Редакция Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Знаете - публикую больше для тех, … от пт, 04/07/2014 - 13:51
Версии позволяют отслеживать изменения вносимые в документ.
Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.
Знаете - публикую больше для тех, кто орет - что это вы сидя в Бельгии, так поносите Бельгию. Езжайте к себе, раз вы такие ура-патриоты.
Ну , вообщем так оно и вышло.
Потом - как будет настроение и желание, я распишу интересную историю, как мы решились, почему, куда уехали, с какими трудностями столкнулись.
Пока так, пара слов :
с 2000 в Европе. Видели ее рассвет и видим закат.
Познакомились тут. Я русский - она тоже. Познакомились, когда у меня за душой было пара сотен евро и работа в черную за 4 евро в час.
Она работал хорике за 6. Начинали с полного нуля, без документов и преференций. 9 лет жил в черную, со всеми негативами.
2е детей родились уже в Бельгии.
На данный момент у меня : Ф-Карта.
У жены - гражданка Бельгии.
От всего этого мы отказываемся. Я не смогу уже продлить карту, ибо выписался. Так бы стал гражданином этого государства, 14 лет спустя...
Она отказывается от Бельгийского гражданства ради получения Русского. Двойное запрещено законом. При получении Русского нужно отказаться от всех остальных ( если кто не в теме ).
Пытались уехать еще в 13 году - но затянулось.
Очень не приятный опыт от работы Антверпенского консульства. Сейчас вышли на Московский Консулат - пишем жалобы на конкретных людей за саботаж. Консульство саботировало передачу документов для уезда по программе переселения, в итоге потеряли очень много времени и денег, сели в машину - загрузили что влезло, остальное продали и уехали. Уже тут жена подала на РВП, находясь по визе. Через пару месяцев предстоит поездка на пару недель в Бельгию, для получения новой визы. Уже последней.
Ну вообщем есть что рассказать...
Будет настроение - соберу все в один пост.
А пока - Пока мы безмерно радуемся. Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь душой. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это понимаешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...
Нам по 30 с хвостиком.
А дети уже наверстали - море друзей - море радости.
Вот такие мы вот - Ура патриоты...
Дополнение :
Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.
Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут. Я буду всячески стараться освещать все происходящее, наши успехи и не удачи , а так-же предоставлять дополнительные ссылки на подобные истории, которые что-то в нас поменяли в свое время.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 37676 просмотров
Так это вы везде срете.
А за нас беспокоитесь)
я Вас уважаю за вашу смелость и такую ярую надежду. От всей души желаю, чтобы у вас все получилось. Жизнь покажет был ли ваш выбор правильным, люди живут и в худших местах, а если покупка трактора достижение, то поздравляю. А вы сами и землю будете пахать? Что-то сразу вспомнился Павка Корчагин....не знаю почему
Спасибо за пожелания.
Но я не живу в "худшем месте". Пассаж про - живут и в худших местах - мне не понятен. Я живу в офигительно красивом месте, с чистейшей природой, огромным домом, счастливой семьей, и просто огромным участком - даже по Российским меркам. А уж по Европейским - так у меня свой остров. И да, купить трактор - это чертово достижение. Потому что он стоит дофига денег )
А пахать, или не пахать - тема отдельного разговора. Вам это не интересно, уверяю )
Еще раз спасибо.
# Devil_Anse в сб, 22/04/2017 - 23:49
Прочитала это предложение и сразу повеяло репортажами Анеми из La vie en rose Народ во Францию потянулся, в отдалённые деревушки. Продают в Бельгии дома, бросают работу.
https://www.een.be/la-vie-en-rose
Одна семья живёт в доме, которому 500 лет. Дом трещит, перегородки съедены червями, а переселенцы не нарадуются- мама и дети в перестали болеть, природа красивая вокруг, тишина и спокойствие.
Если люди поддерживают друг друга, то и черви не страшны!
Удачи Вам, автор темы, в реализации ваших планов.
P.S. Комнатку не сдаёте? Или место под палатку на участке?
У нас нет под сдачу дома с червями и гнилыми перегородками, извиняйте ) В нашем новом доме - все комнаты расписаны вплоть до зимы, для родственников. А вот палатка...
Можно подумать ))
Да ну и леший с ними, с червями. Они же безобидные, ползают себе, никого не трогают, есть не просят,потому что перегородками питаются. Главное- никакой суеты,природа вокруг и спокойствие.
