Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Солнце уходит на Запад, Но, чтобы…

Главные вкладки

Аватар пользователя Devil_Anse

Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.

Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток (с)

Ну вот, свершилось то, мысли о чем вызывали гневный приступ и проклятья в наш адрес у моего старика, и покручивание пальцем у виска у наших знакомых - мы вернулись в Россию... Не прошло и 15 лет жизни в самом центре старушки Европы, а точнее в Бельгии.

Но сначала была другая история :
Один известно-великий шутник , который любит смеяться над планами своих рабов, в далеком бандитском 2000 году, во времена "она утонула" и "устал-ухожу" решил исполнить желание моего многоуважаемого родителя, и заодно преподать нам всем жизненный урок. Поскольку родитель был родом из народа то всегда недоедал икры, как ему казалось, и не допивал коньяков, а еще, будучи моряком - недовидал всех стран, ну а потом, будучи директором, надрывался над тяжестью пакетов с деньгами, и мучился душой и телом в доме на 350 квадратов. И вся эта сложная жизнь, полная лишений и скитаний родила одну мысль, которая звучала так : лучше сдохнуть на помойке в Европе, чем остаться в стране дураков... Ога. Прям так и пожелал... Скажу заранее - желать того-же я не смел, но подчиниться был обязан. Хотя, на то время, желаний у меня в голове было примерно ноль и половинка.... Это если честно... Но забегу веред - часть про помойку и Eвропу - вполне так реализовалась, слава Шутнику - без пункта о "сдохну".

Так вот, было желание, но не было реальных позывов. И Он решил нам помочь, послав очередную музу моему многоуважаемому родителю. Муза оказалась не дура, хоть и дура, и быстро смекнула как и что нужно говорить и в какое ухо, дабы помочь родителю осуществить давнюю мечту. Ну, ту что про сдохну и помойку... Не прошло и пол года, и мы паковали чемоданы.

Стоит сделать паузу и сказать : я прекрасно осознаю - если бы не муза, да и не желание многоуважаемого родителя, я бы не познакомился бы с самым любимым мною человеком, ставшей в последствии моей женой, которая родила мне двух ( и надеюсь это не конец ) самых лучших деток, и не получил бы бесценный опыт в жизни, который позволяет мне смотреть на жизнь совершенно под другим углом. И хоть для меня Европа - злая мачеха, но именно решению родителя я безмерно благодарен. Как впрочем и музе. И даже зла на нее не держу. Мы даже общались... какое-то время. Вроде.

Ну, дальше как у всех, все стандартно. Муза упорхнула , не прошло и пол года, да и я не смог жить под одной крышей с много уважаемым родителем, тем более крыша оказалась намного ... меньше, чем та что была раньше. Вот так я был вынужден идти своей дорогой, которая провела меня по всем прелестям жизни, 9 годам нелегального статуса, встретила меня с любимой женой, отфильтровала мой круг общения, научила самостоятельной жизни, пробудила во мне родительские чувства, научила заботиться о ближних и о тех, кого мы приручили и т.д, и т.п.

Дорога была длинной, не однородной, и совершенно не скучной. Но как и все в этом мире - все стремиться к гармонии, и в конечном итоге я, а точнее уже мы, вышли на гладкий асфальт , где все правила были расписаны заранее, везде висели указатели, и ехать до деревянного макинтоша можно было на полном автопилоте. Выезд из проселочных троп на столь гладкую и безоблачную трассу занял десяток лет, забрал немного здоровья, и подарил кучу лишних кэгэ живого веса.

И вот, когда исчезли кочки, и под колесами зашуршало - появилось время подумать. Подумать и посмотреть на дорогу, приготовленную нам, нашей семье, и нашим детям. Как не странно, весь будущий путь можно было рассмотреть в деталях, и даже рассчитать, когда и куда нам можно заехать, в каком месте задержаться, где высадить детей, и ... и где умереть. Да что там, рассчитать. Все уже было рассчитано заранее, указатели не давали заблудиться, как и не давали сделать шаг влево или шаг вправо. Да и дорога, как бы намекала, что места для маневров не предусмотрено. Есть знаки, есть правила. Если ты с ними не согласен - то это уже твое личное горе. Да и как ты можешь быть не согласен? Но ты то еще можешь. Мы понимали, что нас не переделать. Все равно мы будем ехать 60 там где 40, будем поворачивать под кирпичи, платить штрафы, ругаться на установщиков знаков.. А вот дети ... их мысле-образы дорога редактировала так, что никакого шанса на несогласие в будущем бы не предусматривалось.

И тут ... случилось то, что случается со многими. Да что там. Мы вообще не открыли америку. Уже потом, изучая вопрос съезда, мы натыкались на сотни подобных историй и судеб. И все хотят одного. Заберите все. Уберите знаки. Дайте нам съехать. Откройте окна, нам не хватает воздуха, от вашего гладкого асфальта мутнеет в глазах, направление - все время прямо - отупляет бдительность, и от сказок, которые шепчет дорога твоим детям - бросает в дрожь. Вообщем бомбануло в один момент не слабо. Когда мы увидели, на какие рельсы нас ставят.

И мы решили драпать. Прям так вот, да. Драпать. Теряя нажитое, отсекая ненужное. Мы стали искать возможность спрыгнуть. Куда? Мы не знали. Мы честно - не знали. Первая спасительная мысль была - Куба! Куба! Команданте забери нас! Фидель, мы же свои, мы родом из страны, которой нет, но ты нам должен! Команданте! Только дайте нам право решать самим! ... Но там ведь нету снега. Снега. Там есть все остальное. Но нету снега. Мы поняли , что команданте уже не тот, да и далеко. Не доплывем. Да и не ждут нас там. Предложено было искать более близкие пути к отступлению.
Украина! Украина! Точно - половина контакт листа живет на Украине. Мы же братья, чёрт побери. Но что-то быстро отпало. Братья , вели себя как не братья, еще за долго до того, как они записались в фашисты, а контакт лист опустел на половину. Ну все. Было решено - Батька. Батька построил социализм, и мы решили ехать к нему. Он нас ждет, полей на всех хватит, деревни все вылизаны, работа , пусть и за 100 долларов, есть у всех, с голоду никто не умирает . Но... потом стало понятно - что и там нас никто не ждет, да и нет там никого знакомых, да и с документами непонятно что...

Россию не рассматривали долго. Предательски долго, если говорить на чистоту. Блокиратор в мозгах отбивал любую попытку даже подумать об этом. Отбивал сколько мог. Это даже хорошо. Дал возможность увидеть тупиковость всех остальных вариантов. Но тут вмешался великий Шутник и стал говорить с нами языком, понятным только нам. Что и как нам было сказано - совершенно личное. Но уверяю - это настолько убедительно и неоднократно было сказано, что вызывает дрожь. Это не произошло по щучьему велению, за один день. Нет. В течении двух лет. Языком событий, встреч, знаков... В конечном итоге сомнения отпали вообще. Осталось только одно :

#пораДомой.

Вот так вот, увидев съезд, мы решили съезжать. Конечно, иногда мы будем скучать по этому гладкому асфальту. Но то , что просят в замен за шуршание под колесами ... выше того, что мы можем отдать.

Когда я написал первую версию этого поста - мы еще сидели в Бельгии. Сейчас, спустя 2 + месяца , мы вернулись сюда на 2 недели, забрать последние вещи, остановить контракты, да погулять на свадьбе. В России супруга успешно подала на РВП, да и вроде сдвинулся с мертвой точки процесс подачи документов по программе переселения через консульство в Антверпене.

P.S

Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это чувствуешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...

P.S2

Нам по 30 с хвостиком.

Дополнение :

Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.

Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут.

Дополнение 3 :
Если вам лень все читать, то резюмирую все тут ниже написанное. :
Часть людей пишет в приват, за что им спасибо. Делиться историями.
Часть желает удачи в ответах.

Часть разделяет идею :
"За 14 лет ничего не добились и там не выйдет"
"Фу лузеры"
"Фу меньше 10к зарабатываете - лохи и лузеры"
"Чтоб вас дикие медведи сожрали"
"Валите валите, без вас тут легче..."
"Одним ватником меньше..."

В Августе мы будем в Бельгии, кто хочет лично пообщаться или уточнить какие-то нюансы - может обращаться в приват. - Уже не актуально. Теперь личное общение уже только в России.

Дополнение 4 :
Мы не ехали на пустое место, как думают многие тут. Мы решили все не за 2 дня. Все было взвешенно, была подготовлена небольшая площадка для старта, решены вопросы работы, и прочего. Не все конечно - но большая часть всего была продуманна заранее.

Аватар пользователя Devil_Anse

И был это не немец, а Сноуден.

# Союз в вс, 22/01/2017 - 16:05
Да знают они все,но надо же повыделываться в стиле ,,в Европе такого быть не может,,

Показателем будет, когда начнут возвращаться такие патриоты, как вы, а пока исключение лишь подтверждает правило.

Некуда , да и незачем вам возращаться, при все недостатках здесь.:))

Аватар пользователя Шанталь

То что в Бельгии есть соц.поддержка штанов для всяких Иванов-дураков и Василис-прекрасных, никто , заметьте, не спорит.

Кстати, о социальной поддержке. Трижды плюю через плечо и стучу о деревяшку...вопрос: что ждёт неработающую женщину с детьми школьного возраста в случае потери кормильца? Уж, простите, за такой прозаичный вопрос, но...?? Возможно, в шкафу где-то пылится диплом, вот только при устройстве на работу нужно ещё доказать свою незаменимость, опыт работы, рекомендации. Где искать работу, живя в сельской глуши? А светит ли в старости пенсия (социальная хотя бы) мамочке, которая посвятила свою жизнь домашнему хозяйству и воспитанию детей? И это при условии, что дом уже будет отстроен и обжит, но любому дому всё равно нужен хозяин. Где его там найти, среди местных дегенератов? А детей за какие шиши учить? Блин, у меня больше вопросов, чем ответов. На всякий случай, стучу + плюю ещё три раза о деревяшку...Кто не рискует, тот не пьёт шампанское, согласна! Но опять мелькают дети...Вот о них приходится подумать в первую очередь. И тут как раз кстати будут буржуйские социальные блага в случае, если......а случаи разные бывают.

Аватар пользователя Сибби

Кстати, о социальной поддержке. Трижды плюю через плечо и стучу о деревяшку...вопрос: что ждёт неработающую женщину с детьми школьного возраста в случае потери кормильца?

Ждет жопа. Но если автору удастся наладить сельхоз бизнес, которым жена сможет управлять, то хорошо. Может, автор - второй Стерлигов? :)

Вот без злорадства говорю, что не получится. Во всяком случае легально. Сейчас даже корову надо регистрировать и налоги и т.п. Входная точка, для простых россиян, точнее их доходов, так вот эта точка в виде социальных взносов достаточно высока для инд. пр., не считая лицензии и прочего.

Многие могут, т.н. фермеры. Но они там родились, росли и знают ходы-выходы, чтобы не исполнять и всё по серо-черному.

Желаю удачи, конечно, автору темы. Но, огромный скепсис изначально присутствует. И автор не ответил на вопрос, который заключается в том, что дети вырастут и будут всеми фибрами души мечтать выбраться из дыры.

Аватар пользователя Devil_Anse

Да ерунда все это. Было бы желание.
А дети - так дыру им делать не нужно. В этом цель. А сделать дыру, из которой будут хотеть вырваться, можно и в Европе.

