Они и в раппортах каждый раз пишут-ваш ребёнок ладит с детьми или ругается,ведь всё-таки большинство учителей замечают,кто в классе задира,а кто просто не позволяет себя обижать. Здесь на самом деле в школах с этим построже,поэтому очень удивлена,что у автора так с детками получилось. В моё время месились в кровь. Вот там точно была борьба на выживание,не ответишь-загнобят.
katylike,
В Завентеме есть школа basisschool de Vleugel, Spoorwegstraat 27, 1930 Zaventem
У нас на работе родители её очень хвалят. К тому же они привыкли работать с детками разных национальностей,потому что каждые каникулы туда отдают детей из международных компаний,так что на инглише уж точно говорят. Сама детей не отдавала,не было надобности,но по отзывам школа хорошая.
я уверена,что из школы не исключат ребёнка,который на протяжении учёбы показал себя нормальным,адекватным
Не факт. Тем более, что известны уже случаи, что да исключали. Все зависит от реакции родителей обидчика. Есть "умельцы" перевёрнуть все с ног на голову. Пойдут в госпиталь снять побои, составят бумагу у врача, что после драки у их дражайшего ребеночка начались головокружения и черные пятна перед глазами, найдут "свидетелей", которые письменно это подтвердят. И все, Ваша песенка споется быстрее быстрого. Дирекция ВСЕГДА умывает руки! Чтобы не раздуть конфликт, школа поскорее попытается избавиться от источника проблемы. В такой ситуации кто смел, тот и съел. Иногда абсолютно безо всякой логики или даже ей вопреки.
Именно поэтому - жаловаться громко и официально. И быстрее.
bas, я с вами согласна насчет драк безоговорочно, но спортивные единоборства - это не только умение драться, это дух, выражение лица, осанка, как раз то, что нужно, чтобы показать: "Я НЕ ЖЕРТВА!" Ну и страховка от безвыходной ситуации, когда уже не до адвокатов.
Спорт нужен для здоровья. И ТОЛЬКО! Особенно доходчиво это нужно втолковать мальчикам. Я лично знаю семью, где родители в свое время не настояли на разбирательстве конфликта с дирекцией (регулярные побои и драки с издевками).
В результате очередной драки обижаемый мальчик (спортсмен) нечаянно повредил обидчику руку. ГОДАМИ он был персоной нон грата абсолютно во всех школах! С горем пополам закончил спецшколу профобразования с опозданием на несколько лет (родители еле нашли ту школу, куда его согласились взять). Лишним будет добавить, что этот случай еще и по карману ударил больно. Так что...
Абсолютно согласна с Бас.
"Буду жаловаться" для многих звучит унизительно , конечно, поэтому советую использовать "буду эскалировать", то есть обращаться к выше стоящему, если ваш ответ меня неудовлетворит.
Кто первый эскалировал - тот и прав. К сожалению, здесь это аксиома.
К сожалению, здесь это аксиома.
К сожалению, некоторые сначала должны набить себе шишек, прежде, чем усвоят эту аксиому.
да, забыла упомянуть - эскалировать ВСЕГДА письменно и оставлять себе копию. Во-первых, по письменному обращению вам должны ответить, во-вторых, обязанны принять меры, в-третьих, случись чего у вас будет чем размахивать.
Читаю и удивляюсь. Неужели Вы не знаете - чем тут такие истории заканчиваются? Ведь дерущихся попросту могут исключить из школы. Если нарветесь на принципиальных родителей, которые доведут дело до абсурдной точки.
Не знаю... я учу, чтобы первой ни в коем случае руки не распускала, только в ответ... да и то... Если не дашь сдачи, может начаться травля. Один раз покажешь, что не жертва, уже лишний раз подумают, прицепиться или нет.
Моя только что на каникулы приехала, рассказывала: девицца из ее класса хлопнула ее по заднице, типо в шутку, но больно. Моя повалила ее на кровать и дала пинка. Я считаю, правильно сделала. А та девица сразу "вы, русские, все такие агрессивные?". Моя, грит "да, задницу надрать могем, если надо" :))
А та девица сразу "вы, русские, все такие агрессивные
Агрессивные, как пить дать. Одну эту тему почитать и не докажешь обратного:)
А уж в школе доказать будет и того труднее.
