КАЗАХСТАНЦЫ!!! Гоп до кучи!!!! Или Пора объединяться для ...

КАЗАХСТАНЦЫ!!! Гоп до кучи!!!! Или Пора объединяться для дальнейшего выживания в Бельгии.

Итак предистория:
Вчера она семья Алма-Атинцев (это только из извесных семей за вчерашний день получивших письма из коммисариата) получила по почте технический негатив.
Мотивация коммисариата для таких семей- отсутствие в Казахстане каких либо поблем с межнациональными проблемами... и т.д и т.п.
Эта семья прожила здесь почти три года. При этом люди имеют разрешение на работу, работают и имеют хорошие отзывы со стороны хозяев предприятия, и окружающих их людей.

Речь идёт не об этой именно семье, речь идет о том что в течении последнего полугодия таких семей было несколько ДЕСЯТКОВ!!! Много фактов из Валонии. Причём многие из из этих семей были отправлены на "историческую" родину. И любой из нас может оказаться на их месте... Мда... жуткая картинка..

Так вот есть такая мысль организовать на отдельном форуме (не этом) , да простит меня Николай, что-то наподобие ИНФОРМАЦИОННОЙ кассы взаимопомощи. И эту информацию сможет получить ЛЮБОЙ КАЗАХСТАНЕЦ, НУЖДАЮЩИЙСЯ в ней. А таких сейчас я думаю найдётся не мало... особенно тем кто приехал сюда в 1998-2001 годах

Почему я предлагаю именно отдельный форум? Ну скажем так, что восточный образ мышления в нас еще жив и будет жить, и будет много легче решать наши проблемы на своей "территории".

Если я не прав то поправьте меня.

И так КАЗАХСТАНЦЫ, решение за Вами...

[quote="Golem"][quote="Piton"]
Откуда такая информация? есть копия документа - постановления Нач. ГУВД г. Алматы Касымова
Да впринципе взгляните сами [/b][/quote]

1. А вы не знаете, почему "дело" спустили до Алмалинского РУВД? (кстати жила рядом с ним, аж прослезилась). По логике вещей, постановление должно быть разослано во все районы и неасфальтированные деревни Казахстана. А что, слабо достать такое же письмо, направленное, например, начальнику какого-нибудь РУВД Караганды, Атырау, Сарани, Шахтинска, Долинки, Капчагая, Узун-Агача :D Ведь депортированные были не только жителями южной столицы.
2. А ещё я нашла в этом суперофициальном документе одну ошибочку "Начальнику [b]Районного[/b] Управления Внутренних дел Алмалинского [b]р-на [/b]г. Алматы Бегасилеву С.Б." Масло масляное какое-то получается. :? Может напишем, чтоб присылали нам грамотно оформленные документы. Пусть заодно исправят это письмо. На авторских правах :D предлагаю писать:
[i]первый вариант: [/i]"Начальнику Алмалинского Районного Управления Внутренних дел г. Алматы Бегасилеву С.Б."
[i]второй вариант:[/i] "Начальнику Управления Внутренних дел Алмалинского р-на г. Алматы Бегасилеву С.Б."
Да и в росписи Касымова первая буква "К" смахивает на "К" латинскую, похоже, что человек часто писал её и явно не в Казахстане, а где- нибудь на чужбине :D
Уф, устала ковыряться в этом документе. :D
Не обижайтесь, я просто буквоедка по своей натуре. Да и к тому же, мы на посиделках в беседке.

[quote="

[i][b]Piton писал:[/b] И я не слыщал ни об одном случае депортации в Турцию (Далеко не все они имеют документы)[/i]

[color=blue]Вообще-то Бельгия и Турция подписали договор касательно пребывания граждан Турции в Бельгии. Одним из основных факторов, если я не ошибаюсь, является родственный фактор. Поэтому депортации как таковой быть не может. Из Турции просят убежища курды.[/color]

[b][i]Piton писал: [/b]Мы, армяне, как утки, больного сводим покушать попить, оступился если то плечо подставим для опоры..[/i]

Видимо это выражение касается древних армян, но никак не современных.

[quote="Батя" писал:
Валонцы=Фламандцы

Кстати, бельгийские французы признаны официально национальным меньшинством в Бельгии. Прочитала в газете "Metro".

