Редакция Новогодняя елка в Брюсселе 15 декабря. Дед Мороз и Снегурочка, Серый Волк и К… от ср, 11/12/2013 - 14:19

Новогодняя елка в Брюсселе 15 декабря.

Дед Мороз и Снегурочка, Серый Волк и Красная Шапочка, приглашают всех малышей на новогоднее представление.
Ждем вас 15 декабря, в 13 и 15 часов, по адресу : Centre le Fanal; Rue Joseph Stallaert, 6; 1050 Ixelles (Bruxelles) Teл.0485756571

Комментарии

Аватар пользователя Pelageya

это кто Вам такую глупость сказал, что для "истинной веры факты не нужны"?)...лично мен оч.даже нужны весомые и конкретные факты, пока я в стопятсотый раз не убежусь - не поверю))...не знаю, как у Вас с этим процессом, то дело Ваше)...у всех есть выбор, во что-то верить/не верить...я своё мнение никому не навязываю, матом не ругаюсь, так шта не просите меня, плиз, чтоб я не не соблюдала правила приличия)...есть искушение).. каюсь)...

Аватар пользователя milisa

Ой мамадорогая!
Древние славяне, белые боги, а вы Пелагея я так понимаю их прямой потомок.
Ну это ладно, и дело ваше во что верить. Но зачем тогда, обьясните мне зачем называть себя - православной христианкой и поминать всуе христианские каноны. Да вы вообще не в теме.
Иисус славянин, ага, а в Древнюю Иудею его зачем занесло? Что проповедовать больше негде было.
Вообще то, у православных христиан, которых окормляет Русская Православная Церковь есть книга почитаемая за священную- Библия называется. Так вот в ней все описано, кто Иисус, какого роду племени, к какому народу и зачем приходил. И зачем опять придет.
Если для вас эта книга не авторитет, то не называйте себя христианкой и православной.
А если называете, то не лишним будет вспомнить что у православных христиан, которые по канонам живут сейчас Рождественский пост, который продлится до самого рождества, которое в ночь с 6 на 7 января придется. И последняя неделя поста самая строгая. Так что православные христиане, которые действительно по канонам своей церкви живут в новый год 31 декабря постятся а никак не празнуют.
А вы тогда или трусы оденьте или крестик снимите.
Потому как выходит ничего то вы за православное христианство не знаете, однако махаете им как флагом при всяком случае.

Аватар пользователя Pelageya

Милиса, начнём с конца)...до Библии была Тора, до Торы были египетск.и китайские манускрипты, знания которых были позаимствованы из Велесовой книги...Велесова книга была написана на древнейш. цивилизацией славяно-ариев)...я как раз сейчас изучаю буквицы древнеславянского языка и руническую матрицу каждой)...
не только изучаю, но и учусь прорисовывать...каждая буквица - это живой организм...если знать древне-славянс.буквицы, можно прочитать руны, на которых были написаны все древнейш.издания, как и Велесова книга...это Пётр первый сократил наш славянский алфавит до неузнаваемости...вот ежели желаете почитать на досуге:

http://www.youtube.com/watch?v=BdSvRKU0_Fo&list=PL22CC2422160B4C63

и при чём здесь моя православная вера и моё желание знать про предков?...разве одно другому мешает?...кстати, греки, русские, украинцы, белорусы и скандинавские народы есть потомки одного (кровно-генетически) народа/племён древн.славяно-арийцев...греки и финны - генетически др.славяне...что касается Библии, то оч.много споров вокруг: кто, когда её написал/переписывал...якобы,Новый Завет был написан грекамив 1в.н.э., но есть мнение, что был переписан в европе в 16 веке....христиане же переняли Старый Завет от Торы в 12-8 в.до н.э и по 1-2в.н.э....есть древн.манускрипты...есть версия, что Иисуса/Радомира распяли в 1086г, но как тогда мог Св.Николай быть последователем христианства ? тем более , есть сведения историков, что мощи Св.Николая хотели перевезти в 1087г.?

В 1087 году барские и венецианские купцы отправились в Антиохию для торговли. И те и другие предполагали на обратном пути взять мощи святителя Николая и перевезти их в Италию.
http://terijoki.spb.ru/orthodox/orth_calendar.php?item=st_nikolay

кто эти купцы, что вот так просто им могли доверить сию миссию, и почему в Италию?))...
и странно, что есть образа Николая Чудотворца самые древние церковн.росписи ок.720г.н.э., причём греческими иконописцами и почему-то в Риме, где вбыли все гонения на христиан? а сам Николай родился в начале то ли 3в.н.э., то ли 4в.н.э....много как-то несоответствий в Библии, наверное, потому что она переписывалась несколько раз и неизвестно для каких целей (возможно, чтобы что-то скрыть/утаить?)...и преподать как единствен.истину, но тогда это уже называется исторической ложью...Милиса, я глубоко верующий человек и стараюсь жить по Заповедям Господним, но и всегда люблю докопаться до истины/сути, а не соображать поверхностно...
ни с кем спорить на эту тему не желаю, это личное дело каждого: во что верить/не верить)...лично мне хватает Откровений)...посему я не собираюсь забывать историю предков, видать, моя память на генном уровне не даёт...кто сказал, что мои предки жили не по совести/любви/чести? они именно так и жили...Вы, Милиса, не задумывались, что почти все языческие праздники др.Руси переплетаются/перекликаются и остались существовать в Руси Православной современной до сих пор?...
до принятия христианства Русь существовала многие тысячелетия, и оч.даже суперцивилизованно сущ-ла))...

