Редакция Ищем симпатичного кобеля для любви с последствиями. Ситуация такая. У нашего … от пн, 26/01/2015 - 10:52

Аватар пользователя ArinKa

Ищем симпатичного кобеля для любви с последствиями.

Ситуация такая. У нашего Вискарика (милой мадемуазель 1 года от роду, породы чихухуа мини) ожидается вторая течка. Проблема в том, что по совету нашего ветеринара, если ее не стерилизовать, мы должны на вторую течку погулять (для правильного развития внутренних женский половых органов, на сколько я поняла). Стерилизовать однозначно не хочу, перспектива возиться со щенками тоже не особо прельщает. Но из двух зол, каггрицо

Теперь вопросы: где и как правильно подобрать мужчинку-осеменителя, сколько это стоит, как и где регистрировать щенков и куда их потом деть? И самый главный-есть ли кто-нибудь из форумчан, кто готов с нами породнится.



Аватар пользователя Фати Шах

у меня аналогичная проблема, но только с кошкой-британкой. Проблема: с сентября без официально-подтвержденных бумаг запрещенно размножаться.

стерилизовать тоже не очень хочется..

Аватар пользователя ArinKa

А что эти бумаги должны официально подтверждать? Мне кажется или у нас еще одна проблема вырисовывается))
У нас есть все документы на нашу собачку, покупали ее в Бельгии, все прививки сделаны во время, ни чем не болеет и не болела. Или я не о тех бумагах думаю?

Аватар пользователя Фати Шах

предпринимательскую "собачью" деятельность)

Аватар пользователя ArinKa

огоооо

Ничего себе название темы! я сначала подумала, что вы это себе ищете ))))))
Если по теме, с сентября тоже вышел закон, что все котята должны быть стерелизованы (прежде чем на руки их отдавать), но никто пока не выполняет! Так что ищите тихим сапом.

Аватар пользователя Фати Шах

с сентября тоже вышел закон, что все котята должны быть стерелизованы (прежде чем на руки их отдавать), но никто пока не выполняет

а как вы всех проверили?

сижу вот уже несколько месяцев проверяю на сайтах, с ветеринарами разговариваю. Еще не видела ни одного котенка, которому 8 недель (когда его отдают), и чтобы был стерилизован и с чипом. Если ему 6-8 месяцев - то да, такие бывают, а в 8 недель не встречались.

Аватар пользователя Фати Шах

я когда покупала, то была в двух местах: в одном категоричное ожидание, в другом контракт на покупку, где по перимитру большими буквами: ноу бриидинг (флм).

Ну пусть автор расскажет, что у нее в контракте записано.

Опять же, про собак я не знаю. Про кошек (породистых) - объявления, что если на развод, то дороже, если просто себе - то дешевле, и тогда вот этих вторых только стерилизованных дают. Т.е. не стает вопрос позже касательно "быть или не быть".

Про 8ми недельных котят, про которых выше писала - это без породы, бесплатные, так сказать. Хотя по закону должны быть стерилизованы. Но по моим наблюдениям никто этого не соблюдает. Просто как пример, когда закон говорит одно, а люди тихим сапом делают другое.

Аватар пользователя ArinKa

У меня кошка тоже стерилизованная. Купили беспородную за символичные 50 евро, там по контракту мы были обязаны ее стерилизовать, что и сделали. Теперь у нас угроза сахарного диабета, 2 раза в год орем и едим как не в себя. Перешли на диетический корм, но она его просто не ест(( Короче одно издевательство.
Именно по этому собаку не хочу стерилизовать. По контракту Виски мы не обязаны стерилизовать, правда наш вет спрашивала желаем или нет. Мы конечно не желаем, поэтому по совету того же вета на вторую течку хотим предаться страсти)) Мальчика уже присмотрели. Осталось выяснить как это сделать официально.
Но если нужны доки на предпринимательскую деятельность, даже не знаю теперь как быть.
[url=http://pixs.ru/showimage/0JQhZqTd7U_9018125_15768544.jpg][img]http://i9.pixs.ru/...
наша Флоренция

50 евро за беспородную кошку? это сильно, конечно. Это из приюта, наверное?
У нас три коши: две старшие стерилизованы, младшая еще нет. Старших брали обеих, когда им было по 8 недель. С рук, по объявлению, без контрактов. Ну сами потом делали им все вакцины, когда пришо время стерилизовали. Старшую - еще до первой течки, а среднюю - после первого помета. Изменений в поведении после операции не наблюдаем ни у одной, ни у второй. Все счастливы. Думаю, что у вас просто особенный случай попался.

