Всем добрый день. Нужен совет. Занята поиском строителей для ремонта дома. Больш…
Опубликовано в пользователем Aльтернатива
Всем добрый день. Нужен совет. Занята поиском строителей для ремонта дома. Большой объем работы. Не знаю кому следует отдать предпочтение, нашим или бельгийцам? У кого есть опыт работы с теми или с другими, поделитесь. Спасибо
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2167 просмотров
C Белгов вы спросите а наших потом искать . Мне паркет за 1500 шлифанули так что убежали даже ключи от квартиры не отдали .
У вас наверное полно антиквариата: ждите, нагрянут, поэтому и ключи не отдали (не нашла улыбающийся смайлик).
# Alexandre, спасибо, учту
А мне двери пластиковые на выход на терассу так поставили наши.что почти год жду.когда приедут исправить.даже с сайта удалились и номер телефона сменили.
Мне так кухню ставили ждал долго но сделали . И пропали сразу же после второго платежа :)
нету деревни где бы не было собаки, лучше всего искать через знакомых , будь то бельгийская фирма или нет .
Понятно. Сопутствующий вопрос: кто-нибудь может порекомендовать хорошую строительную фирму в Лимбурге?
я сам частный предприниматель , имею свою строительную фирму в бельгии, сам с Liega , опыт работы в строительной сфере 7 лет, если хотите могу составить смету , показать свои объекты уже законченные или которые уже в процессе .
Hо советую вам одно, не важно кто будет выполнять работы важно чтоб это было официально и подписанно, так как только тогда вы можете требовать от них что нибудь или предъявить , обезательно настаивайте на том чтоб в контракте было написанно сроки и назначьте штраф за каждый день опозданий .
Согласен что официально немного дорого, но зато у вас есть гарантии
мастера по ремонту квартир срочно ищем работу в бельгию делаем малярные работы шпаклевка покраска, укладка керамической плитки, гипсокартон и разные работы.
Если вы заинтересованы, пожалуйста, свяжитесь с нами.
Ми находимся в лёвине.
0483010337
И в Антверпене, если нетрудно, для ремонта ванной. Только не самую дорогую, если можно. А то я приглашала представителя бельгийской фирмы. Он сказал, что ремонт в их фирме начинается с 25000 €, у них помимо рабочих еще двое сотрудников, которые все планируют и координируют.
ха ха ))) у меня аналогичная ситуация произошла , закупаюсь oknami в польше а фирма производителя мне говорит , знаете у нас problema с transportom вам надо самым найти транспорт , звоню в транспортные компании , а они мне ну до вас нам 2500 км ))я им вы что макс 1100 они отвечают ну это в одну сторону )))))))))))))
А никто с поляками не работал? Мне один недавно шкаф собирал, произвел хорошее впечатление, оставил телефон.
Мне не нужно шика, просто приличный ремонт. Кстати, у меня идея вместо плитки положить на стены штукатурку, которая выглядит как бетон, называется microcement. Как она в использовании? Dороже или дешевле чем плитка? Искала в интернете, нигде не нашла отзывы и цены. Кто- то написал, что несмотря на рекламу, его все-таки нельзя клaсть на старую плитку.
Фрося, смотрите что я в Hubo приглядела:
https://www.hubo.be/nl/p/wandpaneel-dumawall-37-5x65-cm-wit-cement/585096.html
посмотрите видеоролик под картинкой до конца. там представлены разные способы крепежа этих панелей. один из способов: приклеиваем поверх старого кафеля.
я давно вокруг них хожу, тоже ванную буду ремонтировать. но ванная будет у меня последним этапом ремонта. хочу именно такими панелями стены отделать.
мне, как и Вам, шик не нужен.
в магазине видела 3 или 4 расцветки этих панелей и специальный клей для них. на сайте же представлено 6 расцветок.
Спасибо, обязательно посмотрю.
Deanna, сегодня случайно пришлось заехать в Hubo. Внешний вид панелей понравился, только сомневаюсь, насколько они водоустойчивы.
Кстати в Schilde магазин больше, чем в Schoten, и там больше выбора. У меня еще одна проблема: старая плитка лежит не до потолка, так что если на нее клеить, нужно выровнять верх каждой стены. Я уже хотела старую плитку покрасить специальной краской: коллега отговорила, говорит, что недолговечно. Была б я мужиком, давно бы сама все сделала, а то эти специалисты заламывают цены нереальные.
Я готова оплатить нормальную, качественную работу, ну не 25000 за 5м, за обычный ремонт.
а я, все-таки, надеюсь, что они водостойкие.
разный уровень стены можно выровнять деревянными рейками. это не сложно самой сделать, только уровень нужен.
там в ролике, в начале, показано как эти рейки надо расположить. и как данные панели к ним прикреплять.
единственно - не очень дешевые они. но, зато, монтируются быстро.
Deanna, вы меня озадачили с выбором. У меня теперь калькулятор рядом с кроватью лежит. Проснусь- и давай подсчитывать что почем и что дешевле.
так и надо! мо-ло-дец!!!
Посоветую посмотреть для ванной MORTEX. Понравится, звоните.
gsm 0483 28 82 16
Вы лично с этим материалом работали? Если да, то ваше мнение по поводу прочности и долговечности, пожалуйста.
Скорость укладки быстрее в сравнении с кафелем?
Прочность зашкаливает. Структура неотличима от гранита - мрамора. Цветовая гамма самая широкая. Более подробно и обстоятельно посмотрите на сайте магазина Victoir Gent. Сроки приблизительно те-же, что с кафелем, но работа очень ответственная, требующая специального допуска потому, как материал дорогой.
а кто-нибудь пользуется электрическим проточным водонагревателем для ванны???
поделитесь впечатлением, пжл.
а на кухне какой у Вас? не проточный?
я поняла, что тут многие используют проточный нагреватель для кухни - когда воду открываешь, тогда и греет.
но для ванны они устанавливают бойлер, который греет весь день.
какая разница?
мне кажется: проточный - экономичнее.
У меня тоже стоит бойлер для нагревания воды. Он висит в ванной, но нагревает и воду и на кухне тоже, которая находится как раз под ванной. Я довольна, хотя слышно, как он начинает работать.
# Davidson90
нету деревни где бы не было собаки
правильная пословица .
Я вот читаю иногда темы про ремонт ,и в основном пишут что "свои" наипали,кинули,не доделали т.д.т.п.А вот мне интересно, как вам таким умным, взрослым людям так не везёт,что вам всегда попадаются распиздяйи.Во первых не надо всех считать за "своим",даже если он ваш давний сосед или муж двоёродной сестры вашего соседа.во-вторых не давать никаких авансов.психология людей такая,что до работы деньги уже получают,а работать уже не охота.Сколько отработал ,столько и получи чувак.И да такие чудики не редко встречаются и среди белг фирм.я уже не помню сколько домов и квартир после ихнего "ремонта"нам приходилось сделать всё по новому.
У каждого свой подход я тоже часто переделываю после ремонтников с форума . Иногда менять приходится матери потому что концов уже не найти все вырвано с корнями .
Меня пока еще серьезно не кидали, но могу предположить, что люди надеятся на совесть и профессионализм того, кто берется за дело. Плюс люди еще работают целый день и у них нет времени стоять и контролировать, как идет работа. Некоторые недостатки не сразу заметишь. Мне лично бы было стыдно за свои косяки. Некоторым профессионалам я бы вообще руки оторвала. Например, которые плинтусы встык клеят и забивают их длиннющими гвоздями, что потом не оторвешь. Я не специалист, но отрезала их под углом 45 и наклеила, а сверху, где нужно, положила слой силикона. Получилось аккуратно. Я дилетант, первый раз в жизни это делала, а для некоторых это их профессия. А вообще, кто-то предлагал создать тему с отзывами о строителях, как позитивными, так и негативными. Думаю, многим бы это помогло. Если такая тема уже существует, дайте, пожалуйста, ссылку.
Посмотрела тоже ролик. Мне понравилось. Жаль , что поздно. На днях человек с Украины, закрасил с горем пополам стены на закрытой веранде . .Один ..профессионал- любитель,, посоветовал в базиз-краску добавить клей для дерева. Видимо , поэтому проступали пятна. 2 слоя сделал. Я уж потом сказала , чтобы он покрасил лаком на водной основе. Эти 2 небольшие стеночки нормально выглядят. Но 3-я так и осталась с пятном. Хорошо что цена не высокая.Посмотрела, как он старался 2 дня. В моем случае подошла бы плитка..как в ролике. И грязи нет. Пора открывать рубрику. О работах и рабочих. С поляками у меня есть опыт работы. Лет5 назад работал Злавек и сделал полностью ванную комнату , только душ. Гипрок полностю, подводка душ,унитаз, умывальник. Плитка на стенах до конца. пол выложил плиткой. + электрика . И все это за 1 тыс.200 евро.. До сих пор душа радуется, когда я там. Теперь таких цен нет. Другие поляки в июне работали. один-алкаш. 2 дня работает, требует всегда за проделанную работу деньги, потом пропадает на 3 дня. Так я с ними устала. У меня такое впечатление, что все избаловались. Многие хотят ремонтировать и перекупают работников. Вот и назначают 25 тыс. или они заняты или ловят дурачков. Вот и пойми их
Так давайте и откроем отдельную тему. Думаю, она многим будет полезна. Допустим, я осталась довольна работой поляка Роберта, который монтировал шкаф. Было бы хорошо, если бы добросовестные рабочие напрямую находили работу и работали только на себя, а заказчики надежных строителей. Не знаю только, не запрещено ли это правилами форума. На бельгийском форуме это рассматривают как бесплатную рекламу и блокируют.
