У моей соседки маленький домик, недавно выкупила у семьи после смерти матери. Сдавали этот домик долгое время одинокому положительному мужчине, но ему предоставили соц. жилье сейчас. Проконсультировалась. Сказали, что к 2020 году(если не ошибаюсь) все окна в сдаваемом доме должны быть с двумя стеклами(у нее старые окна, с одним стеклом в раме). То есть все окна со временем надо менять, а это не дешево. Да и на кого нарвешься. Предлагали ей социальщиков поселить. Подумала она, подумала и решила дом выставить на продажу.
Я создавала подобную тему осенью 2014 года. Муж стоял на тротуаре минут 20, сам был за рулем(Мехелен). Полицейских не видел, но письмо с указанием где и когда стоял пришло на след. неделе. Штрафом обычным не отделались. Вызывали в суд через много месяцев позже. Итог решения суда:270 евро штраф и 85 евро судебные издержки.
Я думаю цены еще разнятся в зависимости от места проживания(нахождения госпиталя). В больших городах дороже, в местных деревенских подешевле. Мои роды чуть более 3-х лет назад в местечковом госпитале обошлись меньше, чем в 2000 евро. Но у меня документ местный был и все страховки. Может быть это тоже влияет. П.С. Палата была одноместная, 5 дней пребывания, эпидуральная анестезия. Акушерка принимала ребенка, но все остальные манипуляции проводил мой гинеколог.
Спасибо! У Вас более полная информация по данному вопросу. Я слышала о возможности таких родов несколько лет назад. И цена данной услуги была реально меньше на тот момент. В таком ценовом диапазоне может быть лучше все-таки поискать госпиталь.
Люди не только из-за отсутствия документов дома рожают. Некоторые делают это осознанно, готовятся заранее. П.С. Лежать в определенной позе с датчиками на животе, стимуляция из-за того что врач торопится домой, прокол пузыря по той же причине- это не есть естественно и здорово ни для мамы, ни для будущего ребенка если это не крайняя мера. Чаще эта мера не крайняя, а обычная практика врачей. Так что еще не известно что лучше.
Вставлю еще пять копеек. Если надумаете вернуться на время родов домой, то до 28 недель можно без справки от врача, а все последующие недели беременности только со справкой и перед покупкой билетов смотрите по этому вопросу информацию авиакомпании(они могут быть разными у каждой авиакомпании). Если все-таки решите остаться, то есть еще один вариант. Можно рожать дома под присмотром двух (вроде бы, точно не знаю) акушеров сертифицированных. Тогда роды Вам встанут в несколько сотен,может быть даже меньше 1000евро. Но там должны соблюдаться условия: Ваша беременность идет без патологий, Вы проживаете не более чем ... км от госпиталя с родильными отделением(сколько точно километров я не знаю, это Вам надо самой все уточнять). Может что-то еще. Сама не пользовалась данной услугой. Где найти таких акушеров можете спросить у гинеколога, которого посещаете. Может быть Вам помогут с этим вопросом. Есть группа на ФБ "Мамы в Бельгии". Можете там задать данный вопрос. П.С. По комментариям Выше про депортацию. Здесь показывали как-то фильм типа художественного. Делают они это жестоко. Плюс кто-то несколько лет назад писал как его с семьей депортировали. Родители в наручниках, дети отдельно. В общем стресс у людей был дикий, как я поняла. Лучше до этого не доводить. И адвокатам нужны только Ваши деньги, они редко кому помогают. Даже на этом форуме это не раз обсуждалось. Принимать решение Вам. Думайте.
По документам не подскажу. Если откажут, то по сути Вы будете в нелегальном положении. Как Вас могут вписать в страховку мужа, если у Вас нет местных документов? И если впишут, то в обычную обязательную только, наверное. Госпитальная в случае наступившей беременности должна иметь определенное количество месяцев до родов для наступления страхового случая(то есть родов). Если обязательная страховка будет, то оплатите разницу. То есть часть по обязательной страховой оплатит мутуалитет, а другую часть Вы. В противном случае все ляжет на Ваши плечи. Цена за роды также зависит от госпиталя и врача. Читала, что для нелегалов есть центры, где могут оказать неотложную мед. помощь бесплатно. Но входят ли роды в этот список? Уточняйте если решите остаться нелегально.
В основном вопросе Вам многие правильный совет дали. Если Вы останетесь здесь рожать, то узнайте предварительно в какую сумму приблизительно они Вам встанут. Без страховки это дорогое удовольствие. Страховки действующей у Вас не будет уже однозначно. Даже если Вы каким-то чудом получите документы, то для страхового случая нужно быть хорошо заранее застрахованным. Пара месяцев до родов в Вашем случае, думаю, уже не реально такую страховку получить. И по вопросу воссоединения... У Вашего мужа есть жилье(свое или съемное), достаточный доход для воссоединения? Может быть дело не только в туристической визе с Вашей стороны.