Аватар пользователя ArinKa

Это из приюта, наверное?
Да.
Думаю, что у вас просто особенный случай попался.
Возможно. Но настолько особый, что я ни за что ни одну животинку не стерилизую больше никогда в жизни.

Аватар пользователя Смородинка

Какая кошка красивая, кругломордая.

Аватар пользователя Смородинка

Просто без родословных и записи в клубе, ваши щенки не будут считаться породистыми. А что? врач сказала , что сахарный диабет у кошки из за стерилизации? Где связь? и почему орет? может ей не удалили яичники , а просто перевязали трубы и она продолжает "гулять " после неудачной операции? причем здесь диабет

Аватар пользователя ArinKa

Смородинка, диабет от того что кушаем много, а орет скорее всего еще гуляет. При том особо много кушает во время, когда хочет гулять. Вот такая взаимосвязь.
Стерилизовал приют в котором мы брали котенка в возрасте 7 недель(у них договоренность с какой-то вет клиникой), после чего мы котенка забрали и еще дважды ездили на контроль, все было в порядке. А такие "выступления" начались ближе к году. Сейчас ей 3 с половиной. Очень умная кошечка, даже умеет "говорить" мама, мы ее просто обожаем, но пару недель в году нам приходится не сладко.
Касательно нашего собакевича ситуация другая. Мы ее купили раз в 25 дороже нашей кошечки(с родословной), не потому что, как кто то выразился такая порода в моде или хочу заработать, а потому что взяла ее на руки и не смогла отдать, любовь с первого взгляда. И я меньше всего хочу что бы у нее со здоровьем были какие-либо проблемы. Вету поверила потому что у моей знакомой собака к своим 9 годам перенесла уже 3 операции, именно по причине того что до сих пор в девках ходит(так считает их вет). А у другой после стерилизации жировики полезли, которые они регулярно удаляют. Вот и решила что "отгулять" вторую течку-оптимальный вариант.
Вязать эту породу можно с возраста 1,5 года и веса 2 кг. Я подсчитала, наша течка как раз выпадает на 1,6-1,7 месяцев и вес у нас позволяет (2100). Но я легко могу отказаться от этого мероприятия, если Виски так будет лучше.

Аватар пользователя Смородинка

Аринка, а другого ветврача в округе нет? более компетентного, и помоложе.Чтоб более продвинутый был. Это раз, а во вторых - какой способ стерилизации? наверное яичники остались, вот она и гуляет. Нужно отнести, и удалить все . Тогда кошка не будет обжираться и нервная система ваши и ее будет в порядке. Смысл в такой стерилизации ( перевязке), или скорее всего, матку удалили, а яичники оставили и кошка продолжает волноваться.

Аватар пользователя Смородинка

Аринка, никакой связи стерилизации с сахарным диабетом- НЕТ.
Я почитала в интернете , и не поленилась позвонить 3 ветврачам. Полный бред, но как они культурно выразились " Мы о таком не слышали ". У кошек – кроме генетических факторов, большую роль в развитии диабета играют условия содержания (низкая физическая активность, чрезмерная упитанность, заболевания зубов, хронические заболевания). Много случаев заболевания регистрируют после определенного курса кортикостероидных гормонов, а также приема прогестагенов. В последнее время отмечают, что рацион с большим содержанием углеводов, также может вызвать повреждение бета-клеток и развитие сахарного диабета. Полагают, что у кошек в основном развивается сахарный диабет 2 типа (связанный с развитием резистентности к инсулину). Поэтому у кошек профилактировать сахарный диабет возможно поддержанием нормального веса у животного, обеспечением физической активности, переводом на корма с более низким содержанием углеводов и не применением по возможности стероидов и прогестагенов.