кстати, таки да , считаю себя прямым потомком...север России, Урал, Сибирь - там находят очень интересн.вещи)...а Велесова книга была написана именно той продвинутой славяно-арийской цивилизацией, чьи племена построили Аркаим, например)...а это как раз 3 часа на авто до чел-ска)))...а финны - раньше (ок.2000лет назад) жили на Урале)...а греки - отколовшаяся ветвь родословной др.славяноарийского племени)...

Аватар пользователя Pelageya

Милиса, только из уважения к Вам всё это пишу, а так совсем времени нет)...кому интересно - сами попробуют разобраться/докопаться в интересующем вопросе...я свое мнение никому никогда не навязываю)...а судить меня, насколько я глубого/неглубоко верующая - предоставьте Господу, плиз)...перед ним и отвечу, как и все мы)...

Аватар пользователя milisa

Пелагея спасибо за подробный ответ, только понимаете ведь не зря на нашей земле все вещи и явления имеют свои названия? Это сделано для того что бы не путаться. Вот говорим мы - стол, и знаем- за ним едят, говорим стул - знаем на нем сидят.
То что вы изучаете Веды, Руны и славянскую историю это очень хорошо. Только это даже близко не лежало к православному христианству, в том виде в котором оно существует на данный момент. Православная церковь ее вера, обряды, ритуалы, это особый стиль жизни для человека который исповедует христианскую веру и следует за своей церковью. И я прекрасно понимаю ваши поиски, ведь если исходить из Библии то там нет ничего про славян, там все про евреев, и только про них. Христианство как религия насаждалась государством с целью держать народ в повеновении, и Библию не зря раньше простым прихожанам читать запрещалось, потому как потом начинались неудобные вопросы.
А взять например африканцев, их же тоже к христианству обратили, они считают что Иисус был африканец, а зачем его из Африки в Иудею занесло, такими вопросами не задаются, потому как черевато.
А у них поди тоже куча народных сказаний и обрядов сохранились. И все это адаптировалось под христианство.
Я лично верю что вы искренне верующая, и вера ваша симпатичная, только это не православное христианство, вот в чем дело. Не знаю как назвать, сейчас есть разные течения, типа Родоноверы.
Мне просто взгляд царапает когда Деда Мороза, сказочного между прочим персонажа придуманного советским агитпропом записывают в Николаи Угодники. Так мы дойдем до того что и крокодила Гену с Чебурашкой канонизируем, а почему бы нет, тоже сказочные герои как и Дед Мороз, тоже придуманны в советское время.
Хотите делать детям сказочный спектакль, прекрасно! Но надо же немного в теме быть и не притягивать к новому году православное христианство. Потому как православным христианам предписано в это время постится, молится и думать о спасаемой душе.
А если вы Новый год справляете, да с обильным застольем, да с наряженной елкой, то это вам тогда с христианами не попути. Хотя я давно наблюдаю как якобы христиане совмещают эти несовместимые вещи, и вообще даже мало в курсе своей собственной религии. Ни значений ее обрядов не знают, ни предписаний не соблюдают. И это печально.

Аватар пользователя bakcik

в СССР с православием боролись подменой понятий выдумками и сказками, теперь подменой откровенно фашистскими измышлениями. Свалим православие-свалим основу России и будет то , что стало с СССР-куча мелких, слабых образований....

Аватар пользователя milisa

А теперь то кто с православным христианством борется? По моему оно цветет пышным цветом и получает все больше плюшек от правительства.

Аватар пользователя Pelageya

Я лично верю что вы искренне верующая, и вера ваша симпатичная, только это не православное христианство, вот в чем дело. Не знаю как назвать, сейчас есть разные течения, типа Родоноверы.

Милиса, спасибо и Вам, что нашли для меня времечко)..ну, тогда я по мировоззрению - из старообрядцев беспоповцев буду)...

То что вы изучаете Веды, Руны и славянскую историю это очень хорошо. Только это даже близко не лежало к православному христианству, в том виде в котором оно существует на данный момент. Православная церковь ее вера, обряды, ритуалы, это особый стиль жизни для человека который исповедует христианскую веру и следует за своей церковью.

одно другому не мешает)...разве запрещено православному человеку интересоваться/изучать историю древн.славян?)...жить по православным законам можно и вне Церкви...и я знаю достаточно примеров, тем более я нахожусь в сей атмосфере изнутри, причём до самой, так сказать, "интимности")...и с допустимым современным "раскладом", как живут православные - знаю не по слухам)...

Мне просто взгляд царапает когда Деда Мороза, сказочного между прочим персонажа придуманного советским агитпропом записывают в Николаи Угодники.

я уже высказала своё мнение по поводу деда Мороза...добавить больше нечего)...

Но надо же немного в теме быть и не притягивать к новому году православное христианство. Потому как православным христианам предписано в это время постится, молится и думать о спасаемой душе.