Ожидая карту Ф+ Вы можете запросить карту Ф. Мне работник гемеенте месяца полтора назад сама сказала, объяснив тем, что по справке Вы в отпуск поехать не сможете. Хотя мне не отпуск важен, а возможность срочного выезда по надобности.
CAW-есть такие организации во Фландрии(я не знаю где Вы проживаете). Если во Фландрии, то посмотрите ближайшую к Вам по местонахождению. У них бесплатная консультация по разным вопросам(на сайте можно почитать). Может быть они Вам чем-то помогут.
Вы можете уже сейчас сходить в гемеенте(коммуну) и спросить когда Вы можете подавать на карту Ф+. Мне ответили по срокам так,как я Вам написала. Это же и в официальных источниках. Но не на гражданство. Там идет отсчет 5 лет от даты выдачи карты Ф.
Нет. Это Ваша регистрация здесь. С даты выдачи 19ter можете уже идти подавать на карту Ф+. Это на 5-6 месяцев раньше даты карты Ф, я полагаю. Но ее тоже нужно ждать месяцев 5-6, зато потом Вы можете спокойно оставаться в Бельгии. Эта карта жителя Бельгии, в отличии от Ф, которая является видом на жительство. Время тяните. По разводу не подскажу, но Вам уже многие советы дали. Удачи!
Причем этот дубликат дается с печатью "Повторное", что означает только то, что свидетельство о рождении ранее выдавалось. Для Бельгии это вообще не проблема. У них тут бумажка формата А4, как выразилась одна из пользователей форума. Не знаю как в Армении, а в России свидетельство о рождении выдается напечатанным на специальной бумаге(может и водные знаки есть, надо посмотреть при случае).
В нашем гемеенте мне девушка сказала только, что запросить копию я могу, но не факт, что мне не откажут в ее выдаче. И вообще как я поняла из разговора с ней, у них видимо негласная установка как можно больше придираться к пакету документов.
Я думаю вопрос в том, как оно туда попадает. В моем случае во время бракосочетания здесь в Бельгии. А какие другие ситуации бывают? По воссоединению с несовершеннолетними детьми(СоР детей), как вариант, наверное.
Вчера посмотрела вопрос юристу и по юридическим законам # Elf права. Оригинал уже будет недействителен. Фактически люди пишут, что нигде это не отслеживается потому как нет никакой электронной базы. Когда все внесут в общую базу, тогда действителен будет только дубликат. Сейчас посмотрела свое свидетельство о рождении, полученное 5 лет назад и на нем стоит слово"ПОВТОРНОЕ". Ко мне в гемеенте никто не придирался. Плюс ко всему у меня еще была нотариально заверенная копия, где над словом "ПОВТОРНОЕ" стоит печать слова"КОПИЯ". Оно и хранится у них в архиве. Любое повторное свидетельство о рождении имеет ту же юридическую силу и несет те же функции, что и выданный при рождении оригинал. Оригинал может быть утрачен, испорчен или уничтожен во время стихийных бедствий или несчастных случаев и потому любой человек может получить повторное свидетельство о рождении. Я понимаю, конечно, что иметь свидетельство о рождении, полученное в стране, которой уже больше двадцати лет не существует на карте-это ностальгия у кого-то, у кого-то гордость или другие чувства. Но если смотреть объективно, то человек запрашивая гражданство Бельгии планирует большую часть жизни здесь и проживать. И как часто здесь потребуется свидетельство о рождении? И какое имеет для местных значение как оно выглядит, если им важен только срок его выдачи?
Может быть. Мне перед бракосочетанием объяснили, что все поданные мной документы идут к ним в архив. Думала, что можно запросить копию при надобности. Что можно запросить и сам оригинал, не знала.
Ну если автор отдаст свой оригинал и его примут здесь, то он уйдет в местный архив и на руки его уже не получишь. Копия нотариуса с апосилем... Так здесь все равно требуют свежее свидетельство о рождении. А это в любом случае дубликат. Остается тогда одно-не запрашивать гражданство Бельгии.
Тогда никаких проблем не вижу в плане получения документа-дубликата. Говорю по собственному опыту(правда это было 5 лет назад, но не думаю, что что-то сильно изменилось). Вы лично или Ваши родственники(друзья) по доверенности от Вас обращаетесь в тот ЗАГС, в кот. Вас регистрировали родители(Думаю, что в крайнем случае можно запросить в Центральном ЗАГСе Вашего города). Пишите заявление на получение дубликата "по утере". Справки из полиции не требуют, это ведь не паспорт и Вы уже давно совершеннолетний. Платите пошлину и получаете свой дубликат на руки. В моем городе апостиль проставляется в Центральном ЗАГСе. Платится пошлина, подается Ваше свидетельство о рождении и Вы получаете этот документ. П.С. Смысл сотрясать воздух и ругаться на местные законы не вижу абсолютно. Мы, запрашиваемые гражданство Бельгии, должны один раз в жизни(если отказа не будет, там уже другая история, наверное) собрать пакет документов, который требуется. Я на одном форуме почитала как жены иностранцев пытаются запросить гражданство России для своих мужей. Та тоже такая бюрократия и такой пакет документов и требований, что многие просто от этой идеи отказываются на начальном этапе. Так что, получить гражданство другой страны в большинстве случаев не так уж и просто, что пакет требуемых документов может стать мелочью в списке требуемых условий.