Аватар пользователя Смородинка

вот

Аватар пользователя hele_kamo

где и как правильно подобрать мужчинку-осеменителя

например здесь : http://www.2dehands.be/dieren-toebehoren/honden/chihuahua/2/dekking/
или в клубе , или у заводчика ,где ты покупала свою малышку .

как и где регистрировать щенков и куда их потом деть?

обсуди с владельцами кобелька .

Аватар пользователя ArinKa

Мужчинку присмотрела. Думаю еще раз у вета проконсультироваться, наверняка про официальную часть сего деяния он должен знать. Времени все равно еще пару месяцев имеется.

Во первых - надо срочно менять ветеринара. Собака очень молодая для родов, бред про "формирование половых органов" даже комментировать не хочу. Ветеринара гнать из профессии. Собаку кастрировать вовсе не обязательно, если даже не планируете пускать ее в разведение. Проблем, не допустить вязки, с такой породой нет. Для здоровья суки одни роды хуже, чем не рожать вообще. Не говоря уже о том, что безнравственно "клепать" щенков, если вам они не нужны. Чувство ответственности за произведенных тобой животных должно быть.
В остальном посоветую почитать хотя бы пару книг о физиологии и размножении собак. Это - если деиствительно не хотите вязать. Если хочется таки "наварить" со щенков, тут другой разговор. Не могу поверить в такого вета-идиота.

Но честно говоря, поражаюсь этой абсолютной кинологической незамутненности владельцев собак. Потрудитесь хоть какую то литературу почитать, по выставкам походить, с местным кеннел клубом связаться, с породниками поговорить. Неужели ничего вообще не интересует про животное, которое живет рядом с тобой. Собака ведь не для того приобретается, что бы в розовую попону ее одевать и в сумке таскать, потому что модно и у Перис Хилтон почти такая же.

А у меня таких две, девочки 4.5 лет (от разных заводчиков). Тоже не стерелизованные потому что я, как раз, хотела бы иметь малюсек.
Пыталась возить на случки обеих.
Первый раз на обум, к нашей заводчице. Оставляла на 2 дня. Ничего не получилось.
Поговорила с ветеринаром и в следуюший раз подошла планово, 3 раза брали кровь, что бы выяснить "красный день" календаря, потому что течка-течкой, а оплодотворение происходит только строго в 3-4 дня и их попрубуй, угадай.
И вот настал тот долгожданный день, поехали, я решила остаться и подглядовать.
Пытались две красавца. При чём, второй с 6 месяцев, "оттрахал", простите, всю мебель дома и осечек на даёт. А моя ни в какую. Хвост вниз, в глазах слёзы и категоричное "нет".
Промучили и её, и сами весь день, вернулись домой, где нас ждали домашние с другой собакой. Вот перед ней (хоть она и девочка) сразу хвост подняли и пошло.
Так мне все друзья и говорят, что мои собаки лесбиянки.
Пробовали ещё - ничего не вышло. Теперь уже и пробовать перестали.

Когда-то в детстве ещё в Москве у меня был скотч-терьер. Так к нему на вязку приходила инструктор. Брала под попу девочку, водила ей у него перед носом и он соображал, откуда пахнет. Так бы сам тоже не допялил. Лопух (это я любя).

Я так же пыталась делать и со своими, но не получилось - нет нужной квалификации....
Так что не так-то это и просто, даже если есть "гарный" парень.

Аватар пользователя Смородинка

почитайте, вдруг поможет не переносить свои человеческие страхи по поводу стерилизации на ваших животных…

http://ru-cats.livejournal.com/24865667.html

Аватар пользователя ArinKa

не осилила, реву

у меня единственная претензия к этой социальной рекламе в том, что если применять эти же критерии к людям, то 50% населения Земли тоже получается "надо стерилизовать" ?? (живут в голоде, холоде, на улице, в болезнях, без доступа к медицине, к чистой питьевой воде, в опасной для жизни обстановке). :(

Аватар пользователя Смородинка

у меня единственная претензия к этой социальной рекламе в том, что если применять эти же критерии к людям
если вы не будете переносить свои "человеческие" страхи и критерии на домашних питомцев, то ваша претензия отпадет . Там один из пунктов " если всем женщинам удалить матку". Это другая проблема, другого рода дискуссия. Потому что человек -сам себе хозяин. А кошкам и собакам- мы хозяева, потому за них отвечаем.

