"Русские Проекты" в Бельгии (не официально)
Опубликовано в пользователем C0m4
Представим себе чисто гипотетическую ситуацию.
Есть большое помещение
Есть много денег
Есть желание открыть там "русский" клуб, или службу знакомств, или компьютерный клуб, или телефонную кабину, или еще что нить (все что угодно) или все вместе
НО
Для открытия чего либо подобного нужна куча резрешений
То есть нужен некоторый лозунг который прокатит для одной из брюссельских комунн
Даже не лозунг
Нужна КОНКРЕТНАЯ идея - как и чем можно заинтересовать бельгов что бы они поддержали идею "русского" (для особо националистично настроенные товарищей читать "для бывших жителей бывшого СССР") "клуба"
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3215 просмотров
Эта идея носится в воздухе уже лет тридцать или больше.
Так ,что это не моя и не ваша :lol:
Условия меняются и может настанет и то время когда это реализуется.
Единственно -от этого не будет прямой прибыли ,только косвенная.
Как и от футбольного поля о котором вспомнил Chezar
Очень хорошая идея !
Что-нибудь для русских детей !
Секции , "кружки" , курсы , школа .
Вот мы тут немного пораскинули мозгами и нарисовали следующий план
Цели:
1 - Финансовая выгода.
2 - Обьединение и образование выходцев из бывшего СССР с целью интеграции их в бельгийское общество.
3 - Юридически-правовой ликбез.
4 - Всяческая помощь (работа/информация/юр. консультация/предоставление временного жилья/благотворительность/экономическая, юридическая и социальная помощь людям попавшим в зависимость от криминальных структур) выходцам из БСССР.
5 - Помощь в сохранении национальной идентификации. Например субботняя школа для детей - обучение русскому языку, детсад, проведение общинных собраний.
----------------------
Мы написали больше чем я опубликую на форуме. Все не публикую потому что слишком много народа читает форум.
----------------------
1 - Финансовая выгода
Мы это тоже расписали но я предпочитаю не постить такую информацию в общем форуме.
2 - Обьединение и образование выходцев из бывшего СССР с целью интеграции их в бельгийское общество.
Курсы на русском языке французкого, недерландского, немецкого языков.
Курсы поведения в европейком обществе. Соблюдение прав и законов Бельгии.
3 - Юридически-правовой ликбез.
Курсы по правовой защите. Что с вами полиция имеет право сделать, и что не имеет. Куда и как обращатся за защитой.
4 - Всяческая помощь (работа/информация/юр. консультация/предоставление временного жилья/благотворительность/экономическая, юридическая и социальная помощь людям попавшим в зависимость от криминальных структур) выходцам из БСССР.
Помощь в нахождении работы
Помощь в нахождении жилья, еды, учебы, покупки машины, подержанной мебели, электротоваров.
Консультация адвоката касательно вопросов получения вида на жительство, бракосочетания с бельгийцами, получения полит. убежища, легализация, перевод документов.
Ночлежка, нахождение жилья с сожителями.
Оказание мед. помощи лицам находящимся на нелегальном положении.
Помощь лицам подсаженным на наркотики с целью использования их документов и банковских счетов.
Помощь лицам принуждаемым к занятию проституцией.
5 - Помощь в сохранении национальной идентификации. Например субботняя школа для детей - обучение русскому языку, детсад, проведение общинных собраний.
Субботняя школа по обучению русскому языку
Детсад
Проведение собраний различных диаспор.
Проведение диаспорами курсов по национальной культуре.
---------------------------------------------------------------------------
Все мероприятия изначально не бесплатные но цены низкие. Для лиц нужающихся возможно все бесплатно (в виде исключения)
Ой 8O
Особенно формулировки в пп.3 и 4..... :roll:
и что же вам не нравится ?
можно по пунктам ?
Отвечу чуть позже - пошла варить борщ :roll:
[quote="C0m4"]...Обьединение и образование выходцев из бывшего СССР с целью интеграции их в бельгийское общество.
[/quote]
Ну, тогда вам к нам. Но это уже не коммерция :?
Без финансового обоснования любое дело изначально обречено на провал.
