Интересная версия катастрофы в Ясенево

Аватар пользователя Мукомол

Очень злая, но дельная статья о причинах несчастного случая в Трансвааль-парке.
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/den.shtml
Как зеркало российской действительности.
Господа гусары, о патриотизме ни слова.

Скорее всего так оно и было
ИМХО

Да видать автор слишком долго вибрировал бетоном :lol:

Аватар пользователя Kwаk

Полностью согласен с Батей.
Сидела эта расчетчица в НИИ БУМ БУМ проект. Пила чай смеялась ад архитекторами. Считала себя пупом земли а тут вдруг все поменялось. Да еще [color=cyan]"Компьютером, диавольским изобретением"[/color] пользоваться заставляют. Осталась не у дел. Подалась в бумагомаратели. А тут такой повод!!! Вот и пошла писать губерния...

Аватар пользователя Мукомол

[quote="Ефрейтор"]Полностью согласен с Батей.
Сидела эта расчетчица в НИИ БУМ БУМ проект. Пила чай смеялась ад архитекторами. Считала себя пупом земли а тут вдруг все поменялось. Да еще [color=cyan]"Компьютером, диавольским изобретением"[/color] пользоваться заставляют. Осталась не у дел. Подалась в бумагомаратели. А тут такой повод!!! Вот и пошла писать губерния...[/quote]
Может и так. Но если вы посмотрите в обсуждении статьи, где эта барышня приняла активное участие, то она является директором нескольких строительных фирм и успешно продолжает свою профессиональную деятельность. Можно конечно сказать, что она ядом исходит оттого, что ей такие денежные проекты не достаются. Но уж больно логика описываемых ею событий похожа на происходящее в других областях.

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Мукомол"]Может и так. Но если вы посмотрите в обсуждении статьи, где эта барышня приняла активное участие, то она является директором нескольких строительных фирм и успешно продолжает свою профессиональную деятельность. Можно конечно сказать, что она ядом исходит оттого, что ей такие денежные проекты не достаются. Но уж больно логика описываемых ею событий похожа на происходящее в других областях.[/quote]

А Вы Суворова почтайте!
Логика, факты, свидетельства очевицев. Данная "писательница" близко не не стояла. И потом в технические детали вдаваться не буду. Потому как в них не разбираюсь.
Вы посмотрите на сам стиль текста. Там каждая строчка просто кричит.
Я САМАЯ САМАЯ ПОЧЕМУ ВСЕ МНЕ В НОЖКИ НЕ КЛАНЯЮТСЯ???
А директором на бумаге в СНГ может быть каждый. Хоть десяти предприятий.
А давайте трезво посмотрим на это.
Директор это сердце предприятия, именно он заставляет предприятие жить и развиваться. Может 2 организма жить с 1 сердцем. НЕТ.

Так что дала-бы это тетя просто технические выкладки это одно.
А здесь мы видим прямо "песню птицы Сирин во спасения Руси" :lol:
А дома падали и падают во всех странах и при всех режимах. Вспомните станцию метро "Площадь мужества" в Питере. Козырек станци метро "Площадь Мира" Сейчас "Сенная площадь" Тоже в Питере. (это то что на вскидку помню) Когда их строили ни демократии ин турецких подрядчиков и близко не было. А вот катастрофы были.

Ну про директора нескольких предприятий - это просто .
Существует одно предприятия ,а бухгалтерия ведётся на три-четыри
для ухода из-под налогов.

Аватар пользователя Мукомол

[quote="Ефрейтор"]

А Вы Суворова почтайте!
Логика, факты, свидетельства очевицев. Данная "писательница" близко не не стояла. И потом в технические детали вдаваться не буду. Потому как в них не разбираюсь.
Вы посмотрите на сам стиль текста. Там каждая строчка просто кричит.
Я САМАЯ САМАЯ ПОЧЕМУ ВСЕ МНЕ В НОЖКИ НЕ КЛАНЯЮТСЯ???
А директором на бумаге в СНГ может быть каждый. Хоть десяти предприятий.
А давайте трезво посмотрим на это.
Директор это сердце предприятия, именно он заставляет предприятие жить и развиваться. Может 2 организма жить с 1 сердцем. НЕТ.