ну так в этой рекламе как раз именно так и делают: переносят человеческие страхи на котов (что ему холодно, грязно, опасно и тд.). Это не страхи котов, а именно наши человеческие страхи. Мы сами не хотели бы жить на улице, в грязи и в болезнях.

А кто их знает, что коты по этому поводу домают. Может совсем по-дугому.

Аватар пользователя Смородинка

коты вообще не думают, не анализируют, не сравнивают. Все их поведение основано на инстинктах. То есть вся жизнь проходит в поиске пищи( если это уличное животное), спаривании, и сохранении собственной жизни. Поэтому в данном случае, о наших домашних питомцах должны подумать мы.

да я с вами согласна по сути, меня просто концепция данной соц. рекламы не совсем устраивает (ну именно потому, что привязывает человеческие чувства котам, что вызывает ассоциации с голодающими людьми, о которых как раз никто не заботиться и т.д.).

А так я абсолютно согласна, что надо домашних котов стерилизовать, но по другим причинам, чем по этой ссылке. В первую очередь в связи со здоровьем самого кота (это если кот сидит заперт в квартире). А если у кота есть доступ на улицу, то тогда потому, что здоровая кошка может рожать 3-4 раза в год, и иметь потомство в 100 особей. А куда их девать?

Я бы тем, кто не хочет стерилизовать, сказала бы так: В Бельгии каждый год насильно усыпляют 10 000 котов. Абсолютное большинство из этих 10 000 - это потомство тех кошек и котов, которых их хозяева по тем или иным причинам не захотели стерилизовать. Если не стерилизуете, то эти смерти и на вашей совести тоже.

Аватар пользователя Смородинка

Аватар пользователя Смородинка

Все эти - "мы так хотим щеночков/котенков" от элементарного невежества . Животных должны разводить заводчики, которые знают как поддерживать стандарт породы

а если речь о беспородных?

Аватар пользователя Смородинка

а если речь о беспородных? я так понимаю, вы просто , чтоб поговорить, спросили. Ну а если нет, то это же относится и к беспородным.

Нет, мне было интересно ваше мнение.
У меня этот вопрос стоял на повестке дня несколько месяцев назад. Вторая кошка забеременела очень рано (ровно в 5 месяцев, а собирались ее стерилизовывать в 6 месяцев), и нас многие уговаривали делать аборт+стерилизацию по причинам, которые вы озвучили.

Мы в конце концов решили рожать. Малышей отдали родственникам (свекрови, кузенам). И одного оставили себе. Что могу сказать, какие бы не были аргументы против, я рада, что получилось так, как получилось. Котенок, который остался с нами, знает нас с первых своих дней, очень нам доверяет и приносит нам много радости. Как дела у других, мы тоже знаем, т.к. хозяева - в кругу семьи. Молодая мама уже стерилизована, котенок тоже будет через 2 недели.

Я это просто к тому, что в целом, я с вами согласна, что стерилизовать надо (по многим причинам, начиная от здоровья кошки), но не всегда ситуация однозначна.

Аватар пользователя Сибби

Беспородных тем более лучше не разводить. Их и так достаточно, как в приютах, так и у "добреньких людей", которые не хотят "идти против природы" и стерилизовать животных. Мы вот нашу в кустах подобрали: тоже кто-то кису, видимо, не хотел стерилизовать. Выкинули котенка, только глаза открылись. На беспородных животных "добрых рук" не хватает.

Именно по этой причине и закон теперь, что все, абсолютно все беспородные котята должны быть стерилизованы до того, как их отдают новым хозяевам. Правда, пока что закон не сильно соблюдается.

Аватар пользователя Сибби

Так, этого следует ожидать: "экономящим" проще просто выкинуть животных.