Я думаю что мой проект можно рассматривать как состоящий из трех частей.
Первая - создание некоей структуры приносящей доход. Это может быть клуб/дискобар/дискотека
Вторая - пресловутая интеграция и образование, помощь диаспорам в сохранении самоидентифкации.
Третья - благотворительность.
В итоге те люди которым была оказана помощь в третьей и второй части проекта устроятся и дадут доход перой части.
Например человек после обучения на курсах французкого найдет себе более-менее приличную работу и будет приходить с женой в бар.
Я в любом случае буду работать над этим проектом.
Захочет кто либо из находящихся на этом форуме оказать мне посильную помощь или нет - ваше личное дело. Насколько я вижу дальше разговоров и пустых пререканий дело ни у кого не пошло.
На данный момент есть возможность обьеденить усилия, и вместо того что бы рассуждать о том что на "русских" в бельгии заработать невозможно (с чем я категорически не согласен) попробовать СДЕЛАТЬ хоть что нибудь
Вариант 1
1. Послать на хрен всю русскоговорящую "общину".
2. Имея площади и изрядный, по Вашим словам, начальный капитал, учредить коммерческое предприятие. Для этой цели подобрать партнёра или партнёров. При выборе партнёра руководствоваться его моральными, интеллектуальными и деловыми качествами, но не принадлежностью к общине.
3. Заработать много денег.
4. На заработанные, собственные деньги, и под крышей действующей, вставшей на ноги коммерческой организации заниматься благотворительностью.
Как то: создание рабочих мест, открытие школ, информационных центров, денежные пожертвования нуждающимся...
Вариант 2
1. Разбазарить деньги спонсора на пиво-воды, танцы-шманцы.
2. Разругаться со спонсором.
3. Ненавидеть жадных, чёрствых и бесчувственных бельгийцев.
Второй вариант интересен тем, что прикоснуться к благам и почувствовать собственную значимость можно сразу, минуя менее интересные и более трудные этапы.
Я в общем то имел в виду первый вариант, с незначительными отклонениями.
То есть открыть школу и информационный центр можно не дожидаясь пока предприятие себя окупит.
Посылать нахрен русскоговорящую общину тоже не обязательно, но, боюсь, придется ...
Второй вариант конечно заманчивей, особенно если как нить получится прикарманить чась денег спонсора, но ведь спосор не идиот ...
[quote]Захочет кто либо из находящихся на этом форуме оказать мне посильную помощь или нет - ваше личное дело. Насколько я вижу дальше разговоров и пустых пререканий дело ни у кого не пошло.[/quote]
Не просите. В работе это не помогает.
У Вас есть деньги, Вы - хозяин положения.
Не хватает идей - объявите конкурс. Назовите сумму - предложения потекут рекой, если сумма серьёзна и это не очередной приступ маниловщины. Пусть люди доказывают, обосновывают, убеждают.
Я сам изыскиваю способы финансирования собственного коммерческого проекта, готов доказывать его состоятельность, но принимать участие ради денег в авантюре, замешенной на национально-патриотических "идеях", не решусь. У меня мало времени. Это я к тому, что если хотите серьёзных проектов, ставьте конкретные задачи, управляйте, и поменьше альтруизма в начальный период.
[quote="C0m4"]...Посылать нахрен русскоговорящую общину тоже не обязательно, но, боюсь, придется ...[/quote]
А как хорошо все начиналось :? :? :?
[quote="MacOS"]...принимать участие ради денег в авантюре, замешенной на национально-патриотических "идеях", не решусь... Это я к тому, что если хотите серьёзных проектов, ставьте конкретные задачи...[/quote]
Несмотря на идеологические разногласия, Вы импонируете мне все больше и больше :)
ИТог
Вопрос спонсорства в русскоговрящую общину заглох-
вылез игнтерес -куда вложить деньги ,что бы заработать ?
Задарма на ткаой вопрос никто отвечать не будет ( если знает куда)
рассуждать бесплатно могут только те , кто или не имеет денег или то же не знает куда их вложить.
Господа , храните деньги в банке,и лучше в стеклянной ,так как она не ржавеет и не обанкротиться.
