"...потому что нормальный человек все равно вернется,.." премьер РФ (http://ww…
Опубликовано в пользователем raketa
"...потому что нормальный человек все равно вернется,.."
премьер РФ (http://www.itar-tass.com/c9/753289.html)
Ну вот, теперь я официально ненормальная :)
Вопрос к получившим образование здесь - что вам нужно для того чтобы вернуться?
На какое предложение вы бы решились уехать жить в Россию?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 8621 просмотр
Ага, классно он ему в бубен на второй дает!
и что интересно-люди тогда УЛЫБАЛИСЬ !
А на фото танцплощадки - уж не "шестигранник" ли это в ЦПКиО ???
Если да, то за фоно - Вадик Ратнер:).
Да, а на третьей вымпел ударника комтруда...., но уже без улыбок.
Эмигрировать из России хотели бы 45% студентов.
Согласно опросу «Левада-Центра» 22% россиян хотели бы уехать за границу (за пределы бывшего СССР) на постоянное место жительства. Больше других хотели бы уехать студенты и учащиеся (45%) и предприниматели (38%), также эмигрировать хотят 33% служащих, и по 28% специалистов и домохозяек. При этом 70% опрошенных заявили, что собираются остаться в России.
Эмигрировать из России хотели бы 45% студентов.
Уехать хотели бы многие, но кто ж их в таком количестве здесь ждёт, многие даже не пытаются.
http://www.edu-all.ru/pages/zamet/talantlivie-studenti-za-rubezh.asp
молодые специалисты хотят работать на родине, но такой возможности им просто не представляется. Как правило, пробиться в большую компанию и сделать серьезную карьеру удается лишь единицам, остальные же вынуждены довольствоваться должностью продавцов-консультантов, секретарей, промоутеров.
http://bz-school.ru/news/molodym-uchenym-trudno-nayti-mesto-v-rossiyskoy-nauke.html
сделать серьезную карьеру удается лишь единицам, остальные же вынуждены довольствоваться должностью продавцов-консультантов, секретарей, промоутеров.
А что, в Бельгии все выпускники-финансисты в конце-концов становятся директорами банков? Не смешите мои тапки.
Что касается российских выпускников, то они идут учиться чтобы получить статус человека с ВО, а по специальности большинство изначально даже работать не собирается. Особенно это касается выпускников технических ВУЗов. Хотя, для них-то работы становится все больше и больше.
что есть, то есть - перед глазами молодой журналист и выпускник археологического, оба выучились по призванию, оба долго не могли найти работу, пристроились какими-то клерками в конце концов и недоумевают, зачем их учили профессии, и почему их собственно, в своё время никто не сорентиеровал, что журнализм в чистом виде не оплачивается, и число археологических раскопок и служащих музеев тоже лимитированно.. ломает их, короче.. впрочем как и мой перестроичный выпуск в своё время...
Между хотеть и эмигрировать разницу объяснять надо?
Эти опросы вообще ни о чем.
Знаю одного предпринимателя, который уже 3 года выносит мне мозг, как хорошо за границей(он мне про Испанию все втирает) и как плохо здесь. На вопрос, так что же тебе мешает продать бизнес и уехать, обижается, замолкает и так до следующего раза. 90 % из якобы желающих уехать на ПМЖ за бугор относятся к т.н. прожектерам, строящим планы, но ничего не делающих для их претворения в жизнь, а потому их голоса в этих опросах можно не учитывать.
ЗЫ: Мой одноклассник учит сына в Испании. Недавно написал, что при такой безработице, какая сейчас там, работу придется искать в России.
Все больше и больше молодых бельгийцев уезжают на ПМЖ за границу
Около 28 000 молодых бельгийцев поселились за границу в 2010 году, что на 70% больше, чем в 2009.
Эти данные передает FPS. Более половины эмигрантов (а точнее 14284 человек) это молодые люди от 25 до 30 лет. В 2009 году количество бельгийцев покинувших страну составляло 16455 человек. В 2010 году, в год кризиса, их число резко увеличилось до 27 969 человек.
Как указывают эксперты, большинство бельгийцев, отправившихся искать лучшую жизнь на чужбине, высококвалифицированные специалисты.
http://www.lifebel.com/index.php?newsid=384
Так что и в королевстве не всё ладно. Разница только в том что в России говорят что хотят уехать, а из Бельгии уезжают
из Голландии по 100,000 каждый год уезжает...
А при чем тут Россия? Если россиянин и бельгиец уехали работать в Англию, то это только говорит о том что разницы между ними нет. Советую поискать статистику по выехавшим из России, в сопоставимых цифрах Вы увидите что процент уехавших из Бельгии в полтора раза больше чем уехавших из России.