Были сообщения, что прокатывает такой трюк: делается нотариальная копия и на нее ставится апостиль. Но также были и сообщения, и даже в этой теме, что у одних при определенном везении, а у других при определенной настойчивости принимали то самое изначальное свидетельство о рождении.
Такой трюк оформляется в стране исхода. На свидетельство о рождении ставится апостиль. Делается копия всего этого вместе и заверяется у нотариуса. Потом на копию снова ставится апостиль. То есть, платить за апостиль 2 раза по 2500 руб. и еще часами выжидать в очереди у нотариуса(сама проходила эту процедуру 5 лет назад). Если есть возможность, то проще запросить в ЗАГС дубликат свидетельства о рождении и поставить на него апостиль.
Нет, они просто ориентируются на свои, местные законы. Вы же на гражданство в Бельгии подаете, а не в России. В выданной Вам бумаге стоит, что Вы можете запросить подтверждающий документ в Консульстве или Дипломатическом представительстве страны, где Вы родились при условии, что получить свидетельство невозможно или представляет серьезные трудности. Читайте здесь: Wat is 'onmogelijkheid' of 'zware moeilijkheden'?
Er bestaat onduidelijkheid over de draagwijdte van de begrippen.
Volgens een oude omzendbrief van 20 juli 2000 was het niet noodzakelijk dat de geboorteakte werd vernietigd of nooit werd opgemaakt. De onmogelijkheid moest soepel beoordeeld worden. De volgende omstandigheden werden aanvaard als voldoende rechtvaardigingsgrond:
afstand
moeilijke verbindingen
staat van oorlog
financiële moeilijkheden (bijv. om de reis te maken)
De omzendbrief van 8 maart 2013 probeert duidelijkheid te scheppen. De omzendbrief bepaalt dat de begrippen onmogelijkheid of zware moeilijkheden strikt geïnterpreteerd moeten worden.
De materiële onmogelijkheid, zoals de kostprijs van de reis naar je herkomstland om daar de geboorteakte te gaan halen, is geen voldoende beletsel meer.
Ondanks deze verduidelijkingen blijven de begrippen in de praktijk zeer vaag. De nood aan verduidelijking blijft dus actueel.
Ook in het kader van naturalisatieaanvragen bij de Kamer blijkt de onmogelijkheid niet altijd even consequent geïnterpreteerd te worden door de Dienst Naturalisaties.
Источник информации "Kruispunt".
Отдельно из ссылки выше:
De materiële onmogelijkheid, zoals de kostprijs van de reis naar je herkomstland om daar de geboorteakte te gaan halen, is geen voldoende beletsel meer.
То есть никого не волнует как далеко Вы живете и как дорого стоят билеты. Это не является серьезным препятствием.
АВТОР: отпишитесь потом, пожалуйста, о своем опыте. Думаю многим будет полезно.
Я не писала ни слова про апостиль, это Ваши придумки. Я Вашу фразу скопировала, что Вы уже в 2009 году получили гражданство, но при этом так пишите, будто Ваш опыт получения гражданства был полгода назад.
# kuklomon. в ср, 01/03/2017 - 13:58
"нравится прогибаться под прихоти неграмотных мохнаток в гементе"
Стиль Ваше изложения мне понятен. Надо понимать, что у Вас и мировосприятие подобное. Не тратьте на меня свое драгоценное время. Мне Ваши доказательства не нужны. Я все ищу по мере надобности в официальных источниках.
# kuklomon. в ср, 01/03/2017 - 13:26
В 2007 подавала доки на замужество,апостиль был 2000 года ,в 2009 на гражданство с тем же апостилем-копией уже из бельгийского архива.
Все приняли и уже все давно получили...
2017 год на дворе и куча изменений в законодательстве за эти годы. Смысла спорить не вижу. Я выше написала, что у меня есть другой вариант, чтобы не ехать за новым свидетельством о рождении. Как у автора топика обстоят с этим дела, я не знаю. Если у него получиться подать со справкой из Консульства, то я только рада. И было бы неплохо, чтобы автор потом поделился своим опытом с другими.
что свидетельство о рождении должно быть выдано менее года назад(год-это максимальный срок, но чем свежее, тем лучше).
говорить,не мешки ворочить.
У меня есть другой вариант. Я могу запросить свидетельство о рождении из местного архива и никому ничего не доказывать. То, что у нас на Родине свидетельство выдается один раз на всю жизнь и дублируется только в случае утери, например(это если Вы его запрашиваете, то Вам надо причину указать), то им на это наплевать. Мы в Бельгии, у них свои документы и свои правила. Про справку Консульства читала, но все больше реальных историй последнего времени, что все-таки люди оформляют дубликат свидетельства о рождении и апостиль сами или по доверенности Консульства через родственников в России. Мне девушка вообще сказала:"У Вас там не военные действия, езжайте и получайте новое. Срок действия Вашего документа год". И идите спорьте дальше с работниками гемеенте, если желание и время есть.