Бельгийцы говорят ,что в настоящий период законно не заработаешь,надо обходить законы или их нарушать ( что в принципе в обоих случаях может быть наказуемо) или строить бизнес на преступной основе .
[quote="Батя"]ИТог
Вопрос спонсорства в русскоговрящую общину заглох-
вылез игнтерес -куда вложить деньги ,что бы заработать ?
Задарма на ткаой вопрос никто отвечать не будет ( если знает куда)
рассуждать бесплатно могут только те , кто или не имеет денег или то же не знает куда их вложить.
Господа , храните деньги в банке,и лучше в стеклянной ,так как она не ржавеет и не обанкротиться.
Бельгийцы говорят ,что в настоящий период законно не заработаешь,надо обходить законы или их нарушать ( что в принципе в обоих случаях может быть наказуемо) или строить бизнес на преступной основе .[/quote]
Батя, первый раз согласен с тобой на миллион %!!
Только ясно это было с самого начала.
батя расслабился и надеялся :lol:
[quote="Глебов"][quote="C0m4"]...Посылать нахрен русскоговорящую общину тоже не обязательно, но, боюсь, придется ...[/quote]
А как хорошо все начиналось :? :? [/quote]
Не надо на это вестись. тут много типов, которые поматросят и бросят. Вы деньги вложите, а некоторые с ними тю-тю!!!! 8) Особенно личности, которые уже себя бельгийцами в 10 колене наивно считают... и думают, что в них российского ничего не осталось... :lol: Разве только вот физиономия... Она за версту выдаст, как ни маскируйся. в камуфляж... Не правда ли? :lol:
[quote="Juljalein"]
Не надо на это вестись. тут много типов, которые поматросят и бросят. :lol:[/quote]
Это что, опыт??
Ой, Андерейка, не хами... У тебя морда :lol: самая русская! Хоть и пытаешься ты косить под бельгица в 10 поколении... Не получится, Зелёный!!!
Главное - спонсора найти! И тогда надо непременно к филолуху обратиться. У ней ужо такой опыт "лохов разводить"!
Девочки, хорош ругаться. Еще шашлыки вместе трескать. Потом как мириться-то будете??
Не знаю, как кому, но я выскажу то, чего часто не хватает моим знакомым:
Одна моя подруга любит читать детективы- ее личное дело, другая не может найти учебник "Русского языка" за 2-3 класс для ребенка, я все, что летом привезла-перечитала, теперь начался голод, я бы почитала книжку, которую написала Хиллари Клинтон и моя знакомая в России сказала, что великолепно написала книгу актриса Елена Коренева "Идиотка", опять все сейчас читают "Алхимика", невозможно перетащить свою библиотеку сюда-тяжело, накладно, нужны различные учебники, словари. Раньше высылала Германия каталоги книг-но они безумно убогие, повторяющиеся, там ничего интересного нет. Я слышала, что в Москве в Олимпийской деревне огромный книжный развал и там можно найти абсолютно все, чего желает душа. Почему бы потенциальным бизнесменам не взяться за это дело, тем более, если средства не ограничивают-сделать большой книжный магазин, с огромным выбором книг, картин, открыток, но что бы еще за несколько евро можно было почитать, а не покупать. Трудно сказать, вызовет ли у бельгийских спонсоров идея книг отклик, учитывая, что бельгийцы- особо не читатели. Здесь, как в любом бизнесе, очень важен удачный выбор места-естесственно, делать надо в большом городе, на приличной улице.
[quote="C0m4"]
Помощь лицам подсаженным на наркотики с целью использования их документов и банковских счетов.
[/quote]
Эт помощь с целью использования, что ли? Или типа подсаженных с целью использования?
Второе, я так понимаю, с целью первого. Я с тобой.
[quote="C0m4"]
Оказание мед. помощи лицам находящимся на нелегальном положении.
[/quote]
Правильно. Сами будем лечить. С сохранением, так сказать, национальной идентификации 8) .
[quote="Лана"][quote="Andreika"][quote="Лана"]Были в Брюсселе такие магазины......только где они теперь?