из России, в сопоставимых цифрах Вы увидите что процент уехавших из Бельгии в полтора раза больше чем уехавших из России
:))) Во-первых, скиньте статистику, во-вторых, уехать из Бельгии и др. европ. стран в соседнюю страну намного проще, чем украинцу в Россию и эмиграцией это не считается.
А вот в Россию из Европы местный народ не стремится, тем более, высококвалиф. спецы.
Мощный вектор эмиграции, как раз, из Россию в Европу и США, а не наоборот и это огромный показатель.
http://m.vedomosti.ru/newsline/news/1204512
Тут цифры, а теперь в сопоставимых цифрах умножьте данные по бельгийцам на 15. Нет никакого мощного вектора из России. В начале 2000-х почти на каждом заборе висели предложения о эммиграции, потому что спрос был. За американскую визу люди готовы были платить 2000-3000 долларов, но получить ее было не реально, а сейчас хоть на боку катись. А что касается путей в Бельгию, то их сейчас больше чем 15 лет назад, благо братья по бывшему соцлагерю деньги любят и оформить легальное пребывание в Бельгии не так уж и сложно.
Зачем умножать?, дайте цифры по Бельгии, если они в пределах ЕС, то это и вовсе не эмиграция..., они же не в Россию бегут.
Дайте статистику, какое количество европейцев стремиться в сторону России, речь об этом.
А что касается путей в Бельгию, то их сейчас больше чем 15 лет назад,
Да причём здесь это, доехать можно, но кому они здесь нужны, на статус беженства надеяться бесполезно, а какие ещё легальные пути, кроме вышеназванного? Вы же сами имеете опыт, недобровольно же вы покинули Бельгию.
Зачем умножать?
Да и правда, нифига? -)))))
Умываю руки.
Умываю руки.
Всё что вам остаётся .:)
Сравнивать эмиграцию из России в Европу и переезды граждан в пределах ЕС (часто им не нужны никакие ПМЖ и долгожданные гражданства других стран, за которыми гонятся наши многострадальные соотечественники) можете только вы.
А сравнить эмиграцию из постсовка/России в Европу/США и наоборот для вас невыполнимая задача. Очевидные вещи не хочется признать.:))))
Заграница для бельгийца - ЕС:)), yчитывая размеры этих стран и отсутствие границ.
В приграничных районах до 30% населения может работать заграницей, приезжая на выходные в Бельгиию. Понятно, что молодёжь после высш. учебных заведений, языковых и разных бумажных проблем у них нет, ищет работу, как минимум, в ЕС , а не ограничивается крошечной Бельгией или аргументами типа ВБР-овской мульки - быть при родителях любой ценой.:)
Кто-нибудь слышал, чтоб молодые европейцы после уни искали работу и мечтали уехать в Россию на ПМЖ ?:)) А поток желающих в обратном направлении - впечатляет.
так вот наш вами земляк мозги вправляет этому понаехавшему /таджику /
!!! מתוק תודה רבה לך, משועשע
Не забудьте, что читать надо справа налево:) !
שלום מ ', אחי! "שמח שאתה איתנו
Извините, что Вы сказали ?
Это про любовь к одной очень красивой девушке...
?מה פתאום בעברית
לא לשכוח
главное не сдрейфил, а разобрался с ним в пять минут, что это было электрошокер, или гранатка? что этот понаехавший хам так заверещал?
Я думаю, что это был баллончик со слезоточивым газом.
а будь на его месте Паоло - Коко , он показал бы свой жидкий стул, показал бы как он испачкал свои портки жидким стулом
Ну зачем так на Паоло наезжать ? Он ведь один из самых безобидных участников
форума...
впечатляет
Так все в мире движется.
Между сказать,, хочу,, и сделать это реально огромная пропасть.
И не многие,тем более сейчас,решатся бросить семью,друзей,свой образ жизни.
А поток украинцев.выезжающих в Россию не впечатляет?
Украинцам проще, их никто за иностранцев в России не считает. Впрочем они себя в России тоже чужими не считают. Я по своим родичам с Украины сужу.
Естественно пропасть, реально могут попасть, лишь, отдельные высококвалиф. специалисты в нужных местному работадателю сферах деятельности, все остальные могут только хотеть, к сожалению.
Маринель, Вы исходите из ложного постулата, что все, кто говорят, что якобы хотят уехать из России, действительно хотят этого. В 90% случаев это кликуши, которые якобы чего-то хотят, но ждут, что кто-то за них это сделает. И их квалификация в данном случае никакой роли не играет. А кто действительно хочет, тот уезжает. И опять-таки их квалификация никакой роли в этом не играет - только амбиции.