Дело в том, что здесь в школах (нормальных) не стремятся вникать в суть конфликта. Само по себе проявление любой агрессии карается строжайшим образом. Разумеется, есть и такие школы, где повышенная температура отношений - норма. Но мы же не о них. Из подобной школы нужно бежать, сверкая пятками.
Дело в том, что здесь в школах (нормальных) не стремятся вникать в суть конфликта. Само по себе проявление любой агрессии карается строжайшим образом. Разумеется, есть и такие школы, где повышенная температура отношений - норма. Но мы же не о них. Из подобной школы нужно бежать, сверкая пятками. Бас, что ж вы такая запуганная. Если бы проявление ЛЮБОЙ агрессии каралось, то сегодня бы и тема это не появилась. Где директор поохала и все осталось как есть. Агрессия- это если бы я пришла и отлупила обидчика- да. Но строго поговорить и сделать ему замечание по факту- никем караться не будет. А ребенок , который виноват притихнет. Потому что он знает , что он сделал плохо. Так что ерунда это все. Бить нельзя чужого дитеныша- но защитить своего -святое дело. А я свою учу , да- но не учится .
Агрессия- это если бы я пришла и отлупила обидчика- да.
Нет, к сожалению, Вы неправы! Агрессией может считаться и агрессия вербальная. Ребенок, с которым Вы "поговорили по душам" может пожаловаться, что Вы его напугали своим тоном. И ВСЕ!
Смородина, меняйте срочно Ваши представления и привычки! Пока не нарвались на серьезные проблемы
+100;
Да , знаю , что все что вы говорите может здесь перевернуться с ног на голову. Но я делаю, например так. Есть мама мальчика- фулюган. Мы с ней договорились- если что, я звоню ей сразу с места происшествия и она принимает меры. Мальчик предупрежден. Теперь -они дружат. Девочка одна , которая ударила в живот- я не агрессивно а спокойно спросила, почему это произошло. Без угроз , мы пришли к единому мнению- что леди как она, которые носят шляпки и шарфики в школу , так себя не ведут. И если это повторится- я тоже буду звонить маме сразу. Благо телефоны все есть. Спокойным тоном
Спокойным тоном
Смородина, считайте, что Вам до сих пор просто везло. Что Вы не напоролись на чокнутых, на расистов, на шовинистов или просто откровенных хулиганов. Не только родители, но и деточки попадаются такие махровые и отпетые интриганы. И совсем необязательно, что они таковыми выглядят.
Такая девочка-ромашка кивнет Вам в знак согласия, пообещает быть паинькой, а завтра Вам позвонят из школы и скажут, что поступила жалоба от родителей ромашки, что Вы ей угрожали и пытались запугать. Выдумают, что Вы ее оскорбили "непонятными русскими словами" или еще что-нибудь.
Агрессивные, как пить дать. Одну эту тему почитать и не докажешь обратного:)
А уж в школе доказать будет и того труднее.
Да я знаю, трудно будет доказать, хотя агрессии и в англичанах достаточно - подростки, они подростки и есть. :) Но дело в том, что из-за каждого шлепка жаловаться не пойдешь, а получить репутацию слизняка - тоже не дело... тут надо баланс соблюсти между одной крайностью и другой, а это трудно. Я говорю, чтобы ни в коем случае первой не лезла в "физические" разборки, лучше стой, с улыбкой гадости говори. Пусть вторая сторона психанет, и виноватой останется, если что... Но это тоже не панацея.
Баланс легко соблюсти, когда сам себе хорошо знаешь цену. Поэтому одним из самых важных моментов в воспитании, как мне кажется, является ежедневная и упорная работа над повышением самооценки ребенка. Он должен... Нет, он просто обязан уметь посмотреть на ситуацию извне. Другими, разумными глазами. Школа - короткий период в жизни. Туда ходят учиться и дружить с хорошими детьми. А дегенераты таковыми и останутся. Их нужно уметь избегать, презирать и игнорировать.