не выгодно....[/quote]
А действовать под крылом Fnac???[/quote]
А Fnac'у это надо? 8O[/quote]
А если стать маленьким дистрибьютором. Поставлять на реализацию. Fnac не в напряге. Что-то течет, и слава Богу..
[quote="C0m4"]
Оказание мед. помощи лицам находящимся на нелегальном положении.
[/quote]
Господа, медицинская помощь во всем мире оказывается не по наличию докумнтов, а по наличию диагноза.
[quote="Andreika"]Девочки, хорош ругаться. Еще шашлыки вместе трескать. Потом как мириться-то будете??[/quote]
У нас с форум стал как малосемейное общежитие...
Поругаемся... Помиримся...
Я тебя Андрей не укоряю что ты не служил. Отношусь к тебе с должным пиететом....
Срочная 2 года... считаю потерянными.... Я здорово опустился... С волками жить по волчьи выть.... Наркоши с Ростова .... Алкаши с повожья....
Потом 4 года в спецподразделении МВД Узбекистана. Многого насмотрелся... Про швабру в задний проход я не для красного словца писал....
Российская аомия прогнила да мозга костей... Я согласен с MAC OS. Давно уже... Не первый год...
Я о другом хочу сказать: друг за друга мы должгы держаться.... на шашлыки ездить... Глебова поддерживать...
Потому что наше поколение своим здесь не будет НИКОГДА - родной язык не тот. Наши дети - да. Они говорят по нидерландски/фрацузки без акцента....
Друг за друга надо держаться.... одного мы поля....
[quote="chesar"]
Это Вы зря.В советские времена был под Антверпеном спортивно -оздоровительный центр,принадлежавший нашей транспортной компании "Трансворлд".
Было там,все,что душе угодно-футбольное поле с отличным газоном и дренажем,корты,крытый бассейн,ну и ессно пивняк.Так вот соотечественники отдыхали там вполне культурно ибез автоматчиков.
Старожилы,думаю,помнят.
Может тогда люди другие были...[/quote]
Люди,кот.пользовались, в советские времена,вышеперечисленным,жили уже тогда "при коммунизме",их был небольшой %,тогда как основная, советская "серая"масса соотечественников обесбечивала это "удовольствие",зарабатывая по-принципу -" 100 дней- 100 рублей" и для них легче было полететь в космос,чем оздоравливаться в Антврпене...
[quote="Antonina"]Почему бы потенциальным бизнесменам не взяться за это дело, тем более, если средства не ограничивают-сделать большой книжный магазин, с огромным выбором книг, картин, открыток, но что бы еще за несколько евро можно было почитать, а не покупать. [/quote]
Отличная идея,в Бельгии явно не хватает современной русскоязычной литературы.Я бы с удовольствием и покупала,т.к. заказывать, в Германии+почтовые переводы,не выгодно.
Мне тоже идея Антонины очень нравится.
Были в Брюсселе такие магазины......только где они теперь?
не выгодно....
[quote="Феникс..."]
Друг за друга надо держаться.... одного мы поля....[/quote]
Все правильно ты говоришь. Это правда. Только фильтр нужно иметь. Ну, ты в курсе, я так думаю. :lol:
[quote="Лана"]Были в Брюсселе такие магазины......только где они теперь?
не выгодно....[/quote]
А действовать под крылом Fnac???
[quote="Andreika"][quote="Лана"]Были в Брюсселе такие магазины......только где они теперь?
не выгодно....[/quote]
А действовать под крылом Fnac???[/quote]
А Fnac'у это надо? 8O
Андрейка, речь шла и о "старых" книгах. А это уже под ФНАКом не получится. Как Вы думаете, почему те магазины (сначала Матрешка, а затем Либрери Мондьяль) прекратили свое существование? Это не выгодно.....Начинали там тоже с книг, затем появились сувениры...затем напитки....а потом все закрылось.
Кстати, вот как ни странно, но я в Бельгии никогда не испытывала недостатка в книгах - практически все, что хотелось почитать, находила. Или в инете, или знакомые привозили, или сама везла.