Беженская тема давно закрыта, спецов и местных достаточно, а если работодатель и соглашается взять нужного кандидата из постсовка, то это должен быть очень квалиф. спец, поэтому многие хотят, но шансов попасть у них нет.
Отсюда и статистика, как бы вы это не называли.:)
Президент России Владимир Путин и его супруга объявили о завершении своего брака. Соответствующее заявление они сделали в интервью телеканалу «Россия 24». Комментируя свой шаг, они заявили, что это стало «общим решением».
Информацию о разводе главы государства в интервью «Русской службе новостей» официально подтвердил его секретарь Дмитрий Песков.
Любителям статистики -число желающих уехать из Россиивыросло до 22х процентов, большинство из ниx студенты и предприниматели..
http://www.kommersant.ru/doc/2206180
Путает что-то Медведев, короче...
Из Вашей же ссылки:
Вместе с тем реальную готовность уехать выразило меньшее число респондентов. Так, 73% «никогда не думали» об эмиграции. Менее 1% сказали, что «оформляют документы на выезд», 1% — приняли «твердое решение уехать», 5% — «обдумывают возможности выезда», а еще 17% — «иногда подумывают» об отъезде
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2206180
ну да, естественно, как вы же, по-моему, и выразились соотношение между желающими Памелу и реально имеющими.
Тревожит тот факт, что из желающих - большинство образованных. Раскладку опрошенных не дали, но если в группе 30% людей с ВО, а из 22 желающих % - "большинство с ВО", и премьер заявляет "катитесь". У дочери подруги вся группа уехала после университета по аспирантурам мира, сейчас уже все защитились - вернулась одна, и то не в родной универ, а в Москву (по большой любви исключительно). Зарплата 50 тысяч, и вроде неплохо устроились. На работе 4 инженера по контракту, после контракта расчитывают остаться и искать что-нибудь здесь, возвращаться будут, только если придётся. То есть натурально те, кто в конце концов вырываются - лучшие. Неужели не жалко потраченных на учёбу денег и усилий? Я имею ввиду России?
Нет, про Памелу и желающих, это , кажется Паоло.
Премьер у нас с большой чудинкой, об этом только ленивый не прошелся.
Если посмотреть в инете как кличут в народе Путина и Медведева, то ясно, кто есть кто. У Путина фамилию склоняют на все лады, ну еще альфа-самцом иногда или главным стерхом называют. У Медведева самое мягкое - школота, Лунтик, Айпадыч и т.д. Это как бы характеризует. Потому ничего умного от него ждать не приходится. Но дурак при власти - штука опасная для государства. Примеры в нашей истории есть и они катастрофические: Николай Второй или Горбачев.
В конце концов вырываются - лучшие.
Я бы не стал так утверждать. Уезжают самые предприимчивые. А лучшие они или нет - вопрос спорный. И потом что значит лучшие? В каком плане лучшие? Для кого лучшие?
лучшие - в плане конкурентноспособные.. и предприимчивые - да, то есть по определению люди, способные на действие и ответственность... Это ж как плодородный слой, если каждый год его снимать, то любые новые посевы обречены и ничего долгосрочного на этой почве не вырастет (простите за метафору, садовник я в душе :),
И дело вообщем-то не только в зарплате.. Я видела фотки института, где эти студенты работали последние два года учёбы. Кто-то тут постил фотки из советского прошлого, вот можно было бы их в этот коллаж включить- никто бы не заметил разницы. У них шок был, что резиновые перчатки здесь выбрасывались после разового использвания, а не стиральсь и сушились, как мешочки из прошлого... Они их какое-то время складывали в пакетик под столом - "вдруг пригодятся.." :).. да чё там, бумаги в институте не было, чтобы статью распечатать.. Компы правда были, все программы на них были взломанные и они кишили вирусами, как выяснилось из жалоб респондентов электронной почты, и у начальника лаборатории был ноутбук, который у него украли, предварительно стукнув по голове.... Возможно, однаждывесь этот институт снимется и поедет в Сколково и там у сотрудников будут нормальные микроскопы, может, даже лазерные (а не только машины), но пока им в это не верится.. совсем не верится..
Коррупция ли причина или действительно тридцатиочередное финансирование - им без разницы, понимаете? Они по любому себя чувствуют ненужными. Любого из сотрудников этого института ( а сколько таких) однажды вырвавшегося хоть на годовой контракт где-нибудь в Льеже, за зарплатку в 1200 бездумно варить растворы, жить в 9м коте с кроватью и тумбой (уже прогресс по сравнению с закисшей общагой с засранным туалетом со сломанной щеколдой на этаж) будет ломать снова стирать перчатки....Если даже он не был предприимчив - он начнёт искать другие возможности после первого контракта..