Для любого, даже самого отпетого школьного бандита, самым действенным лекарством является: а) жалоба вовремя кому следует
Б) поднятие на смех.
Причем последнее работает вообще безотказно. Проверено мной лично на горьком жизненном опыте существования среди настоящих акул:).
Потому что в некоторых случаях обидчика можно остановить, только покалечив.
Туда ходят учиться и дружить с хорошими детьми. А дегенераты таковыми и останутся. Их нужно уметь избегать, презирать и игнорировать.
Маленькому ребенку пока лучше все таки избегать. Как 5-летка будет презирать и игнорировать?
Попозже конечно же научится.
Как 5-летка будет презирать и игнорировать?
Попозже конечно же научится.
Еще как может! Учить нужно начинать с самого раннего возраста, не дожидаясь "подходящего момента", а то можно и опоздать. Как ни странно, такие вещи дети очень твердо усваивают. И помнят долго.
Как 5-летка будет презирать и игнорировать?
Попозже конечно же научится.
Еще как может! Учить нужно начинать с самого раннего возраста, не дожидаясь "подходящего момента", а то можно и опоздать. Как ни странно, такие вещи дети очень твердо усваивают. И помнят долго. да ладно... презирать и игнорировать может взрослый человек, умеющий контролировать себя. А маленького ребенка -как такому научить? эт в крови у некоторых
Даже очень маленького ребенка можно научить распознавать разницу между хорошим и плохим поведением. Между злом, сотворенным со злым умыслом и злом, совершённым по глупости или недомыслию. И научить сознательно избегать первое, презирать и осуждать его. Я вижу по своим трехлеткам, что это работает на "ура!" Достаточно пару раз пережить агрессию или обиду и получить этому правильное объяснение.
Их нужно уметь избегать, презирать и игнорировать
я своего так же учила, а еще, когда не хватает сил, переходить на русский язык и говорить вслух все что думаешь о них, естеств эмоционально подкрепив это ;) абсолютно незнакомый язык вводит в ступор противника, именно в этот момент можно гордо развернуться и уйти, да и чувство личного достоинства не пострадало, так как ты все сказал ;)
Постарайтесь непременно поднять самооценку ребёнку, обсуждая открыто с девочкой всё, что произошло... но мягко и с юмором, примерно так: " ты - умница, много знаешь и умеешь, а те дети - глупыши, мол потому и задирались..." Старайтесь напоминать эту мысль ребёнку как можно чаще.
а нет какого-то другого способа поднять ребенку самооценку? не за счет других? даже если они себя плохо ведут.
а нет какого-то другого способа поднять ребенку самооценку? не за счет других? даже если они себя плохо ведут
Есть. Можно долго играть с собственным ребенком в прятки, прикидываясь, что все на свете розово и радужно. Только не стоит потом играть в голубя мира, когда его вселенская любовь к ближнему разобьется о реальность в момент, когда он явится из школы с фингалом под глазом, недоумевая и страдая от вопиющей несправедливости.
Детей нужно сызмальства учить разбираться в людях и мотивах их поведения.
а нет какого-то другого способа поднять ребенку самооценку? не за счет других?
Сорри, а у Вас есть дети? Ибо странный вопрос задаёте...... И какое Вам конкретно дело до других, если страдает именно ваш ребёнок и его самооценка?!!... Про других - пусть побеспокоятся их родители... и кто поддержит ребёнка, если не близкие люди?...
Да и все эти вещи ребёнку в зависимости от возраста надо называть своими именами... Тем, что постарше, так и надо говорить... и я так своим говорю: "Всякую мразь, ничтожество и дрянь обходите десятой дорогой"...
"Всякую мразь, ничтожество и дрянь обходите десятой дорогой"...