Нет. Я просто написала, что Вам, может быть, повезло с детьми. Что дети разные. У кого-то спокойные, милые и воспитанные, а у кого-то с "шилом в попе", но это не означает, что он хуже. Это говорит только о том, что они разные. Про сравнение детей я ниже через большой пробел написала. Это в целом, к топику.
П.С. У меня как раз второй вариант, с "шилом в попе". Может для кого-то он тоже выглядит невоспитанным непоседой, но он таким родился и я рада, что он родился у нас.)
# Deanna , Вам просто повезло с детьми. Все дети рождаются с разным темпераментом и характером. Большое значение имеет период беременности и роды. Не у всех получается обходиться в период беременности без стрессов и переживаний. Роды тоже бывают настолько разными, что даже вполне здоровый ребенок в процессе родов может получить микротравму, гипоксию. Стимуляция окситоцином. Да мало ли какие факторы. Многие мамы, которые имеют два и более ребенка пишут, что дети бывают настолько разные, что всегда надо искать свой подход. Один с рождения спокойный "как удав", спит хорошо, играет сам по себе. У другого нервная система в постоянном возбуждении. Просыпается от каждого шороха, часто плачет, всегда нужен контакт с матерью. Есть и такие, которых с детства жестко ломают родители, дрессируют под себя, делают удобными. Результат будет виден к подростковому возрасту и позже. Да и атмосфера в семьях разная. Дети считывают с нас все как с книги, мы являемся примером для них.
Сравнивать детей не этично, как по мне. Не благодарное это занятие.
Ой, я тоже поначалу как жертва тотального дефицита в детстве и юности тряслась над каждой хорошей одеждой и обувью ребенка. Потом меня осенило: а зачем? Вещь уже куплена или подарена. Реально праздники два-три раза в году на которых нужна праздничная или нарядная одежда. Ребенок растет очень быстро. Сегодня рубашка велика, а через два месяца мала. И для кого в итоге все это хранить? Будет ли ребенок еще подобного пола, неизвестно. Сейчас мой сын гуляет в саду в куртке за 15 евро, сопли морозит, а в шкафу висят две куртки по 40 евро "на выход" и еще пальто нарядное в придачу. А потом куда эти вещи девать? Продать за 5 евро или подарить нуждающимся? То есть, я сейчас своего ребенка одеваю как попало, чтобы хорошие вещи сохранились? Плюнула на все это дело. Теперь деть гуляет в теплой куртке и хороших ботинках в саду. Приходит хуже, чем свинюшка, зато счастливый и не замерзший, и не промокший(я про обувь, у нас много воды сейчас в саду).
Автор, я Вам тоже от всей души желаю всего хорошего!И Вы правы, что пробуете, ищите, а не стоите на месте. Вы выше написали, что приедете к партнеру летом на 2 месяца. Это очень хороший срок, потому как ко второму месяцу Вы может быть начнете замечать то, чего не видели за 1-2 недели пребывания и сделаете соответствующие выводы. Про детей... Здесь по закону при расставании 50% времени мамы, 50% времени папы. Ни в коем случае не желаю Вам подобного, это просто Вам для сведения. По поводу долгов... Даже местные, имеющие собственный бизнес стараются заключить контракт о раздельном владении имуществом на случаи потерь, чтобы вся семья и дети не оказались при возможном банкротстве на улице. По-поводу документов для брака-это вопрос для гемеенте. Там Вам и распечатку дадут, и все объяснят.
У нас ДКВ. Двое взрослых и ребенок меньше 3-х лет. Платим почти 90 евро в месяц. Но у мужа франшиза 250 евро. Мы без франшизы. Вполне подъемная сумма, тем более ежемесячные отчисления, а не сразу всей суммой.
Что значит:"... от 30 на квадрат?". Фактуру предоставляете?
У моей соседки маленький домик, недавно выкупила у семьи после смерти матери. Сдавали этот домик долгое время одинокому положительному мужчине, но ему предоставили соц. жилье сейчас. Проконсультировалась. Сказали, что к 2020 году(если не ошибаюсь) все окна в сдаваемом доме должны быть с двумя стеклами(у нее старые окна, с одним стеклом в раме). То есть все окна со временем надо менять, а это не дешево. Да и на кого нарвешься. Предлагали ей социальщиков поселить. Подумала она, подумала и решила дом выставить на продажу.
Кто бы спорил. Но это не самое страшное. Хороший урок.
Я создавала подобную тему осенью 2014 года. Муж стоял на тротуаре минут 20, сам был за рулем(Мехелен). Полицейских не видел, но письмо с указанием где и когда стоял пришло на след. неделе. Штрафом обычным не отделались. Вызывали в суд через много месяцев позже. Итог решения суда:270 евро штраф и 85 евро судебные издержки.