Милиса, пост не строгий,а немного строгий со 2-го января...о спасении души я пекусь не только во время постов, а всегда...и живу молитвой 24/24 все 365 дней в году...я ж не призываю православных к безудержному веселью в ночь на 1-е (во время НГ-праздника) или НГ-ёлки...мне вообще не до веселья - я все праздники и не праздники работаю)...ем я мало, могу вообще весь день не есть ничего...мясо не ем лет 15-17 (уже и не помню)...заповеди Божьи стараюсь выполнять...с совестью дружу...над качеством духовн.состояния ежесекундно работаю)...живу как отшельник...так шта чем не соблюдение Поста, даже если нет Поста?)...ну, а дети вообще пост не должны соблюдать, им и хороводы водить)...тем более, что везде и повсеместно по миру проводятся НГ-ёлки при РПЦ для деток)...
тем более, ничего постыдного нет в том, чтоб встретить НГ в кругу семьи или друзей за столом, например, с соответств.постн. блюдами и с бокалом шампанского или вина)..что плохого в том, чтобы встретить новый год, поблагодарить Господа за все, что было в прошедш.лом году и попросить благословения на год наступающий?...в любом случае, это куда лучше/честнее, чем изображать из себя суперправославного верующего, а все остальные, мол, грешные)...

Опубликовано ср, 18/12/2013 - 21:55 пользователем Pelageya:
"...тем более, ничего постыдного нет в том, чтоб встретить НГ в кругу семьи или друзей за столом, например, с соответств.постн. блюдами и с бокалом шампанского или вина)..что плохого в том, чтобы встретить новый год, поблагодарить Господа за все, что было в прошедш.лом году и попросить благословения на год наступающий?...в любом случае, это куда лучше/честнее, чем изображать из себя суперправославного верующего, а все остальные, мол, грешные)..."

+1000
Подпишусь под каждым словом.

Аватар пользователя Pelageya

Светлана, спасибо)..дело в том, что мне уж столько приходилось видеть/слушать/выслушивать/наблюдать от особо ревностных к соблюдениям православных обрядов/обычаев, мол, я, дескать, какая-то уж слишком светская православная))...и того-то не делаю, сего не делаю, как принято...и, мол, они - "в теме", потому как самые, что нинаесть православные и православнее других православных...я - не фарисей и уверена, что даже если выполняя все православные обряды, обычаи, ходить в Церковь, отстоять службу и т.д.- и думать, что у тебя за это есть галочка на небесах, то глубокое заблуждение...спасение души измеряется поступками добрыми и чистотою помыслов, а не тем, соблюдаешь ли ты все обычаи строго по расписанию...человек может не так часто ходить в Церковь, но быть с настолько доброй и чистой душой, что просто счастье быть рядом с такими людьми хоть минуту, и радоваться знакомству, и что такие люди есть на свете Божьем...а есть случаи, что выполняя и живя даже строго все православные обычая/традиции - человек внутри всё равно не соответствует...вот это действительно грустно и печально...
скольких таких "фарисеев" я видела/приходилось с укором слушать : "каак??..ты не делаешь этого, и того, и вот ещё того?"...да, не делаю, но делаю др.вещи, и думаю, они гораздо важнее в глазах Господа...и самое интересное, все те, кто меня осуждал - почему-то спустя время, к сожалению, приходилось наблюдать, что у самих-то у них в жизни много чего неправильно...помню, например, одна православн.семья и очень ревностно соблюдающая все традиции/обычаи, предлагали мне купить календарь от Церкви, я отказалась (моё дело), так мне, выпучив глаза, мол, дали понять, что я чуть ли не смертн.грех совершаю и даже уже нашли место, где я его могу у себя повесить...смешно, правда?)...потом узнаю, что там брак православн.людей распался...оба верующие, а брак не сохранили...как же так?
другая ревностная матрона корила, мол, по субботам работать нельзя, а я работаю, и параллельно мне рассказывала, что с мужем в бракоразводн.процессе...но зато старалась службы в Церкви не пропускать...у меня таких историй более, чем достаточно, так что дискуссия вокруг этой темы просто бессмысленна...не нам судить о любви к Господу...

Аватар пользователя milisa

Пелагея я надеюсь вы не приняли меня за ревностную православную христианку? Я просто знаю обычаи и обряды и идеологию православной церкви.
Ну вот вы знаете толк в кухне, правильно? И вам наверное было бы по меньшей мере странно если бы вы прочитали как кто нибудь кто говорит о себе как о кулинаре начинает писать о каком нибудь блюде, русской например кухни, вот например о борще. И напишет что борщ готовят так: сварить рис, приготовить начинку, закатать все это в нори и будет вкусный борщ.
А вы прочитав это справедливо возмутитесь- какой же это нафик борщ, это суши получатся и никакая это не русская кухня а азиатская. А кулинар вам скажет что вы фарисейка и он вот лучше вас чувствует как в русской кухне борщ готовить надо. И еще скажет что да может это не совсем канонический борщ, но вот добавим к рису свеклы и будет вполне каноничненько. И вообще ему так больше нравится, а то что существуют давние традиции приготовления борща и кулинарные книги, и гуру кухни Похлебкин который этот борщ в деталях описал, ему все равно, он просто замечает что те кто готовят борщ по Похлебкину все равно разводятся и даже болеют.
Ну и что бы вы сказали такому кулинару?
А что ему сказать, проще оставить его в покое, пусть называет свои суши борщем и будет счастлив.

Аватар пользователя Pelageya

Я просто знаю обычаи и обряды и идеологию православной церкви.