дыру им делать не нужно

Вы же сделали. На кружки куда-то в цивилизацию, в город возите. Так ещё и школы нет, риск асоциализации. Вам и самому любую запчасть купить - проблема, время, расстояния. То есть, в там живете в борьбе. Изначально не нужной. В супермаркет в город и т.д. Работы нет. И не будут. Вся надежда на интернет.

Всё это достанет, в конце концов.

Кстати, о менталитете россиян. Для них Вы будете вторым сортом, уже. Эпитеты СЕЛЯНИН, ДЕРЁВНЯ, и т.д.

Вы обрекаете детей.

Аватар пользователя Devil_Anse

Да вы ересть пишете про асоциализацию ) 6 часов в день, 5 дней в неделю, дети проводят в кругу детей. Просто эти 6 часов на много более полезней, чем 6 часов в школе обычной. 20км - расстояние?))) Да прекратите.

Вы попробуйте посмотреть на это с другой стороны, может так вам понятней? Приехал в чисто поле, в голое, и купив землю даром, я сделал капитало-вложения, профитность которых некоторым и не снилась. Если вдруг, что то пойдет не так, порезать свой га на участки по 6 соток, и продать их под застройку, в 20км от Суздаля, с газом, дорогой, и интернетом - дело пустяковое. Чего уж говорить про дом, построенный единственный в деревне не из бруса, а теплый, с 3.10 потолками, всем своим и даже опять с чертовым интернетом ).

Покупайте землю, ее больше не производят (с) .

Ну, это я так, ближе к вашим понятием описал. Цели всю эту красоту продавать нет ) Детям, все детям...

Чушь. Бутылка водки -- цена Вашим инвестициям. Вымерла внегородская Россия. Выбирай где хочешь.

Аватар пользователя Devil_Anse

Жираф большой, яму видней! (с)

Аватар пользователя адольф

Понятно, мужик дом отстроил. Списать его в могилу. И побыстрее подсуетиться по социальчику, дом есть дети подрастают

Депрессивная Россия
К 2020 году депрессия возглавит список самых распространенных заболеваний, однако врачи общей практики часто не знают, как ее лечить, считает врач-психиатр Александра Бархатова.

Очевидно, в России закон джунглей рулит.:)

1% хитросделанных, владеющих капиталами страны, а биомасса а-ля выживает физически сильнейший, как в лесу.:)))

Опять пошло про здесь вам не тут. Довольно! Каждый сделал свой выбор, и нет смысла убеждать его в том, что выбор неверен.

А вот те, кто сделал выбор, и жалуются на свои условия жизни, вот это люди странные. Не нра - меняй! Следуй автору темы, и будет вам почет и уважуха

Аватар пользователя Сибби

Не нра - меняй! Следуй автору темы, и будет вам почет и уважуха

Бесполезно. Их здесь "детидержат" или "муждержит". Или "паспортанет".

Аватар пользователя Donder

# VBRVBR в вт, 17/01/2017 - 21:08
что мне будет в замен?
Взамен воспоследуют тучи картинок о хреновой жизни в России. Впрочем, картинки воспоследуют
в любом случае :).

вы меня опередили, Паоло

Не нра - меняй! Следуй автору темы, и будет вам почет и уважуха

+++:)))

Дорогой друг! Вы стоите на грани. За склонность к склокам, бессмысленным комментариям, неумению вести беседу и слушать собеседника. В общем, целый букет, которым мало кто может похвастать. Евпочя

Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси, что ты сделал для Америки

Союз -- это женщина?


Союз -- это женщина?


Она/он даже эту инфу о себе скрывает, хотя охотно судит и извращает данные обо всех, кто хоть пару слов о себе лично рассказал.:))

Аватар пользователя Наблюдатель

# Marinel в вс, 22/01/2017 - 18:26

Она/он даже эту инфу о себе скрывает, хотя охотно судит и извращает данные обо всех, кто хоть пару слов о себе лично рассказал.:))

Маринель, вы много о себе рассказываете?
Подайте пример, предъявите себя форуму, желательно с доказательствами вашего проживания в Бельгии.