Что реально - так это на сайте просто сделать виртуальную библиотеку - у кого какие книги есть и кто что хочет прочитать - и обмениваться книгами. Может, даже целый раздел на форуме выделить.
[quote="Лана"]Андрейка, речь шла и о "старых" книгах. А это уже под ФНАКом не получится. Как Вы думаете, почему те магазины (сначала Матрешка, а затем Либрери Мондьяль) прекратили свое существование? Это не выгодно.....Начинали там тоже с книг, затем появились сувениры...затем напитки....а потом все закрылось.
Кстати, вот как ни странно, но я в Бельгии никогда не испытывала недостатка в книгах - практически все, что хотелось почитать, находила. Или в инете, или знакомые привозили, или сама везла.
Что реально - так это на сайте просто сделать виртуальную библиотеку - у кого какие книги есть и кто что хочет прочитать - и обмениваться книгами. Может, даже целый раздел на форуме выделить.[/quote]
Идея виртуальной библиотеки хороша. И туда же рабочие ссылки для книголюбов.
А по поводу ориентации русских магазинов- у меня свои наблюдения. :lol:
Антонина,
в Либрери Мондьяль, в Брюсселе, рядом с Сити-2, все это было. И большое помещение, просторное, аккуратное....И огромный выбор книг - и старых, и новых, и классика, и "чтиво".....И для детей, и для учебы....И персонал квалифицированный, многоязычный.....И на газеты-журналы подписаться можно было....и книги заказывать - тоже можно было.....И музыка - и компакт-диски, и кассеты, и видео....Когда приезжала в Брюссель - всегда старалась туда зайти.
Вопрос - а где этот магазин теперь? :roll:
[quote="Antonina"]
Ланусь! Так ведь надо работать в этом направлении!!!, но для начала надо учесть старые ошибки и больше их не повторять, произвести абсолютно НОВЫЙ подход к этому делу, а не выставить книги и ждать покупателя...[/quote]
Очень эмоциональная сабжа. Сразу видно, что человек по фискалитейту и бухгалтерии- ноль. Н-да. Не совок это, не совок.. Здесь другие расклады. Но если кто втянет, то флаг в руки. :lol:
[quote="Лана"]Кстати, вот как ни странно, но я в Бельгии никогда не испытывала недостатка в книгах - практически все, что хотелось почитать, находила. Или в инете, или знакомые привозили, или сама везла.
Что реально - так это на сайте просто сделать виртуальную библиотеку - у кого какие книги есть и кто что хочет прочитать - и обмениваться книгами. Может, даже целый раздел на форуме выделить.[/quote]
Книги,кот. с собой привожу,ежегодно бывая в "наших странах",хватает на 1-2месяца,читать в инете книги часами-это на любителя...Жаль,что рус.магазины,торгующие книгами зaкрылись,возможно,им было всёравно чем торговать,а тут нужен "спецфический"подход.Виртуальная библиотека-это не плохо,мне кажется+дополнительно,Лана,Вы могли бы давать ссылки на сайты где,что почитать,имея,возможно, больше информации,чем другие.Этот раздел сайта"Pус. в Бельг"мог бы быть интересным...
Очень эмоциональная сабжа. Сразу видно, что человек по фискалитейту и бухгалтерии- ноль. Н-да. Не совок это, не совок.. Здесь другие расклады. Но если кто втянет, то флаг в руки. :lol:[/quote]
Андрейка! Я по первому образованию -экономист, закончила Университет, и мой диплом признали в Бельгии (могу показать бумажку), в бухгалтерии понимаю не меньше вас, но все это в советском прошлом.
Если вы увидели здесь только эмоции, - это ваша печаль.
Был магазин да сплыл- я не видела его, может это было давно, значит плохой менеджер и организовал плохо, плохому менеджеру- наука.
Люди предложили высказаться, я высказалась. Да, бизнес-это многим непосильная задача, его поднять , окупить, а потом сделать прибыльным - это годы-годы-годы. А наши ждут сиюминутной выгоды, сейчас-успеть, быстро-быстро. Я сама в бизнес не полезу, особенно здесь, я знаю и про налоги и про кризис и про ежедневные банкротства-момент страшно неблагоприятный.Какой уровень безработицы при внешнем благополучии-мамма мия! Мне все это известно.