[quote="Patanatom писал:
а только их малообразованная часть (к сожалению, бОльшая часть).

Опять наезды :evil: Тогда берегитесь, буду специально искать ошибки в цитатах. Это тоже относится к образованности. :D И позвольте спросить, откуда такая статистика о большей части малообразованного населения. Вы, случайно, с Катариной Смит в Казахстан не ездили и не собирали ложные свидетельства функционеров Министерств и служб по некоторым вопросам жизни в республике?

[i][quote="Piton писал:
И никто не собирается протягивать другим руку помощи.
Каждый старается что-то где-то урвать и не поделиться инфой с другими.
Если у кого-то случается беда, то все отворачиваются от этого человека, как будто никто ничего не видит и не знает...[/i]

Я с вами не согласна. Если мы тут на форуме критикуем документ, то это не значит (далее читайте ваши слова). Помощь заключается даже в выявлении факта лживости документа и это может остановить человека использовать их в своей процедуре. А если у вас есть информация и доказательства правдивости документа, то мы это тоже с удовольствием примем. А по поводу "урвать и не поделиться"-это вы слишком. Посмотрите, сколько людей на форуме кидает полезной информации. Более, хочу добавить всё к тому же письму Касымова. И в правом и в левом углу под чертой стоят цифры "10.01.2001" Ясно, что это дата, ну а где же исходящий номер? В уме остался у канцелярский работников? Так, тем более, документ-фальш. Его не найти ни в одной канцелярской книге исходящих документов. А значит и не было его.

[quote="Zarema"] Более, хочу добавить всё к тому же письму Касымова. И в правом и в левом углу под чертой стоят цифры "10.01.2001" Ясно, что это дата, ну а где же исходящий номер? В уме остался у канцелярский работников? Так, тем более, документ-фальш. Его не найти ни в одной канцелярской книге исходящих документов. А значит и не было его.[/quote]
Вы до сих пор не увидели его номер????
Справа сверху Номер бланка 008463 и далее большая *
а номерные бланки подлежат строгой отчётности как Вы наверное знаете.
Исходящий № к сожалению не попал в область копирования.

Добыть документы подобного типа из других районов казахстана?
Чтож это идея.. попробуем.

[quote="Piton" писал:
][ Вы до сих пор не увидели его номер????
Справа сверху Номер бланка 008463 и далее большая *
а номерные бланки подлежат строгой отчётности как Вы наверное знаете.

Да уж, номерные бланки хорошо изучила в отделе международных связей Минтруда Казахстана. [b]И номер бланка не является исходящим номером документа, а всего лишь порядковым номером для учета[/b], (какое количество бланков использовано и какой отдел их использовал). Для примера: Министр труда давал мне задание писать письма в разные иностранные ведомства, находящиеся в Казахстане. Пишу на черновике, он одобрит, затем печатаю на [b]фирменном номерном бланке [/b]Минтруда. Несу Бейсенову на подпись, он читает и говорит- надо еще добавить это и это, и поблагодарить другими словами. И так исправляю по 5-6 раз. Испорченный номерной бланк отправляется в мусорное ведро. А эти бланки раздают в канцелярии, и когда служащий какого-либо отдела приходит за ними в канцелярию, ему дают 100-150 ( на глаз с общей пачки) и в журнале отмечают "Отдел международных связей - с номера 0000128 по 0000250). Вот так-то. А исходящего номера у письма Касымова [b]нет[/b]. Вы что, не рассмотрели документ? В строке "исходящий номер" стоит просто дата 10.01.2001, такая же стоит и в правом углу под чертой. Поверьте мне, в ведомстве Касымова слишком много исходящей документации и просто ограничиться цифрами 10.01.2001. - это смешно. А уж если быть до конца буквоедкой, то Касымов К., кстати, генерал-майор, и в письме канцелярский работник должен отпечатать не просто "Начальник ГУВД Касымов К.Н.", а "Начальник ГУВД, генерал-майор Касымов К.Н. "

[i]Piton" писал:Добыть документы подобного типа из других районов казахстана?[/i]Чтож это идея.. попробуем.[/quote]

Когда будете "добывать", не забудьте , что Касымов К. не может давать распоряжения УВД других областей Казахстана. И вообще, [b]пишите название своей страны с заглавной буквы. [/b]Это вам не щи лаптем хлебать. :D

[quote="Piton"]Еще со времён феодализма известен лозунг: Разделяй и властвуй. Вдумайтесь в эту фразу: [b][i]Разделяй[/i][/b] - первое условие достижения своей цели, ибо объединённый народ силён и поработитель ничего не может сделать с дружным и сплочённым народом. [/quote]

Позволю себе небольшое замечание. Выражение "Разделяй и властвуй" было известно задолго до феодализма. Это лозунг Римской империи. Которая, как известно, впоследствии пала под ударами тех, кого разделили и над кем властвовали несколько сот лет. В итоге Рим оказался под варварами. Но дело не в этом. Нас никто сверху не разделяет, а депортация - не властвование. Более того, никаких особых причин для волнений по поводу разъединения и раскола в рядах русскоязычных я не вижу. Не стоит, ей-богу, кричать по всякому поводу, что мы недружные. Если никто не ходит на ваш форум и не верит истории про злого мучителя Касымова, это еще не значит, что мы аки волки хищные угрызаем друг друга. Ничего, дорогой господин Питон, подобного. Я всеми силами готов поверить, что изничтожение русских в Казахстане в порядке вещей. Обычен и национализм на бытовом уровне, это уж как повелось в бывших союзных республиках. Я лишь ставлю под сомнение целенаправленное преследование русских только потому, что они русские. Поверьте, за это не преследуют. Преследуют за политику, за политику прорусскую, за создание газет и партий, которые расходятся с курсом правительства. Бьют и изводят журналистов, и заметьте, тут неважо, русский ты журналист или казахский, - тебя изведут под корень только за то, что ты пишешь. Изведут и казаха, настроенного к правительству и президенту оппозиционно. Но мы с политикой не дружим, не так ли? Нам легче сказать, что по национальному признаку травят. Комиссариатский пипл, мол, схавает.

[quote="Zarema"][quote="Батя" писал:
Валонцы=Фламандцы

Кстати, бельгийские французы признаны официально национальным меньшинством в Бельгии. Прочитала в газете "Metro".[/quote] :lol: :lol:
Предлагаю этой половине населения Бельгии просить убежища в
Казахстане.
:wink:
Батя ( на ставке Генкоммисариата ООН )

[quote="Zarema". А уж если быть до конца буквоедкой, то Касымов К., кстати, генерал-майор, и в письме канцелярский работник должен отпечатать не просто "Начальник ГУВД Касымов К.Н.", а "Начальник ГУВД, генерал-майор Касымов К.Н. "
Подсказываю :wink:
Пишется так
Начальник ГУВД г.Алма-Аты генерал-майор милиции К.Н.Касымов
Причём ГУВД , чаще всего , - Главное Упраление Внутренних Дел
Батя ( дежурный по канцелярии)

В общем так...
Я уже говорил что никому и нмчего доказывать не собираюсь.
Если Вам не нравится документ - докажите мне его липовость.
Если наравится - линк на неизиенённую копию(без рамок, выделений, и т.д._[url=http://members.lycos.nl/pavelbe/dwnld/postanovlenie.jpg]тут[/url]

На том прощаюсь.

[b][i]2 ADMIN: ->>
REMOVE MY ACCOUNT PLEASE. I DO NOT WANT TO LIVE IN THE HENHOUSE.[/i][/b]

[quote="Батя"][quote="Zarema".
Подсказываю :wink:
Пишется так
Начальник ГУВД г.Алма-Аты генерал-майор милиции К.Н.Касымов
Причём ГУВД , чаще всего , - Главное Упраление Внутренних Дел
Батя ( дежурный по канцелярии)[/quote]

Спасибо, Батя. Одна голова хорошо, а две лучше. Уважаю!
:wink:

[quote="Piton"]2 ADMIN: ->>
REMOVE MY ACCOUNT PLEASE. I DO NOT WANT TO LIVE IN THE HENHOUSE.[/i][/b][/quote]

Зачем remove? Сразу стреляйтесь. А то, вишь, обидели его...

Я вообще вот что скажу, граждане. Все эти "не могу больше терпеть" и "УХОЖУ!" попахивают истерикой. Ишь, барышни какие собрались! Уходя, уходи. Только без объявлений, пожалуйста. Просто взял и ушел. Гоп, до кучи.