Аватар пользователя Смородинка

Хочется таким гражданам не читать долгих лекций и не писать километры доказательств их безответственности, а просто показать последствия их отговорок про:

1. Боюсь делать операцию по стерилизации. Это же стресс для кошки.
2. Покормлю гормональными таблетками.
3. Не могу вмешиваться в дела природы.
4. Наши бабушки не стерилизовали, и мы будем тоже соблюдать традиции.
5. Давайте мы у всех женщин матку вырежем.
6. Кошка будет несчастна без своих женских органов.
7. Жена запрещает.
8. У нас нет хороших ветврачей.
9. Ой, как дорого, лучше сэкономим.
10. С нашей кошкой ничего не случится.

скопировано отсюда, "прошвырнитесь" полюбуйтесь
http://ru-cats.livejournal.com/22842300.html

Аватар пользователя Britani

1. Боюсь делать операцию по стерилизации. Это же стресс для кошки.

Для меня поход к гинекологу тоже стресс. Так что же не ходить что ли?! :-)
И вообще, считаю что нужно кастрировать/стерилизовать ДО пользования этими органами. Чтобы не было мучительно больно.

С таким-то личиком к гинекологу еще какой стресс идти :)))

Аватар пользователя Britani

:-) Люблю видеть её/его (гинеколога) удивлённое лицо.

Аватар пользователя Смородинка

Для меня поход к гинекологу тоже стресс. Так что же не ходить что ли?! :-) ха ха ха ха)))да , вообще жизнь женщины сплошной стресс. Кстати, роды для животного стресс не меньший. А бесконечные роды- просто убийственны. Они вообще не понимают , что случилось. Потому что они не анализируют. Так что несите, и кастрируйте. А ветврача такого я бы вообще сменила. Что за бред

Аватар пользователя Смородинка

Аринка, вы никому больше не рассказывайте, что у вашей кошки сахарный диабет из за стерилизации. Во первых, это информация не то чтобы ложная, а вообще абсурдная. Вы этим вызовите опасения у хозяев других животных. Это дезинформация

Аватар пользователя ArinKa

Я согласна что связь возможно не прямая, но есть. Я вам выше написала. На самом деле заболеваний которое случаются в последствии стерилизации случаются и не редко.
Вета сменю, на всякий пожарный.

Аватар пользователя Смородинка

Аринка, при правильно проведенной операции никаких последствий не бывает.То есть могут быт ькакие то послеоперционные неприятные моменты( типа, животное шов нарушило, иил кровотечение небольше), все.Никаких болезней это НЕ ПРОВОЦИРУЕТ.

Аватар пользователя ArinKa

Ларри С. Катц, Доктор наук
Профессор и заведующий кафедрой зоологии
Рутгерский государственный исследовательский университет
Нью-Брунсвик, Нью-Джерси.

о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

Последствия есть. Вопрос насколько они соизмеримы с последствием после родов. И нужны ли вобще эти роды? Ищу подтверждения тому, что во вторую течку погулять следует для здоровья.

Аватар пользователя Смородинка

а статистика есть? риск ок, но насколько он в реальности имеет место быть?

Аватар пользователя milisa

По поводу того что закон о всеобщей стерелизации не соблюдается. Так не только стерелизовать нужно, а еще и чипировать. Вот родится у таких добреньких людей пять котяток, что бы их стерилизовать нужно за кошечку 100€ отдать, за котика плюс минус 50€. Да на каждого паспорт сделать, да чипировать, а это еще по полтинику на котенка. А потом можно раздавать со спокойной душой. Я еще за прививки забыла, а их в месяц и в три делают.
Можно конечно закон обойти, но ветеринары обязаны всех кошек и котов кто на прием приходят проверять на чип и стерелизацию. Спросит ветеринар- почему у вас котенок без чипа? - а нам его подарили. Тогда штраф платить или вам или добрым людям что котят дарят.
Нарушать закон конечно можно, но только до поры, до времени.

можно ведь сказать "я его просто нашел и подобрал".

А хозяевам: Если котят несколько, то можно с ветеринарами договориться о скидке и оплачивать, например, за 5 котят вместе меньшую сумму. Нам так предлагали: хорошую скидку, если всех котят сразу прививаешь или стерилизуешь.

С будущими владельцами можно договариваться, что они возместят стоимость прививок и стерилизации.

Аватар пользователя milisa

Ну я и говорю- исполнять закон и раздавать котят на здоровье!

Страницы