я еще добавляла - быдло ;) так же учила, что в школу ходишь учиться , на ублюдков забей, они только в стенах школы, вне школы у тебя другая жизнь с нормальными людьми. так же, привыкай, таких уродов в жизни встретиться еще не мало, вырабатывай иммунитет, если уж придется вляпаться. но лучше разборчиво относиться к выбору знакомых, тот кто один раз предал тебя - не друг, лучше быть одному, чем с предателями в дрзьях, да и со временем круг образуется по интересам и работе, так что шваль ненужная сама отвалится. так и учила с 8л, до этого момента нужды не было, в русских заведениях проблем никогда не было.
но некоторые, действительно понимают только силу, мой один раз не выдержал отшвырнул( за шкирятник) от себя одного умника на виду у всей школы, парни уже взросые были( 15-16л), выывали меня к директору. я там хай подняла, что моего ребенка годами пестуют и я сама научла его сдачи давать( не может он драться, блин) и если это не прекратиться, я найду куда мне обратиться, несмотря на мой плохой нидер! милять! и мне нужен живой ребенок! ... тогда как раз мальчика ножом пырнули в бельгии , и я действительно стала бояться за своего, его пестали дано, но он запрещал мне ходить в школу, мужик, млин. вопщем дала я там жару ... предварительно извинившись за мой нидерландский, но мужики и без слов все поняли ;) ну а што? терпение кончилось, а за своего масика пасть порву! ;) так после этой разборки на школьном дворе, про моего легенды пошли :)) по работе познакомилась с женщиной, так ее сын, на 5л младше, сразу же рассказал об этом случае, его и в школе то тогда еще не было :)) всем новичкам показывали с кем нужно быть осторожным :)) так что, да, к сожалению, сила бывает намного действенней чем уговоры.
у нас, к счастью это все уже за спиной, вам всем терпения, мудрости и сил ;)
выывали меня к директору
Тем не менее, именно Вас к директору вызвали. А ведь родители мальчика могли и с Вашим сыном прийти в школу разбираться (как Смородина советует)
Это лишний раз иллюстрирует, что тут прямые разборки с чужими детьми не приняты и невозможны.
Это лишний раз иллюстрирует, что тут прямые разборки с чужими детьми не приняты и невозможны.
а я всегда была против них, так же и моему мальчику черти кто не имеет право мозги вправлять, ... а я нашто? ;)
если бы меня не вызвали, я сама бы пошла, что я и сделала когда учитель швырнул ему в лицо неподписанный дневник , 17летнему бугаю. я когда в ярости, меня ничто не остановит ... но моя ярость не выходит за пределы приличия( для рины ;) )
но в школе не мешает показать на что вы готовы ради своего ребенка, шоб нюх не теряли!
но в школе не мешает показать на что вы готовы ради своего ребенка, шоб нюх не теряли!
Школе и только школе. Управу стоит искать в самой верхней инстанции. Сегодня одни дебилоиды и хулиганы, завтра другие. А учителей с директором никто так быстро не меняет. И если решено, что учиться предстоит в этой школе, то все точки над "и" сразу же должны стоять как накрахмаленные.
ПС про дневник жуть. Я бы на танке переехала, наверное.
ПС про дневник жуть.
приносили извинения, учитель ушел на больняк, после лично объяснялся-извинялся перед сыном.
но я кипела, даже ванька испугался, я с работы вернулась, он мне рассказал, я тут же , ни слова не говоря как фурия понеслась в школу ... щас смешно вспоминать :))
пс. школа еще стоит, косметичский ремонт, правда, в прошлом году сделали :))
я еще добавляла - быдло ;)
Точно:))... Но это уже больше из лексикона моих детей: быдло и гопники (гопота), которых тоже надо сторониться:))...
Автор sterva, дата создания пн, 22/10/2012 - 16:30
"я там хай подняла, что моего ребенка годами пестуют"
"за своего масика пасть порву! "
"его пестали дано"
-
----
Автор sterva
может правильно будет сказать что его прессовали сына вашего
поскольку слово пестовать имеет совсем другое значение
(носить на руках) беречъ его, нянчить, носить, вынашивать на руках ребенка, растить, холить
-
---
Мила, Стерва просто скалькировала с нидерландского...Пестен-это как раз издеваться
Страницы