Получили ответ с натурализации

Как правило, отказывают всем у кого не снята пометка о временном проживании. Если в течение 30 дней Вам удасться ее снять и отправить подтверждение комиссии, то есть большая вероятность, что натурализацию примут. Случаи, когда такое удавалось сделать известны и не единичны.

Пометка о временном проживании -- одна из основных причин отказа в натурализации.

Cactus

[quote="kolodok"]Получили ответ с натурализации, что наше досье отклонили. :cry:
Но просят в течение 30 дней отправить заполненный бланк,который они прилагают и указать в нём ещё более веские причины,которые повлияли бы на рассмотрение и принятие ответа в следующее заседание. В обратном случае наше досье просто будет передано на голосование . Было ли у кого подобное и повлияло ли дополнение на ответ во второй раз??? Поделитесь пожалуйста-можно и в личку. Буду рада любй информации.[/quote]

Уточнение: я тоже получил такое письмо, но там слово "отклонено" не упоминается. Симантически ты прав. :(

Сегодня получили тоже самое :cry:
Белая карта и как не бьемся до сих пор сежур темпорер.
Хотя в первом письме ( уже три года было написано иллимитэ ) :?: :?: :?:
Будем воевать дальше :twisted:

а есть различие - какая белая карта - по регуляризации или по беженству? как быстро беженцы получают гражданство, если на момент подачи проживал в стране 3,5 года? кто из беженцев получил гражданство и как быстро?

Пеша777...Толчем одно и то же в ступе...По 9,3 вы получите карту временную, на какой то срок... продлять надо...А при положительном прохождении всей процедуры в комиссариате( признанный беженец)- получите безвременный документ...со всеми вытекающими последствиями...
Второе намного привлекательнее, один косяк- домой не сьездите...

[quote="Ботаник"]2 Gosha, Mikele, Vova, Kolodok:

Известно, что сначала появляются списки с номерами досье с отказами, в этот раз это был номер 1446/1. Вопрос - были ли ваши номера в отказных списках, прежде чем вы получили письма?

2 Nikolaev:
Есть ли какие -нибудь результаты вашей борьбы7

Всем удачи![/quote]

Нет в досье с отказами наших номеров нет.
Просто в письме интересно написано, нужно в течении 30 дней запонить форму и отправить. А объяснено это тем что у нас сежур темпорер. С чем я воюю уже третий год. Было ведь написано иллимитэ, а карты дали в коммуне темпорер.
А теперь уже и все сроки прошли по снятию темпорер и все условия походят, ан нет воз и ныне здесь :cry:

Vova,
Дело даже не в картах, а в Вашем dossier -- если на dossier стоит пометка "Sejour Temporaire", соответственно, все решения и принимаются на этом основании. Наверняка узнать о пометке или отсутствии таковой на Вашем dossier можно в Коммуне.

30 дней дается, потому что по закону положено, но единственным принимаемым во внимание фактом остается снятие пометки... как это ни прискорбно...

Удачи!

Cactus

Вова....Хотелось бы спросить у вас...А как вы сами видите выход их такой ситуации, как у вас ?...Получили 9,3, дело еще в коммисариате...(насколько помню).Ситуация довольно банальная...и интересная для всех ожидающих белую по 9,3.
Я имею ввиду отметку вашу о врем. пребывании...На натурализацию подать нельзя...А снимать то как...?

2 Колодок

Набираете
http://www.lachambre.be/kvvcr/showpage.cfm?section=%7Cnat&language=fr&html=/site...

смотрите в графе последние документы док. за номером 1446, номер 1 там уже открывается :wink: .

И у меня не открывается . А посмотреть, ну очень хочеться .

Меня в списках нет :cry:

Так пимсьмо с отказом то уже получил :lol:

2kolodok, Mikele и прочим заинтересованным

По опыту двух известных мне людей (коллеги и участника этого форума), в ряде случаев после решения комиссии рассылаются письма с отказами. Такие письма были разосланы и после решения 28 октября. Ответить на них с аргументами надо бы. Через 5-6 недель после решения комиссии его утверждает общее заседание парламента (можно ждать в середине декабря). Если ответите, то не решат ни положительно, ни отрицательно. (может, судя по списку отрицательных решений, можно и не отвечать с тем же результатом?) В обоих известных мне случаях отвечали адвокаты. Если бы надо было для себя, я бы попробовал сам. Поговорил бы о своей интеграции, добавил бы рекомендаций о себе любимом, и вежливо поворчал бы на них, что никаких ограничений на натурализацию для обладателей оранжевых карт или белых карт с ограниченным пребыванием закон не накладывает.