Да вроде как в Нидерландах еще не вымерли с их большим процентом родов на дому.
Я думаю цены еще разнятся в зависимости от места проживания(нахождения госпиталя). В больших городах дороже, в местных деревенских подешевле. Мои роды чуть более 3-х лет назад в местечковом госпитале обошлись меньше, чем в 2000 евро. Но у меня документ местный был и все страховки. Может быть это тоже влияет. П.С. Палата была одноместная, 5 дней пребывания, эпидуральная анестезия. Акушерка принимала ребенка, но все остальные манипуляции проводил мой гинеколог.
Спасибо! У Вас более полная информация по данному вопросу. Я слышала о возможности таких родов несколько лет назад. И цена данной услуги была реально меньше на тот момент. В таком ценовом диапазоне может быть лучше все-таки поискать госпиталь.
Люди не только из-за отсутствия документов дома рожают. Некоторые делают это осознанно, готовятся заранее. П.С. Лежать в определенной позе с датчиками на животе, стимуляция из-за того что врач торопится домой, прокол пузыря по той же причине- это не есть естественно и здорово ни для мамы, ни для будущего ребенка если это не крайняя мера. Чаще эта мера не крайняя, а обычная практика врачей. Так что еще не известно что лучше.
Вставлю еще пять копеек. Если надумаете вернуться на время родов домой, то до 28 недель можно без справки от врача, а все последующие недели беременности только со справкой и перед покупкой билетов смотрите по этому вопросу информацию авиакомпании(они могут быть разными у каждой авиакомпании). Если все-таки решите остаться, то есть еще один вариант. Можно рожать дома под присмотром двух (вроде бы, точно не знаю) акушеров сертифицированных. Тогда роды Вам встанут в несколько сотен,может быть даже меньше 1000евро. Но там должны соблюдаться условия: Ваша беременность идет без патологий, Вы проживаете не более чем ... км от госпиталя с родильными отделением(сколько точно километров я не знаю, это Вам надо самой все уточнять). Может что-то еще. Сама не пользовалась данной услугой. Где найти таких акушеров можете спросить у гинеколога, которого посещаете. Может быть Вам помогут с этим вопросом. Есть группа на ФБ "Мамы в Бельгии". Можете там задать данный вопрос. П.С. По комментариям Выше про депортацию. Здесь показывали как-то фильм типа художественного. Делают они это жестоко. Плюс кто-то несколько лет назад писал как его с семьей депортировали. Родители в наручниках, дети отдельно. В общем стресс у людей был дикий, как я поняла. Лучше до этого не доводить. И адвокатам нужны только Ваши деньги, они редко кому помогают. Даже на этом форуме это не раз обсуждалось. Принимать решение Вам. Думайте.
По документам не подскажу. Если откажут, то по сути Вы будете в нелегальном положении. Как Вас могут вписать в страховку мужа, если у Вас нет местных документов? И если впишут, то в обычную обязательную только, наверное. Госпитальная в случае наступившей беременности должна иметь определенное количество месяцев до родов для наступления страхового случая(то есть родов). Если обязательная страховка будет, то оплатите разницу. То есть часть по обязательной страховой оплатит мутуалитет, а другую часть Вы. В противном случае все ляжет на Ваши плечи. Цена за роды также зависит от госпиталя и врача. Читала, что для нелегалов есть центры, где могут оказать неотложную мед. помощь бесплатно. Но входят ли роды в этот список? Уточняйте если решите остаться нелегально.
В основном вопросе Вам многие правильный совет дали. Если Вы останетесь здесь рожать, то узнайте предварительно в какую сумму приблизительно они Вам встанут. Без страховки это дорогое удовольствие. Страховки действующей у Вас не будет уже однозначно. Даже если Вы каким-то чудом получите документы, то для страхового случая нужно быть хорошо заранее застрахованным. Пара месяцев до родов в Вашем случае, думаю, уже не реально такую страховку получить. И по вопросу воссоединения... У Вашего мужа есть жилье(свое или съемное), достаточный доход для воссоединения? Может быть дело не только в туристической визе с Вашей стороны.
Ожидая карту Ф+ Вы можете запросить карту Ф. Мне работник гемеенте месяца полтора назад сама сказала, объяснив тем, что по справке Вы в отпуск поехать не сможете. Хотя мне не отпуск важен, а возможность срочного выезда по надобности.
Не занудный, а прагматичный. Лучше пусть он сейчас свои возможности оценит материальные, а не через несколько месяцев сорвав девушку из родного края.
А где Вы сейчас живете? Есть ли у Вас накопления для покупки своего жилья?
Идите в коммуну(гемеенте). Они Вам все объяснят по срокам и памятку дадут по нужным документам.
Специально пошла сегодня в Дэлайзе. Нету.(( А жаль. Так хотелось полакомиться.
Если человек в Бельгии замуж выходил/женился, то супруг(а) не может свидетельство о рождении в архиве запросить, объяснив причину?