Милиса, даже если Вы не ревностн. православная христианка, и вообще другой веры - весьма приятно, что человек знает/интересуется обрядами, обычаями и идеологией православной церкви...да и их немудрено знать, и знают многие, вне зависимости от профессии/статуса и т.д.)..повар ли, адвокат, безработный и т.д...мирянин ли, монахиня ли)...суть в другом)...кто-то сторого придерживается, а кто и не очень...и от того, даже насколько супер-строго соблюдаются все обряды и обычаи -всё равно не факт, что спасён и точно попадёшь не в преисподню)...плюс к тому же, есть разница м/у: просто знать и ревностно/не ревностно совершать обряды/обычаи,
знать и не совершать, не совсем в полной мере знать и совершать)...удивительно, а чем Вам староверы - не православные?))...они чего-то не знают или знают, но не делают??))...но борщ точно варят достойный)...ага, и меня научили, в смысле моя бабушка, а её в свою очередь - её бабушка)...все казаки-староверы Урала))...и ежели, например, мне не достаёт каких-либо знаний, чтоб подсказали как, например, супер-правильно в самом православном православии: сейчас, или тогда, или только будет намечаться, то у меня есть возможность об этом узнать у самых чтонинаесть авторитетных и маститых в православном мире здесь в Бельгии)...вот как только будет нужда/необходимость - так сразу и не замедлю)...

С наступающими новогодними праздниками Вас, Милиса, и Ваших родных и близких!)...счастья, здоровья, всех благ!

Аватар пользователя Pelageya

Но зачем тогда, обьясните мне зачем называть себя - православной христианкой и поминать всуе христианские каноны.

Милиса, так Вы ревностная или не ревностная христианка?)...и разве не только имя Господа нельзя поминать всуе ? каноны тоже?) буду знать))...

Аватар пользователя milisa

Пелагея, я не ревностная христианка, я вообще не христианка. Я так, человек который много чем интересуется и много читает.
А вы это к чему спросили? И свои супер связи в православном мире перечислили?
Типично российские понты получились.
Типа кто ты такая что бы мне указывать, да у меня все казаки староверы севера за спиной и в Бельгии связи огого! А разговор то шел то о другом. Вы верите в какие то свои измышления и даже если их разделяют все казаки-староверы то это опять же повторюсь никак не относится к Русской православной церкви.
Понимаете, церквей на свете много, религий в том числе и христианских тоже много, а христианских конфессий еще больше. И что характерно каждая религия, каждая конфессия говорит своим последователям что только она самая правильная. Тут верующиму есть где запутаться.
Поэтому я и наблюдаю такой разброд, люди совершенно искренне считают например Масленицу христианским праздником, те кто себя к православным христианам относит широко справляют Новый год, приглашают к своим детям Деда Мороза со Снегурочкой, потом празнуют Рождество Христово, на крещенье лезут в прорубь купаться. Библию не читают, спроси их а перечисли к примеру таинства православной церкви, а они и не знают.
С вами Пелагея мне не зачем спорить, в конце концов называйте себя как хотите, вы так настойчивы в своем невежестве. И как многие верующие нетерпимы к чужому мнению.
Глупость это не отсутствие ума, это ум такой.
Поздравляю всех с праздниками, кстати вчера как раз был день Святого Николая Чудотворца. А сегодня почитают Святителя Амвросия.

Аватар пользователя IdeaM

Понимаете, церквей на свете много, религий в том числе и христианских тоже много, а христианских конфессий еще больше. И что характерно каждая религия, каждая конфессия говорит своим последователям что только она самая правильная. Тут верующиму есть где запутаться.

Нет, milisa, всё очень просто, и запутаться здравомыслящему человеку невозможно: истинный храм и вера - всегда в душе, и поступках, которые рождает эта душа... а всё остальное - религиозный шоу-бизнес и бутафория... или поиск собственного пути в стиле "Я так, человек который много чем интересуется и много читает." - что в общем-то, может о себе сказать каждый... Саморазвитие - это замечательно, и этот путь у каждого - единственный свой, поэтому невежество, на мой взгляд - это обвинять в невежестве путь саморазвития другого человека...
Вы знаете, у меня совершенно разные взгляды на отношение к церкви и религии с Пелагеей, и загадочные "джунгли" к примеру таинства православной церкви, меня мало волнуют вообще, и им тоже, уверена - не до меня, то есть: нам как-то замечательно живётся друг без друга:))... Открытая душа, доброе сердце, честность и порядочность - вот главная религия, на которую я ориентируюсь в людях... всё остальное - декорации... И предложение Пелагеи o проведении детского праздника - говорит о её душевном храме намного громче, чем какое-либо строгое соблюдение религиозных канонов и забобонных правил, которые были установлены фик знает когда такими же земными грешниками, как все мы с вами... А тем малышам, которые придут на праздник - необходима сказка и нужно почувствовать себя героями в ней....а какими путями познания идёт Пелагея, поверьте, им всё равно:)).
Вы, milisa, зацепили, несомненно, интересную тему, но на форуме - куча тем про религию и истинную веру... Может, давайте, там продолжать?;))