Будет у вашей семьи всё хорошо, обустроитесь , да и домик под сдачу организуете, от посетителей отбоя не будет. Где же ещё от стресса избавляться, как ни на природе. А нас, " застрессованных", и, как следствие- депрессивных, ох как много по миру развелось. В одной только Бельгии куча народу с депрессией на больничном годами сидит.
А всё почему? От матушки-природы оторвались, всё бежим куда-то, ищем чего-то.
А вы-молодцы, уже нашли своё, окружены красотой и тишиной. Депрессия вам не грозит.
Потяну, мне места много не надо- на 1,6 метра участка в длину для спального мешка уж как-нибудь заработаю. Лишь бы на природе и в тишине.
А вы, ради хохмы, приценитесь к трактору...)))
Наблюдатель в сб, 22/04/2017 - 22:44
А вы, ради хохмы, приценитесь к трактору...)))
Наблюдатель - если набрать ипотечных кредитов
... то ещё и к сенокосилке с молотилкой, можно будет прицениться
А зачем вы набрали кредитов? оО
Chessy в вс, 23/04/2017 - 02:25
Она их коллекционирует
Chessy в полтретьего ночи, нужно спать и видеть сны: про Португалию и про пешком в Тибет ( для коллекции ) а то фонтан ваших фантазий иссякнет, это отразится на тематическом материале вашей книги «Байки с иранского ковра» и куча мании величия.
Может вы покинете данную тему? Есть много ресурсов где вы можете накидывать на вентилятор, типа цензора, и прочих - где вашему ховну будут только рады. А в теме про деревню , рады только ховну на полях, но не словесному. Приезжайте, дам вам вилы, разомнетесь.
52R , ну вы то с бабой Изольдой уж знаете, как осваивать дальневосточный гектар
Ну вот по моей практике, учатся в 21 летнем возрасте 2 категории людей - дети мамочек, успешно подлегших под бельгийцев, типа по бальшой такой любви, ну и негры всякие с кучей детей, получившие полный соц пакет и все пряники, с кучей свободного времени, и полным не желанием работать. Бывают редкие исключения.
Оба-на!
Оказывается все студенты 3-5 курсов университетов- дети мамочек, успешно подлегших под бельгийцев и негры...
Вона как!
Мой социум был родом из народа, как правило в статусе - нелегал.
Так с этого нужно и начинать ( наверное, и заканчивать).
Это когда ты думаешь сначала - где заработать, а потом уже, как учится. Впрочем, учится так никто и не смог, хотя пробовали. Совмещать работу с учебой, да еще и не на родном языке - было дело невозможным.
Вместе с моим сыном МВА по международному менеджменту делал парнишка из России, по какой-то специальной интернациональной программе. На английском языке, между прочим, хотя до этого ни в одной англоязычной стране не бывал.
С деньгами у него было крайне негусто, он вечерами и по выходным подрабатывал как и где только мог, жил очень скромно в малюсенькой комнатенке. Результаты у него были чуть ли не лучшие в группе, еще до защиты проекта он подписал весьма заманчивый контракт в большой четверке.
И произошло это после рождения детей, отказа от спиртного , табако-курения и прочего курения.
Мы перестали быть социуму интересны
И все. Произошел процесс разрыва.
Разрыв, как я понимаю, произошел с вашей маргинальной средой нелегальщиков, что достойно уважения.
А Россию-то почему для переезда выбрали? Считаете, что именно там люди не употребляют спиртного, не курят табак и не наркоманят?
Речь была не про коренных 21 летних, что должно быть понятно из контента.
Распишите мне на пальцах, дураку, сколько нужно студенту денег, что бы
1.Снимать жилье
2.Питаться.
3.Одеваться.
3.Учиться.
4.Отдыхать.
Исходя из этого, напишите сколько студент должен работать в сутки, иначе это все бла-бла бла не о чем.
Вводные данные : помощи родителей нет. социала нет.
По второй части , вы одну часть истории притягиваете за уши ко второй. 12 лет - это путь, длинный, с разными этапами. Вы сейчас смешали все, не прочитав тему, а уловив лишь пару последних постов. Отвечать смысла нет, вам это не интересно. Так же - почему именно Россия. Задавать вопросы ради самого процесса - дурной тон.
И называя нелегальщиков - маргиналами, вы не много на себя берете? Не у всех было желание передком или задком получать документы, а иной путь означал достаточно долгий срок прибывания без документов. В конечном итоге получили все, но кому-то не стыдно теперь говорить - как они ему достались, а кто-то теперь стыдливо прячет взгляд.