[quote="Human"][quote="Vliegende Vlaming"]... и вежливо поворчал бы на них, что никаких ограничений на натурализацию для обладателей оранжевых карт или белых карт с ограниченным пребыванием закон не накладывает.[/quote]

Ограничение для обладателей оранжек (просителей убежища) есть вроде бы-человек Должен быть в реестре иностранцев-нормальных (скажем так).
А просители "сидят" во временном (WACHT) регистре и это и есть официальный повод для отказа, чем они и пользуются.

Так что, сослаться на это не получится.[/quote]

Это обсуждалось не раз, высказывались разные мнения, но если бы закон явно это запрешал, то заявки на натурализацию от обладателей оранжевых карт и белых карт с ограничением просто не принимались бы. А в законе требвания быть в реестре для иностранцев нет: http://www.antiracisme.be/nl/wetten/nationaliteit/wbn-wet.htm

Afdeling V. Verkrijging van de Belgische nationaliteit door naturalisatie

Art. 19.
Om de naturalisatie te kunnen aanvragen moet de belanghebbende volle achttien jaar oud zijn en sedert ten minste drie jaar zijn hoofdverblijf in Belgiл hebben gevestigd; deze termijn wordt verminderd tot twee jaar voor de vreemdeling wiens hoedanigheid van vluchteling of van staatloze in Belgiл is erkend krachtens de er vigerende internationale overeenkomsten of voor diegene die, met de vluchteling gelijkgesteld werd verklaard krachtens het oud artikel 57 van de wet van 15 december 1980 betreffende de toegang tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van vreemdelingen zoals van kracht tot 15 december 1996..

[quote="Human"]Абсолютно правильно, но ведь закон не может предусмотреть все, поэтому "начинается" история с подзаконными актами, где все и расписывают в зависимости от политики правительства и т.д.[/quote]

В этом случае никаких опубликованных законодательных актов нет. Закон просто даёт право парламенту принимать решение на любом основании. И о практике отказов для тех, у кого нет onbeperkt verblijf или vestiging парламентская комиссия только пишет письма, если спросят, и эти письма не ссылаются ни на какие законодательные акты.

Кстати, об этом спорим не только мы, но и парламентарии. Предлагаются проекты об уточнении формулировки кодекса о гражданстве, но пока о его изменениях мне ничего не известно.

[quote="Nickolaev"]2 Nikolaev:
Есть ли какие -нибудь результаты вашей борьбы7

Всем удачи![/quote]
Результаты - есть. Нашел свой номер в 1446/1. Жду официального письма.[/quote]

Николаич, а сколько ты ждал ответа с момента подачи заявления?

Господа, а кто-нибудь из списка 1446/1 получил уже официальное письмо из Комиссии. Или скорее это присылают после парламента 16 Декабря.

[quote="Seryi11"][/quote]
Николаич, а сколько ты ждал ответа с момента подачи заявления?[/quote][/quote]
Ответ получил в Марте, как и положено отослал в месячный срок свои замечания.[/quote]

А сколько времени ты ждал от момента подачи заявления на гражданство до отказа в марте?[/quote]
Смотри документ 1446/1 по номерам: есть отказы аж за 2000 и 2001 год, основная масса за 2002, немного за 2003.

С Июля 2002.

[quote="Nickolaev"]С Июля 2002.[/quote]

Получается, что Вы в июле 2002 г. имели минимум 3 года на белой карте? Если это так, то в июле 2004 у Вас было уже 5 лет на карте CIRE? А почему Вы не подали на желтую, мотивируя арт.15 закона об иностранцах от 15 дек. 1980 г.?

Sauf si des raisons d'ordre public ou de sécurité nationale s'y opposent, l'autorisation d'établissement doit également être accordée à l'étranger qui justifie du séjour régulier et ininterrompu de cinq ans dans le Royaume. Pour l'application de la présente disposition, il n'est pas tenu compte du séjour effectué par l'étudiant en vertu de l'article 58 ou par les membres de sa famille pendant la même période.

Тогда пардон . Удачи!

[quote="programmer"]Прошу прощения, для уточнения, насколько я знаю - получить l'autorisation d'établissement невозможно без снятия с белой карты пометки о временном пребывании. Получается что этот закон действует не всегда?[/quote]

Всё это уже было разжёвано в [url=http://www.russian-belgium.be/faq.html#d0e744]ЧаВо[/url].

Да, это сложно и нудно -- внимательно прочитать и попытаться понять 20 строчек текста на русском языке. Большинство посетителей форума обламываются, но вы всё-таки попробуйте, вам проще. Как programmer'у, вам должен быть понятен принцип [i]рекурсии[/i].

ЗЫ: Если не помогает аналогия с рекурсией, привлеките [i]бесконечную петлю[/i] и [i]переполнение стэка[/i]. :lol: