Ребенок хочет доучиться в России. Оставить или забрать с собой? Добрый день в…

Аватар пользователя Майский цвет

Ребенок хочет доучиться в России. Оставить или забрать с собой?

Добрый день всем! Я переезжаю в Бельгию из России по воссоединению семьи. Дочке 17 лет. Она учится в медколледже на втором курсе. Когда встал вопрос о переезде, заявила что хочет доучиться, а учиться то еще 2 года. Насколько я узнала, чтобы в Бельгии ей получить это образование, нужно сначала год ходить в языковую школу, затем 3 в общеобразовательную( т.к. она после 9 класса в колледж поступила) и затем еще 3-4 года в колледже. Итого 7-8 лет. А если сразу после Российского колледжа приедет, то год в языковой школе, затем полгода подтверждать диплом и плюс два года в колледже доучиться. Итого 3,5 , т.е в два раза меньше времени потребуется. Но если она закончит образование и ей уже будет 19 лет, то переехать в Бельгию ко мне ей будет уже сложно. Хотя я и сейчас дочку могу забрать только после 18, тк бывший муж не дает разрешения на выезд. Но т.к она учащаяся, то еще считается не самостоятельной и это дает основания для въезда в Бельгию по воссоединению со мной. А закончив обучение будет считаться как бы отдельной семьей. Подскажите, пожалуйста.

Аватар пользователя Сибби

Вы ведь тоже умом не блещете.

Это верно. Но мне повезло: я от природы брюнетка и иногда надеваю очки. Маскируюсь.

Аватар пользователя Наблюдатель

Не очень помогает, к сожалению, но вы не сдавайтесь.

# Наблюдатель в пт, 31/03/2017 - 15:35
Жизнь не из одних удовольствий состоит. На эту тему есть очень неплохой японский фильм - "Легенда о Нараяме".
Рекомендую посмотреть.

ну и вспомнил....
этот фильм был показан еще в ссср, а постарее ничего не нашли?

Аватар пользователя Наблюдатель

А есть разница в том, когда он был показан?

# hele_kamo в ср, 29/03/2017 - 13:06
я верю , верю , поэтому дома престарелых в Бельгии забиты мароканцами , турками и выходцами из республик Советского Союза .

из-за того, что % долгожителей растет получается, что, так называемые, дети- это возраста 60 и выше, которые, действительно не всегда в состоянии ухаживать, а часто бывает, что нужна не просто сиделка, а еще и та, что и укол сделать может, и системку поставить,это может не каждый, а кто будет оплачивать, если "дите" дома засядет и даж при этом всем вижу примеры когда в дом престарелых идут только с своего согласия и стОят они около 2 тыс в месяц, а вот социальние, про которые вы говорите, ну это сплошная беда и опять же для вашего болота

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Да, дети нужны для того, чтобы жопу нам в старости мыть. :)

видишь ли , это такой круговорот мытья жоп в природе : сначала мы им , а потом они нам .

Аватар пользователя Сибби

Позиция "я выращиваю себе сиделок на случай болезни" тоже имеет право на существование.

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Чисто гипотетически, а что делать детям, если родитель с Альцгеймером, и его нельзя одного оставлять? И если нет денег на сиделку? Как этот вопрос нужно решать?

тут бы нам пригодилась дочь топикстартера , но её решили в Бельгию не брать ,
что ж обратимся к безвизовым скаклам ( ссылки на темы форума не даю , мне за рекламу не проплатили ) .

Аватар пользователя Сибби

тут бы нам пригодилась дочь топикстартера , но её решили в Бельгию не брать ,

Она будет мыть жопу и менять памперсы бесплатно чужим людям?

Вопрос был достаточно простой, кстати.

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Позиция "я выращиваю себе сиделок на случай болезни" тоже имеет право на существование.

я б поправил : высококвалифицированных .

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Вопрос был достаточно простой, кстати.

я отвлекаюсь , прости .

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Вопрос был достаточно простой, кстати.

я вернулся , рассказывай .

Аватар пользователя hele_kamo

# Tochka


из-за того, что % долгожителей растет получается, что, так называемые, дети- это возраста 60 и выше, которые, действительно не всегда в состоянии ухаживать,

то есть за ухажёрами надо тоже ухаживать , ну беда просто .

а вот социальние, про которые вы говорите, ну это сплошная беда и опять же для вашего болота

нене , за мной дети будут дома ухаживать , зря ли я им жопы мою .

Аватар пользователя hele_kamo

# Tochka

куда хеле-камо смотрит

щас смотрю в монитор , минуту назад смотрел на сиськи , я ж на работе .

у вас есть дети??? вот бы не подумала

Аватар пользователя hele_kamo

# Tochka

вот бы не подумала

вааще не сомневаюсь

Да, дети нужны для того, чтобы жопу нам в старости мыть. :)

Вот он, момент истины! А то я уж было подумала, что дети нужны для того, чтобы их содержать до их (детей) пенсии.

Аватар пользователя Сибби

Одно другому не мешает :)

Как это? К пенсии снять с шеи и заставить мыть жопу?

Аватар пользователя Сибби

Ну, можно продолжать спонсировать и заставить мыть жопу :) Эти два действия не являются взаимоисключающими.

Идея неплохая. Знаю такое семейство, и не одно. У бабушки забирают пенсию и за это моют ей жопу. Ну там покушать тоже иногда дают :)

Аватар пользователя Сибби

Ну там покушать тоже иногда дают :)

Ну это уже совсем ВИП-сервис получается :)

Аватар пользователя Linaa

А то я уж было подумала, что дети нужны для того, чтобы их содержать до их (детей) пенсии.

Хм...Когда детей делают, у них не спрашивают:
"Хотят ли те на свет этот и именно у этих родителей."

А если детки сидят до пенсии на шеe, то благодарить за это надо только себя.

Моя дочь прихала в Бельгию в 15 лет.
А перед эти в два (!) заседания мы с ней выиграли дело в суде о "разрешении жить за гранцей с мамой, игнорируя отсутствие согласия (разрешения) папаши".

Через 4 месяца жизни в Бельгии, сдав успешно экзамены в пасарель, она перешла в обычный класс.

В этом году её одноклассники в РФ - заканчивают школу, и, оплатив безумные деньги за репетиторство, со страхом и дрожью - попытаются поступить в ВУЗы.

А моя дочь, "потеряв" 2 года "взаграницах", обучаясь на франсе, бэзплатно планирует учиться в Сорбонне. Но, конечно, мама оплптит проживание и учебники (ок.600 ев за год)

И никаких нервов.

Здесь - здесь всё - по другому!!!

Аватар пользователя Ir

А какой интерес учиться в Сорбонне?

# ОльгаБригантина в сб, 29/04/2017 - 17:25
Моя дочь прихала в Бельгию в 15 лет.
А перед эти в два (!) заседания мы с ней выиграли дело в суде о "разрешении жить за гранцей с мамой, игнорируя отсутствие согласия (разрешения) папаши".
Через 4 месяца жизни в Бельгии, сдав успешно экзамены в пасарель, она перешла в обычный класс.
В этом году её одноклассники в РФ - заканчивают школу, и, оплатив безумные деньги за репетиторство, со страхом и дрожью - попытаются поступить в ВУЗы.
А моя дочь, "потеряв" 2 года "взаграницах", обучаясь на франсе, бэзплатно планирует учиться в Сорбонне. Но, конечно, мама оплптит проживание и учебники (ок.600 ев за год)
И никаких нервов.
Здесь - здесь всё - по другому!!!

спасибо за очень красивый и показательный коммент
аналогично о себе, только девочке было 13 когда приехали, универ с высшим отличием и докторат, в России была посредственной, но без троек, по некоторым предметам учителя предлагали помощь за дополнительную плату, ну, например, стих читала , что называется, без запинки, но с выражением, которое не устраивало учительницу и тд, выкачивание взяток по- русски

О Сорбонне. Каждому свой собственный интерес.

И всяк знает, что везти деток нужно утверждая (им), а не спрашивая(их).
Жизнь/опыт говорят - проще вывезти до 18.
Их мнение - это мнение детей. Наше мнение - это не просто "бла-бла" - конечно это и наша ответственность!
Но дать здесь, (при условии, что им взять - хочется), дать - мы можем больше.

Да и местные дипломы унижения в виде эквивалянса не требуют.
Ни тебе дурацких апостилей.

Возвращаясь к разрешениям "заботливых" пап: а ведь разрешение - может дитя ехать с мамой /не может - его можно и отозвать!
А вот решение суда, вступившее в силу (кстати после посольство может затребовать от вас бумагу из того самого суда - что никакая апелляция той стороной не подана) - его апостилируют, то же делают и с переводом - и, вуа-ля! Нет нужды продавать недвижимость, что бы умаслить папу.
Который, конечно, всегда думает лишь об интересах ребёнка. Безусловно.

Аватар пользователя Ir

Вот я и пытаюсь понять какой интерес учить ребёнка в соседней стране?
Сорбоннский диплом в Бельгии тоже придется подтверждать.

Ir в сб, 29/04/2017 - 20:57
Вот я и пытаюсь понять какой интерес учить ребёнка в соседней стране?
Сорбоннский диплом в Бельгии тоже придется подтверждать.

универ от универа отличается не только названием/рейтингом, но еще и системой обучения, если вас это интересует, то почитайте в интернете о разнице в системах обучения, страна тут на втором месте

1.подтвердить Сорбонну совсем не одно и тоже , что подтвердить российский диплом, вы это понимаете
2. качество знаний тоже не одинаково, а соответственно карьера и прочее

Аватар пользователя Ir

Наверное не такое уж и большое различие, если французы едут учиться сюда?
Чтобы бельгийцы ехали учиться во Францию я чтото не слышала.
Если говорить о будущей карьере, то я тоже не вижу особого смысла...
Зачатки карьеры закладываются еще во время учёбы.
Или карьеру тоже во Франции делать потом?

Выбор Универа зависит от очень многих факторов, я бы не обобщала только местоположением

Аватар пользователя Ir

Я как раз и пытаюсь понять что это за факторы.
А тут все намеки какие-то...

Нет никаких намеков, вы как выбирали универ, например, если выбирали, конечно же? По- моему все очень даже просто- какую проф хотите, где обучают на это, финвозможности, карьерный рост ......

Пару дней назад узнала "будущее" наших медсестричек.
Одна дама, у которой только две записи в трудовой, вышла на пенсию.
Работала в операционной детской больницы.
Анестезиологом.
Получает теперь пенсию за свой (на мой взгляд - героический) труд - 10 тысяч рэ.

Помните, нас учили в институте - что то по старость, пенсии и обязательства государства перед нами в этой самой старости?
Помню, нам даже не всё для этого из нами же заработанного отдавали.

Есть ли, интересно, хоть одно выигранное дело по поводу неисполнения этих обещаний?

согласна с вами полностью и в отношении детей и нашей ответственности, и в отношении пенсий, все так, пенсии минимальные, жить на них невозможно, а если еще учесть как этот самый минимум оформить и сколько нужно побегать при наличии той самой трудовой, так еще та песня, складывается ощущение, что чем больше народу не сможет ее оформить , тем лучше государству

Работала в операционной детской больницы.
Анестезиологом.
Получает теперь пенсию за свой (на мой взгляд - героический) труд - 10 тысяч рэ.

Мда, печально - такое скотское отношение к людям и специалистам не может быть без последствий для зажравшейся власти.

А здесь анестезиолог на пенсии - состоятельный человек, хотя, вряд ли, он больше и лучше работает, чем врачи в России.

Налоги соразмерно с зарплатой, 50%, даже, если их зарплата +-10т. евро, а у многих и больше, то там приличная пенсия, а не 10т.рублей.

Во всяком случае, их виллы и уровень жизни несравним с рос. анестезиологом, если это не poc. супер-пупер частная клиника для избранных.:))

Аватар пользователя Наблюдатель

Хохломрии, сэр...)))

Посмотрите зарплаты врачей в Бельгии и сравните с позорными российскими зарплатами, соответственно и пенсии.

Аватар пользователя Сибби

Средняя две штуки к врачам не относится.

http://www.careeraddict.com/top-5-countries-with-the-highest-paid-salaries-for-d...

4. Belgium
The heart of the EU jumps onto the list at number four with specialist making an average of $188,000 per year and GPs’s a not so impressive $61,000.


ps Жду ссылки на "10000 евро и больше у многих" в Бельгии.

Вот она:

https://references.lesoir.be/article/combien-gagne-un-sp%C3%A9cialiste-dans-un-h...

Анестезиолог - зарплата брутто 236К евро в год. В Валлонии. Во Фландрии больше.

Еще есть желание сравнить с российскими зарплатами? :)

Аватар пользователя Linaa

У анестезиолога в Бельгии самый высокий гонорар, выше чем у хирурга.
Многие врачи-специалисты на половину работают "сами на себя". "Домашние" врачи-в основном частная практика.
"Виллы" у большинства это еще и наследство. Более старшее поколение подавалось в медицину не из рабоче-крестьянских семей.
Сейчас не каждый потянет частную практику. Врачей переизбыток(несмотря на очереди), нехватка только в скорой помощи.

У анестезиолога в Бельгии самый высокий гонорар, выше чем у хирурга.

И я о том же, при их зарплатах, им охотно дают большие кредиты и они их без труда выплачивают. Понятно, что не сразу молодому спецу, но к 35-40 годам - вполне реально и без родительского базиса освоить эту тему.

Сейчас не каждый потянет частную практику. Врачей переизбыток(несмотря на очереди), нехватка только в скорой помощи.

Здоровая конкуренция.:)

Аватар пользователя Linaa

Я хотела сказать, что не все так красиво, как цифры.
Надо долго и муторно учиться, очень тяжелая работа. Уж не знаю, есть ли безработные врачи?
Теоретически, стаж для полной пенсии не вырабатывается из-за учебы.

А до скольки лет хирург(допустим) в состоянии качественно резать людей?
Ну и как облагаются такие гонорары?

Я хотела сказать, что не все так красиво, как цифры...Надо долго и муторно учиться, очень тяжелая работа.

Так всё познаётся в сравнении, если анестезиологу в России на пенсии платят - копейки, то здес)ь он на пенсии, впрочем, как и в теч. своего раб.стажа, совсем в другой ситуации, не правда ли?:)

А то, что работа и учёба у него тяжёлая, а денеХ много не бывает - это аксиома.:)

Самые высокие зарплаты врачей по России
Врачи УЗИ в Москве — от 200 до 250 тыс. руб. (по данным агентства «Русский Персонал», Москва).
Главные врачи в Москве в коммерческих клиниках — 150 до 300 тыс. руб. (по данным агентства «Русский Персонал», Москва).
Пластические хирурги, стоматологи, гинекологи, хирурги-имплантологи в Москве — до 300–500 тыс. руб. (по данным агентства «КАУС-Медицина», Москва).

Ключевое - "в коммерческих клиниках, в Москве, Пластические хирурги"

Так эти специалисты здесь " в коммерческих клиниках" получают не 10.000евро, а на порядок больше.

А сколько в России получает обычный анестезиолог, тем более, в провинции?

Здесь в любой больнице, а не в некоммерческой частной клинике, у него будет практически одинаковая зарплата.

PS:
http://russia.trud.com/salary/692/4012.html
Уровень средней зарплаты за последние 12 месяцев: Анестезиолог в России
Распределение вакансии Анестезиолог по областям России
Как видно на диаграмме, в России наибольшее количество вакансий профессии Анестезиолог открыто в Московской области. На втором месте - Ленинградская область, а на третьем - Красноярский край.

С трудом дотягивает до 30.000 рублей, пилите, шура, они золотые.:))

Там есть и зарплаты в 72500 руб.

Где там?

На гистограмме изображено изменение уровня средней заработной платы профессии Анестезиолог в России.
http://russia.trud.com/salary/692/4012.html

А доходы частных клиник - это их частное дело.
Если в России их пyбликуют и вы делаете по ним выводы, то это ваши проблемы.

На гистограмме видно, что их зарплата с тудом дотягивает до 30.000т, какие
200 до 250 -300т. рублей в обычной больнице?

Аватар пользователя Наблюдатель

А доходы частных клиник - это их частное дело.

Я вас правильно понимаю, что в Бельгии вся медицина государственная?

О зарплате врача в Бельгии - очень запутанная система. Даже в двух больницах в одном городе за одну и ту же работу может быть по разному. Важно, сколько больница забирает. Сколько заработал, то твое. Работают в ассоциациях. Что то идет в общий котел, что то в личный карман, опять же все по договоренности. Котел в один год может быть полным, потом наполовину, потом три четверти, по разному. Молодые и начинающие первое время получают из общего котла 60, затем 80 и так до 100 процентов полной оплаты, все в контракте оговаривается. К примеру; В хирургии за определенную операцию есть утвержденный на государственном уровне гонорар, можно целый день делать сложную операцию и заработать 1000, а можно три- четыре несложные до обеда не напрягаясь и заработать 1500. Можно до 30 консультаций и все в свой карман. Но заработать не значит все это удержать. Многие создают BVBA и все проводят через нее. Тут свои плюсы и свои минусы. Чтобы отдать государству минимум и оставить себе максимум, нужен хороший фискалист бухгалтер. Стоит он порядка 10 тысяч в год. Он, по идее, должен давать дельные советы и искать лазейки. Социальные выплаты ежеквартальные около 3- 4 тысяч, в год до 12 тысяч в среднем, в конце года контрольный выстрел налоговой. Потому все и списывают на налоги , от посещения ресторана до подарков сослуживцам, якобы, от покупки телевизора до покупки стиральной машины, от дорогого автомобиля, до виллы с большим участком земли, взять большой кредит и выплачивать.
На данный момент радиолог-интервенционист получает больше хирурга, парадокс, но это так. Но это меняется от года к году.
Гарантированные пенсии маленькие и потому должен беспокоиться сам, делать дополнительные пенсионные отчисления, которые тоже можно списать на налоги. Годы получения специализации идут в стаж работы. Чтобы на пенсии иметь дополнительные доходы, многие инвестируют в недвижимость и сдают ее, другие в акции, третьи в золото, кто во что горазд.
Тема эта настолько закрытая, что об этом не распространяются вообще, даже между собой.

Тема эта настолько закрытая, что об этом не распространяются вообще, даже между собой.

++++

Я приводила пример раньше- медсестра на 4 деревни, зимой и летом, и в паводок и на все руки и в любое время суток, стаж с 19 лет, пенсия 6 тыс, вот такое отношение к отработавшим, не забудьте про сбор бумажек на эту пенсию ещё

Страницы