[quote="Piton"]В общем так...
Я уже говорил что никому и нмчего доказывать не собираюсь.
Если Вам не нравится документ - докажите мне его липовость.

На том прощаюсь.

Ну не обижайтесь, пожалуйста! В споре рождается истина. :wink: И не надо уходить! А кто будет документы по Казахстану собирать? Ну, уговорили? Да оставайтесь, что уж там :wink:

[i][quote="Батя"][quote="Zarema". Пишется так
Начальник ГУВД г.Алма-Аты генерал-майор милиции К.Н.Касымов[/i]

Пардоньте Батя, но "Алма[b]ты"[/b] :wink: (референт дежурного по канцелярии) :wink:

[quote="Piton"]2 MOD

У народа, своя рубаха, намертво приросла к к телу. :(

С таким народом в разведку ходить опасно :([/quote]
Знаете, Питон, а может народу просто нечего представить в качестве реальных доказательств. Вот Ваша страннная бумага: я проработал 2 года в "Днамо", как меня господа офицеры мучили соблюдением всех правил официального приличия при составлении официальных писем, и я вижу, Зарема правильно аппелирует Вам по поводу всей необходимой шелухи, исходящих, рангов и прр.
С др . сторонны:" [color=red]Статья 330. Умышленное незаконное пересечение Государственной
границы Республики Казахстан
1. Умышленное незаконное пересечение Государственной границы Республики
Казахстан без установленных документов и надлежащего разрешения -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных
расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на
срок до двух лет. [/color]" Поставьте себя на место Бельгийского гос. служащего: - В чём он может увидеть нарушение Ваших прав, если Вы действительно пересекли границу нелегально, что уголовно наказуемо во всех демократическихх странах. Другое дело, что границу пересекают многие беженцы с паспортом ии визами, а потом паспорта теряют, и на иннтервью заявляют, что проникли в Бельгию через подземный ход, просят убежища, а при недостаточной подготовленности к процедуре получают отказ и постановление о депортации. И это, я думаю грозит всем беженцам из СНГ, кто имеет решение о депортации.
С другой стороны, как многие сюда попадают? Я получил шенгенскую визу на год, официально и без проблем, и ко мне пристал один адвокат, что я должен использовать шанс, ехать в Бельгию , просить убежища. УУ нег,де ,в Бельгии сын с семьёй, уже устроился( на тот момент около 3х месяцев, социал, жильё и т.д.)
Я попросил информацию , какие документы, и что нужно готовить, на что мне говорилось, что ничего точно не знает, телефоны прослушивают у сына, на улице постоянная слежка, но достаточно сказать, что ты потерял работу и не можешь найти новую, Что бельгия хочет быть стольным государством Евросоюза, а ей для этого не хватает своих граждан, и срочно нужны рабочие руки. Так что, дело выгорит на сто пудов! Сын всё обещал какое-то раздобытое им письмо переслать, но боялся рисковать( для чего тоггда"DHL" не пойму)
Ну я всё таки рискнул, поехал, взяв с собой только личностные докуменнты, но при этом, договорился, что меня встретят, и хоть какую-то реальную информацию дадут( я за это 200 баксов из последних 400 отдал, ещё 800 старыми бельгийскими за ночлег), И я благодарен этим людям- Я был морральнно готов ко всему, и к нелегальному скитанию по миру тоже. Но всё для меня сложилось так, что теперь на родине говорят, что я поднялся. К стати,на последние деньги на окраине Брюсселя я купил мобильник с телефонными картами, и задумался, ктож умудрится прослушать мой оранж с при пей карт?
Когда я побывал в комиссариате, я задумался, гдеж столько агентов взять на уличное слежение за такой массой народа?
Ну ещё поосмотрелся, и стал звонить друзьям, чтобы лучше сюда не ехали, а если поедут, чтобы не говорили, что я посоветовал.
С другойй стороны, я через некоторое время отправил брошюру красного креста за 2001 год о том, как и кому можно просить убежища на основании чего, и что такое процедура, и как она проходит. Я сказал маме:" продай её кому интересно" (Я её отослал по"DHL" за свои, и до сих пор считаю, что информация дорого стоит, и при этом я рисковал, как мне кажется) Всем было интересно взять брошюру скопировать или прочитать, при этом без залога, адвокат этот сказал, что это не правильная книга!
К чему я это, всё так сумбурно и сбивчево? Люди должны дома серьёзно,и взвешенно подготовиться ко встрече с адвокатом тут, а не искать поддержки здесь, у людей, которые сами не знают, что их ждёт. А ещё лучше, подумать дома, тот ли это рай, куда надо стремиться из последних сил.
Фрраза агитации меня бежать:-" Ты чо, там онни все социал получают, 500 баксов, дом на эти деньгги снимают, у всех мобильники, да ещё и остаётся"

Не дай бог, чтоб так оставалось.

[quote="Prizrak"] А ещё лучше, подумать дома, тот ли это рай, куда надо стремиться из последних сил.[/quote]
Да призрак,ты прав,теперь уже не рай.Хотя знаешь,в то время когда я сюда приехал,это место еще можно было назвать что-то вроде перехода из рая в ад.В те времена юристы еще гуманные были и позитивами разбрасывались.Одна семья из нашего лагеря на втором интервью сделала ошибку.Жене задали вопрос,она ответила "Да".Такой же вопрос задали мужу,он ответил "Нет".А вопрос был таким:-Ходили ли в Росси ваши дети в дет.садик?На него они не были готовы.И все-таки дали позитив.Теперь у них белая карта.Что скажете господа присяжные? :roll:

Piton : [i]Мотивация коммисариата для таких семей- отсутствие в Казахстане каких либо поблем с межнациональными проблемами... и т.д и т.п.[/i]
[i]И эту информацию сможет получить ЛЮБОЙ КАЗАХСТАНЕЦ, НУЖДАЮЩИЙСЯ в ней. А таких сейчас я думаю найдётся не мало... особенно тем кто приехал сюда в 1998-2001 годах[/i]

PITONy: Так активно начали и :cry: на тормозах спустили. Ну, что ж вы так :wink: Не печальтесь, всё что находим положительного для беженцев, не держим для своей выгоды :wink: Поделимся.

Думаю, что [b]это [/b]решение Госсовета заинтересует многих славян Казахстана. Читайте внимательно, документ [b]не липовый[/b], датирован 03.09.2002 ([b]кандидат в беженцы из Казахстана[/b], у которого были документы, подтверждающие его персональную проблему, получил негатив в Коммиссариате на основе отчетного доклада той самой Катарины Смит и других сотрудников иммиграционной службы Бельгии, которые побывали в Казахстане, но [b]всё-таки выиграл дело в Госсовете[/b]).Пишу дословно главную мысль: ....que ces documents peuvent etre considérés comme des commencements de preuve, à l'égard desquels la partie adverse devait formuler une appréciation individualisée, dans les limites de ses pouvoirs au stade de l'examen de la recevabilité de la demande, sans se contester de les confronter à une opinion sur la situation générale du pays en cause; qu'elle pouvait en l'espèce d'autant moins se référer à cette seule situation générale que, dans les rapports sur lesquels elle s'est fondée, il est écrit à de plusieurs reprises que c'est sous la réserve de situations individuelle qu'il est affirmé que la minorité russe du Kazakhstan ne fait pas l'objet de persécutions; qu'en se référant aux seules informations générales dont elle dispose, la partie adverse n'a pas motivé adéquatement la décision attaquée sur ce point;.........
Переводить прямо вот сейчас нет времени, берите в руки словари и.....

Да ты что Зарема?Какой словарь? 8O Для меня (да и для многих тоже)французский все равно что филькина грамота.Когда время будет-переведи плииииииииииз :oops:

Люди, всем привет!!!Я когда-то жил в Бельгии, сейчас уже 5 лет я живу в Казахстане.В Бельгии у меня остались друзья, если кто-нибудь меня знает ответьте!!!Аня и Таня они жили в микрорайное Самал в г. Алматы, они жили в г. Русселары между Иппером была деревня но как называлась не помню...Напишите не теряйтесь, я хочу приехать в гости. Руслан Каримов жил в городе Поперинге, знималься футболом.И ещё в г. Поперинге у меня был друг Рамаз из Азербайджана. Всем кто меня узнал пишите ruslan_karimov86@mail.ru

Страницы