Так что дала-бы это тетя просто технические выкладки это одно.
А здесь мы видим прямо "песню птицы Сирин во спасения Руси" :lol:
А дома падали и падают во всех странах и при всех режимах. Вспомните станцию метро "Площадь мужества" в Питере. Козырек станци метро "Площадь Мира" Сейчас "Сенная площадь" Тоже в Питере. (это то что на вскидку помню) Когда их строили ни демократии ин турецких подрядчиков и близко не было. А вот катастрофы были.[/quote]

А может наболело у нее, да и на стройке поработала немало- в выражениях не стесняется и категорична в высказываниях. Не нам судить насколька она успешна в бизнесе, у меня такой информации нет и искать ее нет желания. А технические выкладки она приводит в обсуждении. С точки зрения сопромата достаточно логические, их (выкладки) правда искать надо среди бурного обсуждения.

Давайте сойдемся на том, что ваше мнение равносубьективно как и ее и что каждый имеет право на:
- иметь свое мнение
- высказывать его
- менять в зависимости от обстоятельств :D

Аватар пользователя ВБР

Основное впечатление от статьи - мадам косноязычна, как все строители, и связно излагать свои мысли без употребления русских неопределенных артиклей бл@%$ и на&@^ не может. Вот если их вставить там, где надо по смыслу, то получится вполне удобоваримое чтиво...
Что касается сути дела - ни для кого не секрет, что сейчас в России можно купить все, что угодно - должность, диссертацию, любую экспертизу о соответствии нормам, любое разрешение. Так что Трансвааль - это только цветочки :x ...

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Мукомол"]
А может наболело у нее, да и на стройке поработала немало- в выражениях не стесняется и категорична в высказываниях.
[/quote]
По ее же заявлениям на стройке она не работала. Она работала в НИИ рассчетчиком.

[quote="Мукомол"]

Давайте сойдемся на том, что ваше мнение равносубьективно как и ее и что каждый имеет право на:
- иметь свое мнение
- высказывать его
- менять в зависимости от обстоятельств :D[/quote]
С этим я полностью согласен.

В догонку темы, один маленький вопросик.
Интересно почему на эту катастрофу небыло никакого резонанса ни здесь на на остальных местных форумах. Да и на профильном российском водолазном форуме, где я довольно часто бываю. Про это даже и не вспомнили? На взрыв была реакция, на рухнувшую крышу нет.

Аватар пользователя Мукомол

[quote="Ефрейтор"]По ее же заявлениям на стройке она не работала. Она работала в НИИ рассчетчиком.
[/quote]
Одно другого не исключает. Многие геологи из НИИ тоже большую часть времени в полях проводят. Специфика.

[quote="Ефрейтор"]
В догонку темы, один маленький вопросик.
Интересно почему на эту катастрофу небыло никакого резонанса ни здесь на на остальных местных форумах. Да и на профильном российском водолазном форуме, где я довольно часто бываю. Про это даже и не вспомнили? На взрыв была реакция, на рухнувшую крышу нет.[/quote]

Достигли уровня насыщения.

В метро ездят все , в аквапарк, же, где стоимость билета составляет 30=50 долларов на человека плюс другие траты на том же уровне и это при зарплате москвичей в среднем до 300 долларов ,ходят развлечся довольно узкая прослойка населения и потому в сердцах людей это не вызвало такого отклика .
Это как с гибелью Конкорда ,попереживали три дня , а потом переключились на футбольные скандалы.

[quote="Батя"]В метро ездят все , в аквапарк, же, где стоимость билета составляет 30=50 долларов на человека плюс другие траты на том же уровне и это при зарплате москвичей в среднем до 300 долларов ,ходят развлечся довольно узкая прослойка населения и потому в сердцах людей это не вызвало такого отклика .
Это как с гибелью Конкорда ,попереживали три дня , а потом переключились на футбольные скандалы.[/quote]

Билеты,вроде,550-700 рублей стоят.
Ну а за 300дол в Москве вряд ли кто в носу ковырнет.
Водителей автобусов на 12000руб найти не могут.
Так что не такая уж и мелкая прослойка туда ходит.