Аватар пользователя Шанталь

В общем, целый букет, которым мало кто может похвастать.

Паоло_Какава, Вы не учли смягчающее обстоятельство: мало какой юзер РвБ может похвастаться тем, что табуретка разлетается на части при ударе об его голову... И потом, Вы чё, реально хотите, чтоб в Бельгии стало миллион + 1 психов? Руки прочь от Перца!!!

А может быть, -1. Ведь говорится же, что в малых дозах лекарство, в больших - яд

Аватар пользователя Сибби

Ну и что? Главное, что его обязательно указывать на этикетке. Чтобы потребитель видел, что он берет. А в России, увы, такой обязанности нет. Она только в проекте. Вы придуриваетесь или реально тупите?

Еще в косметике и средстах для уборки,и это только как пример

Какой вред от него в средствах для уборки? Вы их едите, что ли?

"тяжело жить на востоке, дров никто не привезет"

Вы развернуто мысль формулируйте. Дано, доказать, доказательство. А то какие-то вскрики на тему "как жизнь трудна, и нас дурят". Подробнее рассказывайте. И еще, как вам в таких условиях удается выживать. Чтоб другие тоже знали, чтоб не погибли, значит, ни за грош

Аватар пользователя Шанталь

Союз -- это женщина?

Forte, лучше один раз самому проверить, чем сто раз услышать. Надеюсь, что у Вас имеется страховой полис, бо там не без рисков?!

Ой нет. Я же порядочный на всю голову. Но, всё равно спасибо за предложение. Очень любезно.

Аватар пользователя milisa

По поводу повсеместной свободы с животными вспомнился случай.
Поселился один товарищ, родом из страны неслыханных свобод в бельгийской деревне, возле леса. Место тихое, красивое, природа, фауна.
Косули прямо за забором ходят. Можно даже кормить, или просто любоваться. Но товарища подобные возможности не вдохновляли, он смотрел на дело с чисто практической стороны: это сколько же дармового мяса ходит!
Мысль о бесхозном и доступном мясе не давала товарищу спокойно спать. И однажды он поставил в лесочке силки, в которых запуталась косуля.
Он собирался под покровом ночи забрать добычу, товарищ же не дурак был, днем еще увидит кто. Вот, сидит он значит и ночи ждет. Вдруг, на его тихую деревенскую улицу стали съезжаться машины. Он немного струхнул, но потом чуть успокоился, машины были не полиции, а лесного хозяйства. Даже вышел из дому и поинтересовался- что мол за шум. Ну ему работники лесохозяйства и рассказали, оказалось, что каждая косуля имела чип и маячок. По маячкам службы отслеживали их миграцию. Когда увидели, что один маячок долго находится на одном месте заподозрили неладное, поехали смотреть что и как. Нашли косулю в силках. Кто же этот гад, кто силки эти поставил, поймать бы его! - поделились своим возмущением лесники. - Да, согласился не пойманый гад, вот какие люди бывают, ни стыда, ни совести!

Аватар пользователя Сибби

тупят те кто доказывают что пальмовое масло только в России,оно здесь практически во всей широкопотребляемой продукции находится,что и подтверждает моя ссылка на местный источник.

И кто эти люди, которые "доказывают, что пальмовое масло только в России"? Можно цитату?

Я еще раз могу повторить, время есть сегодня: пальмовое масло используется и в ЕС, и в России. Согласно вашей ссылке - оно в половине соответствующих продуктов. Но в ЕС оно обязательно указывается на этикетке. В России такой обязанности нет. Если вы не поняли, что я хочу вам сказать, то задавайте вопросы, не стесняйтесь. Это не ваша вина, я постараюсь объяснить другими словами.

сендвича,пирожного,торта? Попросите продавца предоставить вам эту информацию)

Торта и пирожного - да. Все, что заводского изготовления. А почему вас это удивляет?