Аватар пользователя milisa

IdeaM тут налицо явное непонимание.
Меня совершенно не задевает поиск собственного пути Пелагеей. Речь шла совсем о другом. Ну вот например вы собираетесь провести детский утренник, и вы и приглашенные понимаете что детский утренник это: во первых концерт, для детей, и во вторых проводится утром. Потому что на название орентируетесь. И все вещи имеют свои названия. Если вы увидите афишу детского утренника, купите туда билет, придете с ребенком, а там кавказская дискотека, вы наверное будете дезоорентированны. И справедливо возмутитесь почему под видом утренника проводят дискотеку. Потому что это разные вещи.
Вот за эту разницу я и говорю. Я вовсе не поучаю Пелагею как ей и во что верить. Я просто за то что бы называть вещи своими именами. Потому что вот у православной церкви свои каноны и правила, понимаете, можно называть их бутафорией, но они есть. И если человек называет себя сам православным христианином то как то ждешь от него что он живет по канонам и правилам своей церкви. А на поверку выходит что нет, все это видители бутафория. И вообще у него свой путь.
Ну так и называйте себя: идущий своим путем, и как то еще что бы понятно было.
Хотя тут действительно спорить не о чем. Вот взять хоть Льва Толстого, ведь его отлучили от православной церкви и он сам признавал что не согласен жить по ее канонам и обрядам потому что это все колдовство и черная магия. А эти танцы с мощами так вообще некрофелия.
И ведь отлучили его и анафеме предали а все за то что искал свой путь к богу.
И я часто подмечаю что как только человек начинает задаваться вопросами о христианской религии и православной церкви в частности то тем дальше он отходит от церкви, тем неприятнее ему все эти правила и обряды.

Аватар пользователя Pelageya

если человек называет себя сам православным христианином то как то ждешь от него что он живет по канонам и правилам своей церкви

Милиса, опять 25)...если Вы так разбираетесь в Православии, то наверное, Вы допускаете, что староверы есть православные?...про беспоповцем слыхали?...вот Вы ж сами третий день меня почему-то пытаетесь гневно уличить и оскорбить, мол, я - не в теме, не соображаю, из себя воображаю православную...почитайте все Ваши комменты в мой адрес - они на 80 % состоят в обличении меня в неправославии)...
я с Вами не только не спорю, но и третий день пытаюсь Вам донести, что всё то, что Вы озвучили - на данном этапе для моего духовного развития настолько в прошлой жизни, что дискуссия просто бессмысленна...вот и всё)...затем Вы мне про борщ и доставить радость - дать им покой в их неверии/веровании/знаниями...так то же самое я делаю к Вам, как говорится "от нашего стола к Вашему",с самого первого Вашего коммента, если Вы не заметили)...я буду оч.рада, если мысль о том, что "Вы - в теме, а пелагея - нет" даст Вам радость и покой на душе, посему и призывала, что спорить и дискутировать бесполезно)...Вы меня лично не знаете в реале, делать какие-либо выводы о моей христианской жизни не можете)...вот с самого начала я из Ваших гневных комментов/слов поняла, что имею дело либо с ревностн.прихожанином, либо с лицом-проворатором нехристианск.вероисповедания))...вот самые ревностные/укорительные слова к вере моей в мой адрес мне не раз приходилось слышать от обыкновенных современ.прихожан РПЦ)...люди же продвинутые в РПЦ - совершенно иначе смотрят на мою позицию, так сказать, без "гонений"))...

И я часто подмечаю что как только человек начинает задаваться вопросами о христианской религии и православной церкви в частности то тем дальше он отходит от церкви, тем неприятнее ему все эти правила и обряды.

ну, кто ж Вам сказал, что я нахожу их неприятными?...я просто в них не участвую...

Хотя тут действительно спорить не о чем. Вот взять хоть Льва Толстого,

так вот Вы куда ведёте? к исламу?)))...нет, Милиса, меня нисколько не корёжит факт присутствия НГ-ёлки как мусульман...

Пелагея, я не ревностная христианка, я вообще не христианка. Я так, человек который много чем интересуется и много читает.

я это уже поняла)...так вот позвольте не только Вам быть человеком интересующимся)...кто Вам сказал, что православные, значит мало читают, бедныe ещё какие, скудоумные, и Библию-то им не давали читать, как Вы выше изволили)...кто Вам такое сказал? где Вы сей бред прочли?))

А вы это к чему спросили? И свои супер связи в православном мире перечислили?Типично российские понты получились.
Типа кто ты такая что бы мне указывать, да у меня все казаки староверы севера за спиной и в Бельгии связи огого! А разговор то шел то о другом.

вот именно, разговор шёл не о понтах и связях в православии, а кто в теме/не теме не по книжкам, а на генетическом уровне...как предки жили, потом предки предков...Вам ли мне или кому-то др.из потомков др.славян рассказывать о канонах Православия или, так называемых, язычниках, например, когда всё на подкорке у нас?))...мне такие Откровения приходят, иногда рассказываю своей подруге-каббалистке просто уже из интереса...так она вообще в шоке, откуда я такие вещи знаю, типа, мол, самые посвящённые евреи это только могли знать)...я эти вещи нигде и никогда не изучала, просто сновидения)...но сделала для себя вывод/подтверждение того, что те знания, которыми делились др.славяно-арии с др.народами и которые знают самые посвящённые евреи (опять же Тора), то всё встаёт на свои места)..для этого и привела для примера своих предков-староверов, раз Вы усомнились в моём православном житие, хоть и в несколько др.современном ракурсе)...маститых и авторитетных представителей Православной Церкви привела на тот случай, что есть где спросить, если чего недостающего не знаю об обрядах/обычаях/канонах )...надеюсь, что Вы не обидетесь, Милиса, если не у Вас спрошу ?)

Вот за эту разницу я и говорю. Я вовсе не поучаю Пелагею как ей и во что верить. Я просто за то что бы называть вещи своими именами.