[url]http://www.ej.ru/084/russia/mooney/index.html[/url]
Это поводу зарплат
Наверное Ваши друзья в другой Москве живут.
Цены
суббота-воскресенье
с 10:00 до 23:00 (за 3 часа): детский - 170-440 рублей; взрослый -

[color=red]890 рублей; [/color]с 21:00 до 23:00: детский - 150-340 рублей; взрослый - 650 рублей; с 22:00 до 23:00: детский - 120-270 рублей; взрослый - 450 рублей.

Аватар пользователя VM

[quote="Батя"][url]http://www.ej.ru/084/russia/mooney/index.html[/url]
Это поводу зарплат
Наверное Ваши друзья в другой Москве живут.
Цены
суббота-воскресенье
с 10:00 до 23:00 (за 3 часа): детский - 170-440 рублей; взрослый -

[color=red]890 рублей; [/color]с 21:00 до 23:00: детский - 150-340 рублей; взрослый - 650 рублей; с 22:00 до 23:00: детский - 120-270 рублей; взрослый - 450 рублей.[/quote]

Итого. [b]Максимальная[/b] цена взрослого билета в выходные 890RUR=$31. Легким мановением руки превращаются в $30-$50.

А зарплаты... Вы уж простите, но я в Москве всю жизнь живу, и про зарплаты не понаслышке знаю. Выше 300 долларов зарплату имеет очень большая доля работающих. Справедливости ради - и ниже тоже. Но средний доход по Москве (не по России!) выше $300 - я ручаюсь. Естественно - доход работающих (а не среднедушевой доход - насчет него не знаю, а искать лень).

Аватар пользователя VM

Вот, навскидку. Среднемесячный доход москвичей в 2003 г. слегка выше 20000 руб ($700):

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4236356&s=260004789

ЗЫ: Теперь жду замечаний, что Москва жирует за счет всего мира.

По поводу косноязычности автора.Да, стиль далеко не высокохудожественный,но, извините,и на нашем форуме многие участники выдают перлы изящной словесности.Не всем дано излагать свои мысли красиво.Полагаю Мукомол предложил статью для обсуждения по существу,а мы по привычке должны сначала кости автору перемыть.Работала она на стройке или сидела в бюро-мне совершенно безразлично.Для меня,как человека ничего не смыслящем в строительстве и проектировании,эта статья-мнение специалиста.И виновных обязательно найдут и публично заклеймят(как это было с двумя инспекторами ГАИ в истории с захватом Басаевым больницы в Буденовске).Но только боюсь,что это происшествие далеко не последнее.И как ни странно все это поднимает рейтинг и Путину,и Лужкову,и другим слугам народа.И вот это самое огорчительное.

[quote="Хирург"]И как ни странно все это поднимает рейтинг и Путину,и Лужкову,и другим слугам народа.И вот это самое огорчительное.[/quote]
насчет этого вы абсолютно правы.особенно странно что реитинг Лужкова поднимается ,ведь правительство Москвы должно было проверить все расчеты прежде чем разрешило строительство аквапарка , да и слухи о том что какую-то долю имела фирма жены Лужкова думаю не безосновательны.
а теперь выдвигается новая версия =колонна була 8O возможно взорвана,но неужели из за разрушения однои колонны может сложится вся крыша в такои маленькии промежуток времени,это по меньшеи мере абсурд,ведь всегда проводятся расчет на провис .
ето ,по моему мнению ,100процентов недочеты в проекте,и тут только два вопроса
1кому было выгодно удешевление строительства(проект,материалы)
2как такои проект утверждали(за сколько скорее )
всему винои наше русское =авось обоидется и вот результат погибли люди
:cry:

нескромный вопрос
Кому принадлежало это чудо архитектуры ?

По поводу стоимости билетов - уточняю не стоимость входного билета ,а цена такой прогулки .Кто ходил в такие учереждения -поймёт.

Про зарплату если Вы недоверяете официальным данным по зряплате увы мне ,увы.