Моя многолетняя подруга живет в Испании с офигенными деньгами, купила раскрученный бизнес-фитнес-зал-роскошный, шикарный дорогой, туда ходили аристократы -не потянула- продала, бизнес сошел на нет, хотя сама была одной из первых в Москве владелиц международной аудиторской фирмы, руководила 100 аудиторами-там и мозги где надо и хватка бульдожья. Пролетела.
Что такое не совок-не совок? А может тот еще совок. Вы хотите оскорбить? В этом плане американцы хорошо выражаются:"если ты такой умный, то где твои деньги?"
А книжек хот-са!
[quote="Antonina"]
А книжек хот-са![/quote]
Оскорблять- не оскорблял, но с иронией. Экономическое образование в этом вопросе- ничто. Надо знать налоги. И бухучет. Все вокруг двух этих осей крутится. И советская бухгалтерия здесь не прокатит.
Потому книги идут только сопуткой. И, сорри, только. Это мое мнение. Почему?? Возьмем видеокассеты?? Один купил, 40 посмотрели, 38 из них переписали. Книги- та же история. Еще вопросы?? :lol:
Соглашусь с Андрейкой. За квашеными огурчиками и сушками народ ходит куда как чаще чем за "духовной пищей". И открытие русского книжного магазина - затея рискованная. Чтобы не сказать - провальная.. Ладно ещё литературное кафе какое-нибудь..
Кстати, чем антверпенская "Матрёшка" плоха? Книги - на любой вкус, и заказать можно :roll:
[quote="Delphin40"]
Люди,кот.пользовались, в советские времена,вышеперечисленным,жили уже тогда "при коммунизме",их был небольшой %,тогда как основная, советская "серая"масса соотечественников обесбечивала это "удовольствие",зарабатывая по-принципу -" 100 дней- 100 рублей" и для них легче было полететь в космос,чем оздоравливаться в Антврпене...[/quote]
"Вышеперечисленным" пользовались преимущественно экипажи советских торговых судов,заходивших в Антверпен.Может и не совсем "серая масса",но и не космонавты.
И обеспечивала это "удовольствие" советская акционерная компания "Трансволд" а не миллионы советских тружеников.
[quote="chesar"]
Так вот соотечественники отдыхали там вполне культурно ибез автоматчиков.
Может тогда люди другие были...[/quote]
[quote="chesar"]
"Вышеперечисленным" пользовались преимущественно экипажи советских торговых судов,заходивших в Антверпен[/quote]
Чезар,советские моряки,отдыхающие в Антверпене,в сов.время...,тот контроль,кот.давлел над ними,не требовал никаких автоматчиков...
[quote="chesar"]И обеспечивала это "удовольствие" советская акционерная компания "Трансволд"[/quote]
В сов.время источник обеспечения был един,а кто как назывался- это для "понта". Или Вы хотите сказать,что на государственных корaблях...
Вы же старожил? Или о каком советском времени речь?
[quote="Delphin40"]
[quote="chesar"]И обеспечивала это "удовольствие" советская акционерная компания "Трансволд"[/quote]
В сов.время источник обеспечения был един,а кто как назывался- это для "понта". Или Вы хотите сказать,что на государственных корaблях...
Вы же старожил? Или о каком советском времени речь?[/quote]
Да нет.В данном случае источником служила прибыль "Траснсворлд"(бельгийская компания со 100%советским капиталом и директорами).Был это конечно не просто альтруизм,а форма "оптимизации налогов".Ну а морякам и сотрудникам советских представительств и компаний в Бельгии-неплохой отдых.
[quote="Andreika"][quote="Antonina"]
А книжек хот-са![/quote]
Надо знать налоги. И бухучет. Все вокруг двух этих осей крутится. И советская бухгалтерия здесь не прокатит.
[/quote]
Давай дружить... Голова... Уважаю.... Созрею... и позвоню. Кстати ты мне телефон сбросил на мыло webmaster@belgweb.com
Страницы