Не стану пускаться в споры о том, как можно заработать на жизнь студенту, и том, почему Ваши родители совершенно Вам не помогали.
Лично я Вашу рассказ вижу как историю о том, как Вы пришли с выводу, что нелегалу, не сумевшему выучить иностранные языки и интегрироваться в другой стране, лучше вернуться домой.
Кто бы спорил?
У вас весеннее обострение там ? Или вы про себя сейчас написали, модам?
Но таким как вы, да, наверно лучше вернутся. Мы же никуда не возвращались, мы переехали, будучи давно легалами , с работой и отличным знанием языка.
У-у-у-у как все запущено...
Так с этого нужно и начинать ( наверное, и заканчивать).
+++:)) Это ответ на все вопросы, доступа к учёбе и к легальной жизни здесь не было, осталось философствовать про бескрайние поля и какую-то свободу ...
Вместе с моим сыном МВА по международному менеджменту делал парнишка из России
С моим также здесь учился парень из России, правда, ему было уже лет 28, пацан сам убежал из России в 18 летнем возрасте, прошёл здесь крым и рим, получил бyмаги, наработался на всяких работах, получал пособие и наконец-то пошёл учиться, государство поддерживало.
Сын рассказывал, что он учился, как зверь и очень талантлив, в России родители остались, своё будущее связывает толькос ЕС или США, но никак не c Россией.
Еще пробка одна вылезла ) Залезьте назад пожалуйста или перечитайте тему.
Вам ответили, как можно беженцу из России учиться в цивилизованной стране, если у вас ума не хватило, то это ваши проблемы.
Ответьте мне цифрами, а не вашими мечтами и фейковыми историями. Да, и по каким документам беженец с бумажкой 26 бисс будет учится, уточните. А когда я получил документы, эта учеба уже найух никому не нужна была, я и без нее зарабатывал больше чем мог потратить.
Ответьте мне цифрами, а не вашими мечтами и фейковыми историями. Да, и по каким документам беженец с бумажкой 26 бисс будет учится, уточните.
Это вопрос к Вашим родителям, обрекшим Вас на такое существование.
Чёт мне кажется, что Маринель вам не ответит, поскольку и этот термин для неё скорее всего загадка.
А почему не беженцы должны разбираться в бумажках, выдаваемых нелегалам?
Барышня, а вы вообще-то с Маринель знакомы?
Нет?
Тогда откуда такая уверенность, что она вообще присутствует в Бельгии?
На этом форуме нет ни одного человека, лично знакомого с Маринель.
А посему всё, что она пишет, надо делить, как минимум на 16(с).
Даже, если её слова льют воду на вашу мельницу.
Тогда откуда такая уверенность, что она вообще присутствует в Бельгии?
А посему всё, что она пишет, надо делить, как минимум на 16(с).
Маринель, как я понимаю, живет в Евросоюзе.
А Вы так точно в Бельгии не присутствуете, на сколько делить будем?
Свидетелей такового не найдете, как не ищите.
Так я о Бельгии ни полслова... Посему можете хоть на миллион делить, результат не изменится.
Маринель, как я понимаю, живет в Евросоюзе.
Когда у Набл. аргументы заканчиваются, он начинает всем доказывать, что я в Бельгии не живу, потому-что меня никто не видел.:))
Большинство на форуме никто не видел, значит они тоже в Бельгии не живут, согласно его теории.:))
Признанные беженцы, если они дружат с головой, имеют право на обучение здесь во всех учебных заведениях, их поддерживает государство, какие вам ещё цифры нужны?
Представьте себе, в цивилизованных странах это возможно, им дают шанс без пап и мам, а нередко ещё и этих пап-мам государство поддерживает.
>> Распишите мне на пальцах, дураку, сколько нужно студенту денег, что бы
в начале 2000-ых с аннексом 26-бис стоимость вечернего обучения Graduat/Bacalaureat стоило 25евро/год.
Все остальное - по доходам. Мы жили на 870 евро/месяц на троих
Лично знал молодую семью(лет 25-27), с парнем учились вместе. Его жена - училась на бухгалтера. Жили они без социала.
Днем - работали по-черному, вечером - учились. Кстати, доход у них был выше, чем у меня социал.
ps. Кстати, аннекс 26-бис дает право на получения социалки, поэтому с вводными данными что-то не так.