Вообще-то я высказал свое мнение на вопрос Ефрейтора
Интересно почему на эту катастрофу небыло никакого резонанса ни здесь на на остальных местных форумах

[quote="Батя"]нескромный вопрос
Кому принадлежало это чудо архитектуры ?
[/quote]
Lenta.ru: В РОССИИ: "Коммерсант": Аквапарк принадлежал жене Лужкова.

Аватар пользователя VM

[quote="Батя"]По поводу стоимости билетов - уточняю не стоимость входного билета ,а цена такой прогулки .Кто ходил в такие учереждения -поймёт.[/quote]

[quote="Батя"]
в аквапарк, же, где [color=blue]стоимость билета[/color] составляет [color=blue]30=50 долларов[/color] на человека [color=blue]плюс другие траты[/color] на том же уровне[/quote]

:roll:

Аватар пользователя ВБР

[quote="Хирург"]По поводу косноязычности автора.Да, стиль далеко не высокохудожественный,но, извините,и на нашем форуме многие участники выдают перлы изящной словесности.Не всем дано излагать свои мысли красиво.Полагаю Мукомол предложил статью для обсуждения по существу,а мы по привычке должны сначала кости автору перемыть.Работала она на стройке или сидела в бюро-мне совершенно безразлично.Для меня,как человека ничего не смыслящем в строительстве и проектировании,эта статья-мнение специалиста.И виновных обязательно найдут и публично заклеймят(как это было с двумя инспекторами ГАИ в истории с захватом Басаевым больницы в Буденовске).Но только боюсь,что это происшествие далеко не последнее.И как ни странно все это поднимает рейтинг и Путину,и Лужкову,и другим слугам народа.И вот это самое огорчительное.[/quote]
Если уж человек что-то публикует, то он должен позаботиться о том, чтобы читать его опус можно было бы ну хотя бы без напряжения, иначе автор рискует быть не понятым, а его опус - отвергнутым. Хорошая аналогия - транслит. Какие бы дельные вещи не были написаны на транслите, у многих читалелей такое произведение ничего, кроме раздражения, не вызовет. Так что автору надо было не уподобляться поносимым ею архитекторам, а черновик дать посмотреть грамотному редактору.
Кстати, по поводу архитекторов: по словам автора, это люди с оттпыренной губой, которые ну уж совсем ничего в сопромате не смыслят. Странно это...

Аватар пользователя Мукомол

[quote="ВБР"]
Если уж человек что-то публикует, то он должен позаботиться о том, чтобы читать его опус можно было бы ну хотя бы без напряжения, иначе автор рискует быть не понятым, а его опус - отвергнутым. [/quote]
А я, честно говоря, читал совсем без напряжения. Вспомнилось время проведенное менеджером по строительству и в нужных местах текста в голове всплывали пропущенные идиомы. :D
Кстати это не единственная публикация этой женщины, у нее есть страничка
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/
там можно другие найти. На первый взгляд написанные вполне ненапряжным текстом.

Аватар пользователя ВБР

[quote="Мукомол"][quote="ВБР"]
Если уж человек что-то публикует, то он должен позаботиться о том, чтобы читать его опус можно было бы ну хотя бы без напряжения, иначе автор рискует быть не понятым, а его опус - отвергнутым. [/quote]
А я, честно говоря, читал совсем без напряжения. Вспомнилось время проведенное менеджером по строительству и в нужных местах текста в голове всплывали пропущенные идиомы. :D
Кстати это не единственная публикация этой женщины, у нее есть страничка
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/
там можно другие найти. На первый взгляд написанные вполне ненапряжным текстом.[/quote]
Ну, так с идиомами даже речь Черномырдина вполне понимаема...А может, автору не стоило их опускать ? А можно было бы только одни идиомы оставить - тоже ничего вышло бы :D

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Мукомол"]там можно другие найти. На первый взгляд написанные вполне ненапряжным текстом.[/quote]

Цитата обсуждаемого автора.
[color=red] Каждый из нас готов ворваться в любое учреждение и стучать, стучать, душить и душить всех этих дармоедов в благодарных объятиях. За все, блядь, за все! [/color]

Очень не напряженно и по доброму.
Турки у нее обезьяны.
Все вокруг сволочи.
Одна она хорошая. Только почему-то ей работать не дают. Правда она проектами швыряется и на нос архитектору их одевает.
Вот Вам бы такой коллега понравился?
А HTML он как бумага, все стерпит. Так что пусть пишет....