Косметические средства так или иначе попадают в организм,не обязательно все есть

Все-таки, пальмовое масло - это не совсем цианистый калий. И даже не метиловый спирт. Поэтому микродозы его вряд ли нанесут вред здоровью.

Аватар пользователя Donder

Но в ЕС оно обязательно указывается на этикетке.

Вот это этикетка Нутеллы, в ней 20% пальмового масла. Один я не вижу ничего про пальму?


Аватар пользователя Сибби

Какого года этикетка? С чего вы взяли, что там 20% пальмы? Ну и вопрос: для какого региона предназначался товар?

Вот еще пример Нутеллы:

Аватар пользователя Donder

Какого года этикетка?

door
17 juni 2015, 10:00

Аватар пользователя Сибби

Ну вот. А требование относительно новое.

Да, и непонятен смысл: вы мне пытаетесь доказать, что такого требования нет? Но это не очень умно: оно есть, и это факт :)

Аватар пользователя Donder

А требование относительно новое.

Ничего я доказывать не собираюсь.
Просто в соревновании "тут и там" некоторые дамы постоянно козыряют тем что вся Россия "сидит под пальмой", вот и захотелось выяснить давно ли Европа из под неё вылезла.

Аватар пользователя Сибби

Я обозначила голые факты: в России закон не запрещает прятать пальмовое масло под "растительные жиры", а в Европе - запрещает с 2015 года. Я не знаю, сочтет ли чей-то воспаленный мозг "козырянием" простую констатацию фактов, но в любом случае, это не мои проблемы.

Аватар пользователя Donder

в России закон не запрещает прятать пальмовое масло под "растительные жиры",

С 1 января 2017 года вводится обязательная маркировка продукции, в составе которой содержится пальмовое масло.

Аватар пользователя Сибби

Уже сто раз написала: закон не принят. Нужно, все-таки, читать первоисточники.

На самом деле, она еще старее, как минимум 2013 года http://greatbodyskin.com/notella-the-vegan-sugar-free-answer-to-nutella/ (верхняя. Нижнюю не смотрел)

Аватар пользователя Сибби

Ну если срок хранения до 2015 года, то она может быть 2014 года. А требование - как раз конец 2014 - начало 2015 (точную дату забыла).

Аватар пользователя Шанталь

А требование - как раз конец 2014 - начало 2015 (точную дату забыла).

13 декабря 2014 года + une période transitoire = 13 декабря 2016 года и потом уже санкции.

Аватар пользователя Сибби

Мерси. Я подзабыла даты.

Аватар пользователя Сибби

А в России - с 1 января 2017. Отстали мы, безнадежно отстали :).

Так нет закона в России. Не приняли его. Так и остался законопроектом. И когда его примут, он будет регулировать только молочные продукты. Поэтому да, пока что отстали.

Аватар пользователя Сибби

Да не вступил он в силу. Висит на стадии обсуждения. Вы зачем-то копируете непроверенную информацию. Несолидно :) Впрочем, если есть номер и название ТР, то велком, я буду благодарна.

В Бельгии это масло повсюду, и пишут так мелко что
без лупы не прочтёшь, только в био продуктах его нет)))

Это вы чего то не то написали. Вот я посмотрел на свой холодильник - сливочное масло дешевое, сыр гауда дешевый, творожная масса под названием свежий сыр дешевая - ничего на упаковке про пальмовое масло нет.

Аватар пользователя Сибби

Тут ведь оно как... если под "жирами" не подразумевается пальмовое масло, то воистину - как писали, так и пишут. Обязательно только указание происхождения: раст или животные. И еще если гидрогенизированные, то тоже надо указывать. А если маслице пальмовое присутствует, то нужно писать "пальмовое масло". Если не понятно, задавайте вопросы.

Аватар пользователя Сибби

Если так интересно, то можете почитать первоисточник.

Ну всё, правдоруб Союз отдыхает до завтра.

Страницы