CAW-есть такие организации во Фландрии(я не знаю где Вы проживаете). Если во Фландрии, то посмотрите ближайшую к Вам по местонахождению. У них бесплатная консультация по разным вопросам(на сайте можно почитать). Может быть они Вам чем-то помогут.
Вы можете уже сейчас сходить в гемеенте(коммуну) и спросить когда Вы можете подавать на карту Ф+. Мне ответили по срокам так,как я Вам написала. Это же и в официальных источниках. Но не на гражданство. Там идет отсчет 5 лет от даты выдачи карты Ф.
Нет. Это Ваша регистрация здесь. С даты выдачи 19ter можете уже идти подавать на карту Ф+. Это на 5-6 месяцев раньше даты карты Ф, я полагаю. Но ее тоже нужно ждать месяцев 5-6, зато потом Вы можете спокойно оставаться в Бельгии. Эта карта жителя Бельгии, в отличии от Ф, которая является видом на жительство. Время тяните. По разводу не подскажу, но Вам уже многие советы дали. Удачи!
С какой даты у Вас выдана карта Ф? Были ли до нее 19ter, bijlage 15?
Куда это Ваши 5 дней отпуска умыкнули?
Причем этот дубликат дается с печатью "Повторное", что означает только то, что свидетельство о рождении ранее выдавалось. Для Бельгии это вообще не проблема. У них тут бумажка формата А4, как выразилась одна из пользователей форума. Не знаю как в Армении, а в России свидетельство о рождении выдается напечатанным на специальной бумаге(может и водные знаки есть, надо посмотреть при случае).
Где Вы территориально находитесь?
Автор, а у Вас доход достаточный? Жилье имеется? Может быть им эти пункты не нравятся, но придрались к визе в итоге.
Почему только девушкам? Это чтобы она(они) еще в доме бесплатно убирались? Еду на Вас готовили? Или еще какие условия.))))
В нашем гемеенте мне девушка сказала только, что запросить копию я могу, но не факт, что мне не откажут в ее выдаче. И вообще как я поняла из разговора с ней, у них видимо негласная установка как можно больше придираться к пакету документов.
Я имела ввиду вопрос автора. До подачи на гражданство.
Я думаю вопрос в том, как оно туда попадает. В моем случае во время бракосочетания здесь в Бельгии. А какие другие ситуации бывают? По воссоединению с несовершеннолетними детьми(СоР детей), как вариант, наверное.
Ну вот у меня он тоже сохранился, причем лежит еще дома в России. А повторным свидетельством можно пользоваться во всех инстанциях и там, и здесь.
Вчера посмотрела вопрос юристу и по юридическим законам # Elf права. Оригинал уже будет недействителен. Фактически люди пишут, что нигде это не отслеживается потому как нет никакой электронной базы. Когда все внесут в общую базу, тогда действителен будет только дубликат. Сейчас посмотрела свое свидетельство о рождении, полученное 5 лет назад и на нем стоит слово"ПОВТОРНОЕ". Ко мне в гемеенте никто не придирался. Плюс ко всему у меня еще была нотариально заверенная копия, где над словом "ПОВТОРНОЕ" стоит печать слова"КОПИЯ". Оно и хранится у них в архиве. Любое повторное свидетельство о рождении имеет ту же юридическую силу и несет те же функции, что и выданный при рождении оригинал. Оригинал может быть утрачен, испорчен или уничтожен во время стихийных бедствий или несчастных случаев и потому любой человек может получить повторное свидетельство о рождении. Я понимаю, конечно, что иметь свидетельство о рождении, полученное в стране, которой уже больше двадцати лет не существует на карте-это ностальгия у кого-то, у кого-то гордость или другие чувства. Но если смотреть объективно, то человек запрашивая гражданство Бельгии планирует большую часть жизни здесь и проживать. И как часто здесь потребуется свидетельство о рождении? И какое имеет для местных значение как оно выглядит, если им важен только срок его выдачи?
Скорее всего запрашивать в архиве районного ЗАГС той области, в которой находилась деревушка, в которой человек родился.
Может быть. Мне перед бракосочетанием объяснили, что все поданные мной документы идут к ним в архив. Думала, что можно запросить копию при надобности. Что можно запросить и сам оригинал, не знала.
Ну если автор отдаст свой оригинал и его примут здесь, то он уйдет в местный архив и на руки его уже не получишь. Копия нотариуса с апосилем... Так здесь все равно требуют свежее свидетельство о рождении. А это в любом случае дубликат. Остается тогда одно-не запрашивать гражданство Бельгии.