Аватар пользователя Мукомол

[quote="Ефрейтор"]

Очень не напряженно и по доброму.
Турки у нее обезьяны.
Все вокруг сволочи.
Одна она хорошая. Только почему-то ей работать не дают. Правда она проектами швыряется и на нос архитектору их одевает.
Вот Вам бы такой коллега понравился?
А HTML он как бумага, все стерпит. Так что пусть пишет....[/quote]
Ах она редиска нехорошая какая. И канадцы у нее тоже обезьяны, и немцы.
Давайте выразим ей общественное ФУ. А если вдруг придет на наш форум забаним и замодерируем ее нафик.

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Мукомол"]
Ах она редиска нехорошая какая.
[/quote]
Этого я не говорил. Вся информация об авторе была взята из ее же произведений.

[quote="Мукомол"]
И канадцы у нее тоже обезьяны, и немцы.
[/quote]
Это она явно погорячилась. Нужно ее на экскурсию в Маленбек пригласить.

[quote="Мукомол"]
Давайте выразим ей общественное ФУ. А если вдруг придет на наш форум забаним и замодерируем ее нафик.[/quote]
А зечем? Пусть живет. Как говорил Остап. "Без них не так смешно жить"

[quote="ВБР"]
Ну, так с идиомами даже речь Черномырдина вполне понимаема...А может, автору не стоило их опускать ? А можно было бы только одни идиомы оставить - тоже ничего вышло бы :D[/quote]

Виктор Иванович Черномырдин:

"Ну, не дай бог нам еще кого-то. Хватит. От этих тошнит от всех. Наших людей, я так понимаю. И вас тоже , наверное. Я же вижу по глазам, Вас же тошнит."

"Я готов и буду объединяться! И со всеми! Нельзя, извините за выражение, все время врастопырку".

"Мы с вами так будем жить, что наши дети и внуки завидовать будут".

"Когда моя наша страна в таком состоянии- я буду все делать, я буду все говорить! Когда я знаю, что это поможет, я не буду держать за спиной!"

"Мы! Пойти на какие-то там хотелки, я извиняюсь...Нечего здесь устраивать хочу-не хочу"

" Слышите, что ждут от нас? С-300. Это мы понимаем, что это такое . Это не дай бог. Сегодня С-300. А завтра давай другое. А послезавтра-третье. Вот это что такое."

"Мы об этих мерах скажем. Я об них озвучу и предлОжу. Еще раз вам говорю:это комплексные меры, которые позволят вытащить и решить и остановить эти процессы."

"Не надо умалять свою роль и свою значимость. Это не значит, что нужно раздуваться здесь и, как говорят тут, махать, размахивать кое-чем."

"И кто бы сегодня нас ни провоцировал, кто бы ни подкидывал какие-то там Ираны и Ираки- и еще многое что-не будет никаких. Никаких не будет даже поползновений. Наоборот, вся работа будет строиться для того, что бы уничтожить то, что накопили за многие годы".

"Сейчас там что-то много стало таких желающих все что-то возбуждать. Все у них возбуждается там. Вдруг тоже проснулись. Возбудились. Пусть возбуждаются. Что касается кредитов- то понимаете, что касается кредитов и механизмов распределения- о чем они здесь? Где? Почему? Что и как они могут знать?."

"Вот мы там все это буровим, я извиняюсь за это слово, Марксом придуманное, этим фантазером."

"Мы помним, когда масло было вредно. Только сказали- масла не стало. Потом яйца нажали так, что их тоже не стало"

О миротворческих предложениях Примакова.

" Так тут уже нельзя так перпендикулярно понимать: мы вас не тронем, Вы нас не трожьте"

цитаты из одного европейского форума.

Ладно,убедили-автор статьи вредная,малограмотная и амбициозная тетка.Но давайте все-таки оставим ее в покое и вернемся к случившемуся.Как бы ни было, а трагедия произошла.И страх постепенно овладевает людьми.В метро не поедешь-взрывают,в аквапарк не пойдешь-крыши там падают,в театр захочешь-можешь попасть в заложники или просто на улице мальчонке лет 16-17 с бритым черепом покажется, что ты лицо непонятной национальности и ку-ку. Неужели это меньше достойно обсуждения,чем рыться в грязном белье авторов статей или куснуть собеседника по форуму.