В 90-е из моего потока несколько человек ухало, кто в Израиль, кто в США, кто в Германию. Фотки выставляют всяческие, как им там замечательно. Однако, никто из них не работает по специальности.
И на 30-летие окончания alma mater никто из них не приехал, хотя это было бы дешевле, чем из Иркутска человеку прилететь в Ростов.
Кстати, резиновые перчатки и здесь давно выбрасывают после разового использования.
никто не работает по-специальности .. значит не хотели, правда? Если бы хотели - подтвердили дипломы, доучились, дожали. Работали ли бы они по специальности, если бы не уехали?
Насчёт фактов в моём посте - они 5ти-6ти летней давности, у меня нет знакомых среди нынешних выпускников, поэтому не могу судить о матчасти сегодня. Более того, мой топик был начат как раз с целью узнать стало ли интереснее оставаться (возвращаться) сегодня.
С машинами и перчатками, конечно, прогресс на лицо ... над премьерами ещё работать и работать..:)..
Сказали, что не смогли найти работу. Это почти 25 лет назад. Так и работали всю дорогу кто кем, только не по специальности. Я не знаю их обстоятельств, они же не приехали на встречу выпускников.
А я наоборот, только последние 3 с половиной года работаю не по профилю.
Наблюдатель! Люди работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать!
В малюсеньком Израиле практически ВСЕ трудоустроены и имеют все, что хотят. Специальность - всего лишь повод получить высшее образование. Тем более инженерное. А на встречу выпускников они, скорее всего, не приехали, так как она - не самое важное теперь в их жизни. Вместо поездки в Россию, они лучше потратят свой отпуск на Европу или Америку. Я знаю многих, кто переквалифицировался и процветает. Некоторые даже на руководящих должностях.
Не стоит пользоваться "советскими" категориями. Жизнь длинная и специальностей можно иметь несколько.
Я выбирал, чем заниматься исходя из собственных пристрастий и наклонностей. Вот и занимался почти всю жизнь интересным для себя делом.
А вот те, кто не приехал, кинули своих институтских друзей и подруг, т.к. обещали, что приедут. Их за язык никто не тянул, сами спрашивали, когда встреча. Вот и получается, что не они рулят обстоятельствами, а обстоятельства ими. Девченки очень обиделись.
Так и у них, может быть, пристрастия новые появились. Работа не всегда в жизни самое главное. Иногда интереснее хобби. Я, например, даже не вспомню как звали некоторых из моих однокурсников. И ни на одной встрече выпускников ни разу в жизни не была. Учеба для меня - короткий период жизни. Со многими мы остались друзьями на всю жизнь и нам не нужны встречи выпускников, чтобы видеться. Мы это делаем безо всякой обязаловки и конкретных дат.
Кто-то сменил специальность. Причем, не волей обстоятельств, а совершенно сознательно. И счастлив безмерно. Профориентация в молодом возрасте очень часто ошибается, Наблюдатель:) Я, к примеру, знаю одного медика, который теперь стал популярным сценаристом в Москве. И врач он тоже был неплохой, но сценарист он прекрасный:)
Шире нужно смотреть на мир, Наблюдатель;)
Raketa, +500
после университета по аспирантурам мира, сейчас уже все защитились - вернулась одна
На работе 4 инженера по контракту, после контракта расчитывают остаться и искать что-нибудь здесь, возвращаться будут, только если придётся.
Весьма показательно.:)
Что показательно? Все тут говорят, что образование в России ни к черту, и при этом рассказывают, что после университета по аспирантурам мира, сейчас уже все защитились
Наблюдатель, какой вы всё таки ненаблюдательный :)
Я вам открою секрет таких бешенных успехов отечественного образования. Дело в том, что эти защитившиеся были сореентированны на отъезд ешё со школьной скамьи. И специальность, и специализация, и красный диплом (который получили все! увы, некупленный, ибо нафига заграницей купленный диплом) даже загибающийся институт были фактически предопределены родителями, вовремя пробившими коньюктуру... Не приедь моя подруга ко мне в гости в своё время, может и не проснулась бы в ней такая дальновидность, и её дочь сейчас бы в лучшем случае снимала угол в Москве, и была дантистом в частной сети, а в худшем заканчивала бы заочный юридический...
Хотел комментировать, но не стал. Глупости не комментирую.
да ну, признайтесь, нечего ответить :)
На такую глупость - нечем.
не стОит называть глупым то, что вам трудно себе представить.
в лучшем случае снимала угол в Москве, и была дантистом в частной сети,
За последний месяц оставил у дантиста (со скидкой, с учетом объема работы) 175 т.р. Визит примерно раз в неделю.
Жуткая участь и прозябание медиков...
Страницы