Тогда никаких проблем не вижу в плане получения документа-дубликата. Говорю по собственному опыту(правда это было 5 лет назад, но не думаю, что что-то сильно изменилось). Вы лично или Ваши родственники(друзья) по доверенности от Вас обращаетесь в тот ЗАГС, в кот. Вас регистрировали родители(Думаю, что в крайнем случае можно запросить в Центральном ЗАГСе Вашего города). Пишите заявление на получение дубликата "по утере". Справки из полиции не требуют, это ведь не паспорт и Вы уже давно совершеннолетний. Платите пошлину и получаете свой дубликат на руки. В моем городе апостиль проставляется в Центральном ЗАГСе. Платится пошлина, подается Ваше свидетельство о рождении и Вы получаете этот документ. П.С. Смысл сотрясать воздух и ругаться на местные законы не вижу абсолютно. Мы, запрашиваемые гражданство Бельгии, должны один раз в жизни(если отказа не будет, там уже другая история, наверное) собрать пакет документов, который требуется. Я на одном форуме почитала как жены иностранцев пытаются запросить гражданство России для своих мужей. Та тоже такая бюрократия и такой пакет документов и требований, что многие просто от этой идеи отказываются на начальном этапе. Так что, получить гражданство другой страны в большинстве случаев не так уж и просто, что пакет требуемых документов может стать мелочью в списке требуемых условий.
Вы гражданин России?
# Paolo_Cocoa в ср, 01/03/2017 - 14:29
Были сообщения, что прокатывает такой трюк: делается нотариальная копия и на нее ставится апостиль. Но также были и сообщения, и даже в этой теме, что у одних при определенном везении, а у других при определенной настойчивости принимали то самое изначальное свидетельство о рождении.
Такой трюк оформляется в стране исхода. На свидетельство о рождении ставится апостиль. Делается копия всего этого вместе и заверяется у нотариуса. Потом на копию снова ставится апостиль. То есть, платить за апостиль 2 раза по 2500 руб. и еще часами выжидать в очереди у нотариуса(сама проходила эту процедуру 5 лет назад). Если есть возможность, то проще запросить в ЗАГС дубликат свидетельства о рождении и поставить на него апостиль.
Нет, они просто ориентируются на свои, местные законы. Вы же на гражданство в Бельгии подаете, а не в России. В выданной Вам бумаге стоит, что Вы можете запросить подтверждающий документ в Консульстве или Дипломатическом представительстве страны, где Вы родились при условии, что получить свидетельство невозможно или представляет серьезные трудности. Читайте здесь: Wat is 'onmogelijkheid' of 'zware moeilijkheden'?
Er bestaat onduidelijkheid over de draagwijdte van de begrippen.
Volgens een oude omzendbrief van 20 juli 2000 was het niet noodzakelijk dat de geboorteakte werd vernietigd of nooit werd opgemaakt. De onmogelijkheid moest soepel beoordeeld worden. De volgende omstandigheden werden aanvaard als voldoende rechtvaardigingsgrond:
afstand
moeilijke verbindingen
staat van oorlog
financiële moeilijkheden (bijv. om de reis te maken)
De omzendbrief van 8 maart 2013 probeert duidelijkheid te scheppen. De omzendbrief bepaalt dat de begrippen onmogelijkheid of zware moeilijkheden strikt geïnterpreteerd moeten worden.
De materiële onmogelijkheid, zoals de kostprijs van de reis naar je herkomstland om daar de geboorteakte te gaan halen, is geen voldoende beletsel meer.
Ondanks deze verduidelijkingen blijven de begrippen in de praktijk zeer vaag. De nood aan verduidelijking blijft dus actueel.
Ook in het kader van naturalisatieaanvragen bij de Kamer blijkt de onmogelijkheid niet altijd even consequent geïnterpreteerd te worden door de Dienst Naturalisaties.
Источник информации "Kruispunt".
Отдельно из ссылки выше:
De materiële onmogelijkheid, zoals de kostprijs van de reis naar je herkomstland om daar de geboorteakte te gaan halen, is geen voldoende beletsel meer.
То есть никого не волнует как далеко Вы живете и как дорого стоят билеты. Это не является серьезным препятствием.
АВТОР: отпишитесь потом, пожалуйста, о своем опыте. Думаю многим будет полезно.
Я не писала ни слова про апостиль, это Ваши придумки. Я Вашу фразу скопировала, что Вы уже в 2009 году получили гражданство, но при этом так пишите, будто Ваш опыт получения гражданства был полгода назад.
# kuklomon. в ср, 01/03/2017 - 13:58
"нравится прогибаться под прихоти неграмотных мохнаток в гементе"
Стиль Ваше изложения мне понятен. Надо понимать, что у Вас и мировосприятие подобное. Не тратьте на меня свое драгоценное время. Мне Ваши доказательства не нужны. Я все ищу по мере надобности в официальных источниках.
Про апостиль слов не было. Свидетельство о рождении требуют не старше 1 года выдачи.
# kuklomon. в ср, 01/03/2017 - 13:26
В 2007 подавала доки на замужество,апостиль был 2000 года ,в 2009 на гражданство с тем же апостилем-копией уже из бельгийского архива.
Все приняли и уже все давно получили...
2017 год на дворе и куча изменений в законодательстве за эти годы. Смысла спорить не вижу. Я выше написала, что у меня есть другой вариант, чтобы не ехать за новым свидетельством о рождении. Как у автора топика обстоят с этим дела, я не знаю. Если у него получиться подать со справкой из Консульства, то я только рада. И было бы неплохо, чтобы автор потом поделился своим опытом с другими.