Аватар пользователя Kwаk

А зачем это обсуждать? От этого надо бежать как в том анекдоте "хоть тущкой, хоть чучелом но из страны надо валить".
Что местный народ и делает.

[quote="Хирург"]Ладно,убедили-автор статьи вредная,малограмотная и амбициозная тетка.Но давайте все-таки оставим ее в покое и вернемся к случившемуся.Как бы ни было, а трагедия произошла.И страх постепенно овладевает людьми.В метро не поедешь-взрывают,в аквапарк не пойдешь-крыши там падают,в театр захочешь-можешь попасть в заложники или просто на улице мальчонке лет 16-17 с бритым черепом покажется, что ты лицо непонятной национальности и ку-ку. Неужели это меньше достойно обсуждения,чем рыться в грязном белье авторов статей или куснуть собеседника по форуму.[/quote]
Действительно. Там погибли люди. А здесь обсуждают человека, высказавшего своё мнение на происшедшие события. Она права в главном, что как был бардак так и остался.

[quote="chris"] Она права в главном, что как был бардак так и остался.[/quote]

А вот тут не соглашусь.Такого бардака никогда не было.Не разваливаются олимпийские объекты в Москве-тоже уникальные по тем временам и построенные в сверхсжатые сроки,стоят сталинские высотки,даже "хрущебы" более-менее успешно вдвое перестояли отведенный им срок.

[quote="chesar"][quote="chris"] Она права в главном, что как был бардак так и остался.[/quote]

А вот тут не соглашусь.Такого бардака никогда не было.Не разваливаются олимпийские объекты в Москве-тоже уникальные по тем временам и построенные в сверхсжатые сроки,стоят сталинские высотки,даже "хрущебы" более-менее успешно вдвое перестояли отведенный им срок.[/quote]

Он просто перешёл из одного состояния в другое. Но был он всегда.

Аватар пользователя Глебов

У моего папы был друг. Скрываясь в течении почти полутора лет от всесоюзного розыска в нашей квартире, он мне, пацану, много рассказывал о том, сколько и как он украл на строительстве одного супер-объекта в Ташкенте, будучи начальником стройуправления, за что, собственно, под следствие и попал. Так вот, объект этот (действительно, уникальный) стоит как вкопанный, пережил уже не только развал СССР, смену имени и т.д., но и несколько сильных землятрясений. Сейчас смешно, но воровали тогда (десятками тысяч, между прочим) на электропроводке, лампочках, паркете, штукатурке и т.п. Сейчас, мне кажется, наоборот. На отделке не экономят, а в основе... Временщики, мля

[quote="Батя"]нескромный вопрос
Кому принадлежало это чудо архитектуры ?
[/quote]
В трагедии в аквапарке обвиняют жену Лужкова

По данным газеты "КоммерсантЪ", за фирмой "Терра Ойл", купившей аквапарк у бывших владельцев, стоит компания "Интеко", которую возглавляет жена Юрия Лужкова Елена Батурина. С тех пор все дела в "Трансваале" велись от ее имени и по ее поручению. В то же время известно, что после этой сделки были резко сокращены расходы на эксплуатацию - для того, чтобы средства на приобретение поскорее окупились. Возможно, это решение также лежит на совести супруги мэра.

http://www.utro.ru/articles/2004/02/16/279483.shtml
ну вот слухи то не безосновательны были

Иваново: обрушилась карусель
15:20 / 22.2
В Иваново в городском парке имени Степанова во время масленичных гуляний обрушилась карусель, около десяти человек получили легкие ранения. Количество пострадавших и характер ранений выясняется. Во время движения аттракциона разорвались цепи, к которым крепились сидения. По некоторым сведениям, виновниками происшествия стали нетрезвые подростки, которые во время движения карусели перекрутили цепи, что привело к обрушению аттракциона, сообщает РИА "Новости".

Каждую неделю что - нибудь случается.