Впрочем, его отсутствие(после второго негатива ) также не лишает "беженца" социала. Лишают только после получения негатива на апелляцию после отрицательного ответа из Conseil d'Etat/Raad van staat(если правильно написал)
Вы совершенно правильно написали, но у меня было все быстро. Сдача, ожидание. Потом отказ, отказ, отказ. С ранд ванд стата пришел отказ за 8 месяцев. Всего социал я получал примерно 1.5 года. Кому-то везло, и последний отказ тянулся года 3.
С анексом я успел отучится в Гентовском языковом центре, тот что он университета. Потом отказы, и единственной бумажкой, которую можно было где то показать, остался тот самый анекс. На который в 2000х годах никто смотреть не хотел, и устраиваться на учебу в Универ с ним не было никакой надежды. С тех пор я и работал в черную, построил свою карьеру, не зависимо от документов. Первые документы я получил в 2010 году, после того, как супруге дали гражданство ( мы с ней вместе с 2003 года ) . в 2008 можно было подать на регурелизацию, я под нее подходил, но я уже знал что в 2010 у супруги будет гражданство, и не дергался. Легализоваться мне смысла не было особого. Работать я и так работал, а так бы только пришлось платить лишние налоги.
Так вот теперь вопрос , как мне было пойти в 2002 в универ, и сколько мне нужно было работать в черную, что бы оплатить себе жилье , и все все все? Ответ - никак. Но тут сейчас мне пытаются доказать обратное, на что я со смехом смотрю. И да, я практически, все это время, посещал различные языковые курсы, ради практики постоянной, да и общение там было веселое. Но это было максимум, куда меня пускали. За то в 2010 открылись все двери, не спорю. Но мне уже были они не интересны. Я имел свой бизнес в сети, не плохо знал программирование и занимался само развитием, спокойно обеспечивая свою семью всем необходимым.
Ну так вам меньше повезло или настойчивости не хватило, но те, кто хотел и мог, и в статусе беженца могли здесь учиться, при поддержке государства, не во всех странах такие благородные законы.
в статусе беженца
А я в нем был?
А в каком бы были, нелегал? Kстати, от кого бежали?
в статусе 26 бис , блин зачем вам это, вы все равно не бум бум в юр.тонкостях славного бельгийского государства. Я теперь тоже сомневаюсь что вы вообще в еу живете.
А от кого бежали, это было из серии - чего бежим? Все бегут, вот и мы бежим! (с)
В беженских темах несильна, но знаю, что те, кто получил бумаги, черпают из котла по полной программе, хотя не их предки этот котёл наполняли, настолько гуманные старые страны ЕС.
:))) Стадное чувство, может поэтому и не получилось, достаточной мотивации не было.
Что-то , чем Вы, автор, дольше вы живете в России (в красоте, любви и счастье), тем более хамоваты, убоги и развязаны становятся Ваши посты.
Барышня, мне со стороны оччень сильно заметно, что вы сами отнюдь не предел толерантности. Категорическое неприятие чужого мнения, когда оно не совпадает с вашим, буквально сквозит в каждом вашем посте.
Барышня, мне со стороны оччень сильно заметно,
Так перестаньте подглядывать в замочную скважину и увидите совсем другую картину.
что вы сами отнюдь не предел толерантности
Предел толерантности? Нет, это не я.
Предел толерантности это диапазон, расположенный между двумя экстремальными, или пороговыми (нижним и верхним) количественными показателями данного экологический фактора, в пределах которого наблюдается выживаемость организма.
Дык я о психологии, а не о биологии, хотя именно такой подход к этому термину мне в наибольшей степени импонирует...)))
хотя именно такой подход к этому термину мне в наибольшей степени импонирует...)))
Угу, велик могучЕй русский языкА)))
я вас услышал (с)
Смотрите-ка, товарищ, так легко навешивающий ярлыки на других, вдруг обиделся, когда ярлык навесили на него. Какой нежный оказался!
Я не обижаюсь, это у вас там сюси пуси в Еу ) Я могу просто на йух послать прямо, но жаль - вы ведь не уйдете.
У нас тут не сюси-пуси, а правила.
Если вы внимательно читали тему, то ни на кого из юзеров этого форума ТС ярлыков не навешивал, только выразил свое мнение о том, как он видит свою жизнь в Бельгии, а вот вы конкретно вместе со своими товарками по МММ на него конкретно каких только собак не навешали.
Товарищ из Торжка, уж я то, все внимательно читаю. За это не беспокойтесь.
То, что он навесил ярлыки не на юзеров, а на посторонних людей, это как-то умаляет его деяние?
К счастью, я вам не товарищ.
Какое конкретно?
Страницы