# kuklomon. в ср, 01/03/2017 - 13:00
что свидетельство о рождении должно быть выдано менее года назад(год-это максимальный срок, но чем свежее, тем лучше).
говорить,не мешки ворочить.
У меня есть другой вариант. Я могу запросить свидетельство о рождении из местного архива и никому ничего не доказывать. То, что у нас на Родине свидетельство выдается один раз на всю жизнь и дублируется только в случае утери, например(это если Вы его запрашиваете, то Вам надо причину указать), то им на это наплевать. Мы в Бельгии, у них свои документы и свои правила. Про справку Консульства читала, но все больше реальных историй последнего времени, что все-таки люди оформляют дубликат свидетельства о рождении и апостиль сами или по доверенности Консульства через родственников в России. Мне девушка вообще сказала:"У Вас там не военные действия, езжайте и получайте новое. Срок действия Вашего документа год". И идите спорьте дальше с работниками гемеенте, если желание и время есть.
Мне в гемеенте сказали тоже, что свидетельство о рождении должно быть выдано менее года назад(год-это максимальный срок, но чем свежее, тем лучше).
Нет. Я просто написала, что Вам, может быть, повезло с детьми. Что дети разные. У кого-то спокойные, милые и воспитанные, а у кого-то с "шилом в попе", но это не означает, что он хуже. Это говорит только о том, что они разные. Про сравнение детей я ниже через большой пробел написала. Это в целом, к топику.
П.С. У меня как раз второй вариант, с "шилом в попе". Может для кого-то он тоже выглядит невоспитанным непоседой, но он таким родился и я рада, что он родился у нас.)
# Deanna , Вам просто повезло с детьми. Все дети рождаются с разным темпераментом и характером. Большое значение имеет период беременности и роды. Не у всех получается обходиться в период беременности без стрессов и переживаний. Роды тоже бывают настолько разными, что даже вполне здоровый ребенок в процессе родов может получить микротравму, гипоксию. Стимуляция окситоцином. Да мало ли какие факторы. Многие мамы, которые имеют два и более ребенка пишут, что дети бывают настолько разные, что всегда надо искать свой подход. Один с рождения спокойный "как удав", спит хорошо, играет сам по себе. У другого нервная система в постоянном возбуждении. Просыпается от каждого шороха, часто плачет, всегда нужен контакт с матерью. Есть и такие, которых с детства жестко ломают родители, дрессируют под себя, делают удобными. Результат будет виден к подростковому возрасту и позже. Да и атмосфера в семьях разная. Дети считывают с нас все как с книги, мы являемся примером для них.
Сравнивать детей не этично, как по мне. Не благодарное это занятие.
Ой, я тоже поначалу как жертва тотального дефицита в детстве и юности тряслась над каждой хорошей одеждой и обувью ребенка. Потом меня осенило: а зачем? Вещь уже куплена или подарена. Реально праздники два-три раза в году на которых нужна праздничная или нарядная одежда. Ребенок растет очень быстро. Сегодня рубашка велика, а через два месяца мала. И для кого в итоге все это хранить? Будет ли ребенок еще подобного пола, неизвестно. Сейчас мой сын гуляет в саду в куртке за 15 евро, сопли морозит, а в шкафу висят две куртки по 40 евро "на выход" и еще пальто нарядное в придачу. А потом куда эти вещи девать? Продать за 5 евро или подарить нуждающимся? То есть, я сейчас своего ребенка одеваю как попало, чтобы хорошие вещи сохранились? Плюнула на все это дело. Теперь деть гуляет в теплой куртке и хороших ботинках в саду. Приходит хуже, чем свинюшка, зато счастливый и не замерзший, и не промокший(я про обувь, у нас много воды сейчас в саду).
Автор, я Вам тоже от всей души желаю всего хорошего!И Вы правы, что пробуете, ищите, а не стоите на месте. Вы выше написали, что приедете к партнеру летом на 2 месяца. Это очень хороший срок, потому как ко второму месяцу Вы может быть начнете замечать то, чего не видели за 1-2 недели пребывания и сделаете соответствующие выводы. Про детей... Здесь по закону при расставании 50% времени мамы, 50% времени папы. Ни в коем случае не желаю Вам подобного, это просто Вам для сведения. По поводу долгов... Даже местные, имеющие собственный бизнес стараются заключить контракт о раздельном владении имуществом на случаи потерь, чтобы вся семья и дети не оказались при возможном банкротстве на улице. По-поводу документов для брака-это вопрос для гемеенте. Там Вам и распечатку дадут, и все объяснят.
У нас ДКВ. Двое взрослых и ребенок меньше 3-х лет. Платим почти 90 евро в месяц. Но у мужа франшиза 250 евро. Мы без франшизы. Вполне подъемная сумма, тем более ежемесячные отчисления, а не сразу всей суммой.
kringloopwinkel по соседству посмотрите.
Ну и хорошо, что отменили.) Простите, что не правильно выразилась.