Милиса, вот если бы Вы внимательно читали кажд.мою мысль, что писала Вам в комментах, то там всё более, чем подробно, нежели Ваши поверхностн.суждения в адрес моих суждений...ежели, мои суждения приносят Вам глубочайшие боль и дискомфорт - то, наверное, мне надо сказать сорри?))...с моей колокольни - как раз таки я и называю вещи своими именами...то, откуда все пошли сказки/легенды/мифы)...и их не Советский Союз с американск.энциклопедией придумали)...они были гораздо раньше)...

Аватар пользователя milisa

иногда рассказываю своей подруге-каббалистке просто уже из интереса...так она вообще в шоке, откуда я такие вещи знаю, типа, мол, самые посвящённые евреи это только могли знать

А подруга ваша она сама из посвященных евреев, ну раз она так хорошо за них знает?

Ну и конечно, если у вас там на подкорке все так запущенно, ой вернее я хотела сказать так генетично что даже посещают видения как у Жанны Дарк, простите опять оговорилась- откровения. То тогда конечно.
Можете вообще забыть о том что я вам что то говорила, и вообще не стоит на меня внимание обращать, кто я по сравнению со столпами церкви к которым вы имеете доступ для общения. Я уже не говорю об астрале, вернее об генетической связи с предками на подкорке. Тут мне и делать нечего.
Пойду одену шапочку из фольги и буду читать форум дальше.

Аватар пользователя Pelageya

ага)..ещё раз Вас с Новым Годом, даже если у Вас он в другой день)...всех самых добрых и искренних пожеланий!...а главное - выздоровления и крепкого здоровья! буду молиться за Вас!

Аватар пользователя milisa

Спасибо за поздравление! И вас с праздниками! Новый год у меня так же как у большинства людей на планете Земля которые живут по Григорианскому календарю и придерживаются современных традиций с 31 декабря на 1 января.
А я еще забыла, после старого нового года россияне еще китайский новый год отмечают. Он выпадет на 31 января 2014 года.
Так что больше праздников, хороших и разных!

Аватар пользователя Pelageya

Спасибо, Милиса, за поздравления!)...кстати, с утра думала зайду, т;е. была готова, что Вы мне скажете, что старожилы на Урале борщ варить не умели))...и вообще его в те времена не сущ-ло))...ну, а что касается про китайск.гороскоп, то опять-таки: др.китайцы, кстати, как и др.египтяне, как я выше и озвучила, черпали свои знания от знаний, коими поделились с ними "боги с севера")...и летали они на белых конях)...
не прошу соглашаться, мнение своё не навязываю)...

Аватар пользователя milisa

Пелагея, да вы не волнуйтесь за меня, я уже надела шапочку из фольги. В ней правда гораздо легче читается про летающих богов севера которые научили египтян борщ варить. ))

Аватар пользователя Pelageya

ИдеаМ, полагаю у Милисы - личное)...

Аватар пользователя Pelageya

Поэтому я и наблюдаю такой разброд, люди совершенно искренне считают например Масленицу христианским праздником, те кто себя к православным христианам относит широко справляют Новый год, приглашают к своим детям Деда Мороза со Снегурочкой, потом празнуют Рождество Христово, на крещенье лезут в прорубь купаться. Библию не читают, спроси их а перечисли к примеру таинства православной церкви, а они и не знают.

Милиса, разброда особого нет, если соображать неповерхностно...надеюсь, Вы отрицать не будете, что раннее христианство вышло из язычества?в самом конце моего коммента - ссылка на книгу Коляды...

если есть желание и времечко, вот Вам про Рождество и НГ- праздники в рамках обычаев и традиций Православной Церкви, ест-снно)...надеюсь, будете удовлетворены авторитетн.мнениями предтавителей РПЦ)...и про ёлку там есть - с 8 минуты, вроде...а кто такие кельты - это те же потомки славяно-ариев)...а если у Вас есть возможность и желание набрать эти слова в ютубе - так можно ещё и сортировать материал на своё усмотрение)...
http://www.youtube.com/watch?v=BjE4XuUZ8Mk

Рождество
http://www.youtube.com/watch?v=baQucgGQ0y8

вот здесь можно посмотреть как раз прикольненькое такое еврейское объяснение, но якобы, христиан, но на еврейский манер о
происхождении Санта класа, то вот здесь смотреть с 1час и 1мин., пож-ста:
http://www.youtube.com/watch?v=vFI4ZbPMPzc
и после этого глубоко задумайтесь, Милиса, где - странные совпадения, а где полная несуразица, но единственно верно - что все эти знания взяты от древних-ариев)...
много, где насмешили, и с друидами с молоком...но вот единственно, чего не спрячешь, это так называемые белые кони, на которых летали, и Санта Николас в том числе...
родина - с севера)...северные боги)...
а на 1 часе 15 мин.на еврейский лад вот такие объяснения:
Санта Клас, он же Иисус, он же Один, он же Старый ник, он же , но у всех есть мистическое дерево)...с еловыми ветками)...вот так легко записали и Иисуса в язычники с языческой ёлкой )))...
вот Вы, милиса, сетуете на том, мол во времена Советского Союза придумали дед Мороза и снегурочку, а здеся сама американская энциклопедия на 1ч.21(22) мин. возмущена)))...слушайте внимательно, плиз))...

про посохи с символами змея - это вообще отдельная и оч.увлекательная история...древн.народы/цивилизации, которые изображают змею - сами почитайте/найдите)...

вот Вам на коптском языке (вымершем языке) , для расшифровки древнеегипетских папирусов тем, кто знает древне-славянс.буквицы - много ума не надо)...
http://www.youtube.com/watch?v=dg9mzjpewXg

вот что делал Иисус в Иудее:
http://www.youtube.com/watch?v=S5PtgCheduI

вот послушайте, плиз, на досуге и при желании:
http://www.youtube.com/watch?v=B-FtgvuoXyQ

вот с этого можно начианть для рассмотрения:
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81+%D0%A...

ну и самое главное, руническая книга Коляды как и Велесова...(до Библии), откуда всё заимствовано Торой, почитайте:
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0+%D0%9...

Аватар пользователя bakcik

Красивые сказки про ариев германских, теперь славянских и пр., это не просто фашистская пропаганда человеконенавистничества и стравливания народов, но в первую очередь, для разрушения основ православия и, в конечном счете, разрушения России, как государства.

Аватар пользователя Pelageya

бакчик, ну что за мракобесие Вы написали?)...

Вы знаете, milisa, вот Вы говорите, что вообще не христианка. Но видно, что в вопросе религии Вы разбираетесь достаточно хорошо и много читали на эту тему. Я скорее дилетант, чем эксперт в вопросах религоведения и, возможно, не так хорошо разбираюсь в теоретических вопросах на эту тему. Просто хотела сказать, что все же истинная вера - она идет от сердца, из самой глубины души. Иногда бывает, что человек даже сам не понимает, что он живет по христианским канонам)). Встречала в своей жизни людей, которые себя называли атеистами, но я бы назвала их истинными христианами. Поскольку весь их уклад жизни, их поступки, их душевные качества как-то уж очень соответствуют (плохое слово, но другое на ум не приходит)) законам Божьим.
Вы говорите, много читали на эту тему. А Вы со многими православными батюшками беседовали? Не все, конечно, идеальны (и они тоже люди все-таки), но после разговоров с некоторыми православными священнослужителями чувствуешь какое-то просветление, многие непонятные вещи становятся вдруг простыми и понятными ну и т.д. Об этом много можно говорить и писать. Да, и никто не заставляет, а тем более, не обязывает соблюдать православные обряды, посты и т.п. Повторюсь, это все от сердца идет. Если человек чувствует, что ему необходимо попоститься, исповедоваться, причаститься и т.п., то он это делает. Если же человек не испытывает в этом потребности, но при этом творит добро, делает жизнь окружающих людей лучше, помогает несчастным и обездоленным (и не только им), не осуждает, а старается понять других, то никто ему никогда не скажет, что он не истинный христианин. Это было бы полным бредом...
Поэтому, мне думается, что дело все же не в названии, а в сути, в том, что ты делаешь, в твоих поступках и мыслях. Что нам, в общем-то, здесь Пелагея и продемонстрировала. Её предложение провести и организовать детский праздник говорит о щедрости её прекрасной души, готовности отдавать теплоту и любовь. Приносить детишкам радость, счастье, научить их верить в чудеса - что лучше можем мы сделать в этой жизни?!
"Только Любовь невозможно раздать до конца-чем больше отдаешь,тем больше остается."(Симеон Афонский)

Аватар пользователя Ir

человек чувствует, что ему необходимо попоститься, исповедоваться, причаститься и т.п., то он это делает. Если же человек не испытывает в этом потребности, но при этом творит добро, делает жизнь окружающих людей лучше, помогает несчастным и обездоленным (и не только им), не осуждает, а старается понять других, то никто ему никогда не скажет, что он не истинный христианин.

Если человек не испытывает потребности в вере, это его личное дело, но он неверующий.
добрым порядочным человеком быть недостаточно? обязательно надо быть "предписаным" к какой-то вере?

Я имела ввиду, что если человек считает себя верующим, но не испытывает потребности в церковных ритуалах, то никто ему никогда не скажет, что мол, эээ нет, дружок, не хочешь следовать правилам - значит ты не христианин и не ходи больше в церковь и даже не смей думать, что ты верующий. Это бред полный.
И здесь не важно, какая религия, Бог един. Как бы не называл себя человек: мусульманином, христианином, иудеем и т.д., главное, что он несет в этот мир, а не то, как себя называет. Я, собственно, вот, что хотела сказать.)

Аватар пользователя Ir

а я имела ввиду, что человек считаюший себя верующим не становится верующим.
верующим можно быть или не быть,
можно быть верующим, но не верить
а вот верить, и при этом быть неверующим - ну никак нельзя.

да, то что человек несет в мир - это главное, независимо от его веры или вообще ее отсутствия.
главное для общества, людей, а вера отношения к обществу и к окружающим людям не имеет;

никто ему никогда не скажет, что мол, эээ нет, дружок... ты не христианин и не ходи больше в церковь

к сожалению так сказать могут, но это вообще-то ничье дело.
а только самого человека

Аватар пользователя Pelageya

не, Ир, как раз-таки меня укорили в том, что если я не исполняю (или редко исполняю) церковн.ритуалы РПЦ, то я не православная и вообще - не в теме)...

Аватар пользователя Ir

я не заметила что вас в этом укорили...
я тоже считаю что новогодняя елка, дед мороз со снегуркой, утренники-хороводы не имеют никакого отношения к нашим христианским канонам.
и если вы все соберетесь и организуете шикарный праздник для детей (дай Бог ваши намерения осуществятся), вы что запретите вход детям атеистов, евреев или татар ...?

Аватар пользователя Pelageya

Ир, ну, пож-ста, не начинайте с начала))...я уж столько ссылок специально для неверующей Милисы нашла)...совсем сейчас нет времени поддерживать разговор)...могу продолжить после всех НГ-праздников)...и что за глупость про какое-то запрещение?)...почему я должна или у меня должно быть желание что-то запрещать, тем более деткам? кто я есть? ))...тем более, есть опыт празднования с татарами и проводов зимы, и сабантуй в чел-ске)...все эти праздники особо ничьи религиозн.чувства раньше не оскорбляли, это только сейчас в этом находят последн.моду)...ага, разрезанн.горлам барашков во время мусульм.праздников - христиане должны спокойно и эстетически отнестись, а ёлка, блин, самое аморальное явление...а может, еловые ветки смущают, как ладан - чёрта?))...
Ир, Вы ж - мусульманка, почему говорите "наши христианские каноны"?))...хотя, я только за!)...

Аватар пользователя Ir

Ир, Вы ж - мусульманка

Pelageya, насмешили! Вы религию по месту рождения определяете?
про елку как аморальное явление для мусульман - это вы загнули, конечно!
мусульманские дети водят хороводы вокруг елки не хуже христианских, и подарков ждут от деда мороза, и стихи готовят.
кстати и утренники бывают такие, где вместо красной шапочки и волка (которые тоже совсем не русских сказок герои) - Али-Баба с Шахерезадой.
Другое дело, что есть религиозные фанатики во всех конфессиях, это не мода, а уродские перегибы.
Та я ж не сомневаюсь что вы никому ничего не будете запрещать, уж тем более детям праздник. Это риторический вопрос был.
Вот и я про то что новый год не задевает абсолютно ничьих религиозных чувств, потому как светский праздник.

Аватар пользователя Pelageya

Поэтому, мне думается, что дело все же не в названии, а в сути, в том, что ты делаешь, в твоих поступках и мыслях. Что нам, в общем-то, здесь Пелагея и продемонстрировала

Спасибо, Светлана, об этом и речь)...и с батюшками я не перестaвала общаться, и с матронами)...и чаще, чем когда-либо кто здесь на форуме из себя самого ревностного изображает)...но Храм мой внутри)...

Аватар пользователя Pelageya

Но видно, что в вопросе религии Вы разбираетесь достаточно хорошо и много читали на эту тему.

Светлана, а я как раз этого не вижу)...где можно посмотреть и убедиться в этом?)...а вот Вы как раз таки не дилетант, и всё правильно размышляете)...

Пелагея, спасибо большое, но мне кажется, я все же дилетант. Недостаточно много читала на эту тему, никогда углубленно не изучала. Просто моё суждение в этом вопросе больше основывается на жизненном опыте (пусть и не очень большом) и на том, что я чувствую. А это все же дилетантский подход.)) Но все равно, спасибо Вам, очень приятно.

Аватар пользователя Ksu

Svetlana75 соглашусь с Вами

я не читала всю переписку, но думаю приблизительно, как вы, более того, я сама причисляю себя к неверующим, а в кризисок свой почитывала религиозную лит-ру, по совету шринка, заменяла слово Бог на Любовь, короче, помогало постичь некоторые истины (не буду о личном), тем не менее, прям живущей по христианским канонам себя никак не назову, а вот мать свою назову, женщина простая, но есть в ней то, чего мне никогда не достичь, при этом она этого сама не осознает, в бога не верует, но живет по-божьи!

Аватар пользователя Brussels10

Юрик, у вас есть дети?))) с ними представление бывает по 25 часов в сутки, не поверите))))))

Аватар пользователя MAndaRINA

+10 000

представление бывает по 25 часов в сутки
вы не поверите. Чтобы их сделать - тоже. :)

Аватар пользователя Brussels10

сделать кого? детей?)) как всё у вас плохо))))

я вижу у вас все было по укороченной программе. Только антре,минут на пять.
впредь, пользуйтесь услугами только профессиональных актеров. Тогда у вас получится и рыбку съест и на
нормальную новогоднюю елку сесть :)

Аватар пользователя Brussels10

Это вы меня ещё будете учить, что делать? не надо, пустая трата времени)))

Это вы меня ещё будете учить, что делать? не надо, пустая трата времени)))
извините.осознал.каюсь.
зы: неужели Бишкек и тут впереди планеты всей?!...
(робко) а меня не научите? )

Аватар пользователя Brussels10

я из Казахстана. впереди планеты всей.

Кому не понравилось - тот больше не придет. Это его выбор.

Аватар пользователя IdeaM

Зал был полон. Никаких ужасов и кошмаров я не заметила

:)) Вы серьёзно? Полный зал на 250 человек с тем раскладом, который здесь описали мамочки - это "развод толпы на бабки", провал праздника, и, это - неэтично, в конце концов... Уж лучше, чтобы деть вообще обошёлся без подобной радости... хотя.... для некоторых взрослых, чувство стадности - такое родное и близкое.... так что, каждому - своё... :))

Аватар пользователя selen

не в тему = я влюблена в ваш аватар!

Аватар пользователя IdeaM

Один из любимых мультиков моих сыновей в детстве:)).... и "тили-тили-трали-вали" пели неумолкая:))...вот попробуйте пару раз показать вашему малышу, быстро запоёт;))

Страницы