Вот и попробуй найди добросовестного работника.
>>положить на стены штукатурку, которая выглядит как бетон, называется microcement. Как она в использовании? Dороже или дешевле чем плитка?
Поищите по слову Mortex.
Мы пока в процессе ремонта. Доделан только душ.
По цене выходит около 25-30 евро.м² только за материал.
Про укладку на кафель. Мы пробовали квадрат замазать, держится хорошо, но слегка видны швы(отличаются по цвету). Необходим дополнительный слой-два после просушки. Мне было проще и дешевле снять старый кафель
Я тоже, честно говоря, подумала, что кафель положить проще и дешевле. Нашла вчера вечером все-таки цены по Бельгии от 80 до 110€, думаю, вместе с работой. Плитка, наверное, дешевле.
# Фрося Бурлакова
Кстати в Schilde магазин больше, чем в Schoten,
Соседи ?
кстати , а почему Hubo ?
на Bredabaan большой Brico , выбор вроде побольше .
В Бельгии мы все соседи. Вот когда мы в студенчестве были в Находке и встретили молодых людей даже не из нашего родного города, до которого было несколько тысяч км, а из соседнего, вот тогда мы все дружно закричали: "Земляки!"
В Schilde я попала случайно. Я пообещала знакомой привезти ей шкаф, на который как раз уценка в Hubo. В ее машину он бы не поместился. Ближайший магазин от меня в Schoten, но там они все были распроданы. Продавец сказал, что в Schilde еще есть в продаже такие шкафы и мы решили съездить туда. Для себя я покупаю в Brico (Borsbeek), это ближайший от меня, или в Гамме (Wommelgem), но там маленький выбор.
# Фрося Бурлакова
Я готова оплатить нормальную, качественную работу, ну не 25000 за 5м, за обычный ремонт.
обратись к пользователю # Kissa , она писала о ремонте ванной , вроде бы была довольна и работой и ценой .
Спасибо, напишу ей в личку. Надеюсь, что ответит.
Нам делали вот эти ребята, все сделали очень хорошо и цена приемлемая.
https://www.russian-belgium.be/node/108295
Kissa. спасибо.
Последние 2 года занимались с мужем капитальной реконструкцией нашего домовладения. Реконструкция практически завершена! За это время получили колоссальный опыт работы с различными строительными бельгийскими организациями, нашими местными умельцами и специально завезенными. Могу констатировать факт, что качество работ никак ни связано с гражданством строителей, поэтому лучше выбирать исходя из рекомендаций знакомых или хотя бы посмотрев на выполненные работы той или иной компании и послушав отзывы о них. Во -первых необходимо понимать, что в Бельгии практически нет универсальных строительных компаний занимающихся полным спектром строительных работ. Есть отдельно компания занимающаяся каменными работами, возведением основного каркаса здания, отдельно кровельщики, отдельная компания по разведению сантехнических сетей и установки сантех приборов, отдельно электрики, отдельно штукатуры, гипсокартонщики, плиточники и отдельно декораторы (финальная отделка стен, полов и потолков). А компания это как правило 1-2-3- человека максимум. Как правило, общей координацией занимается архитектор ( за +/- 50 евро/час) от которого мы сразу после получения всей разрешительной документации благополучно избавились, Ибо его координация заключалась исключительно в "пропихивании" своих знакомых строителей, которые составляли нам многотысячные сметы за 10 мин на краю салфетки:))). Поэтому бригады подбирали сами на тендерной основе. По крайней мере, 3 коммерческих предложения на каждый вид работ. К сожалению, из работавших на нас бельгийских компаний мало кого могу порекомендовать. Медленно, дорого, не эффективно и посредственного качества. Когда получалось совсем безобразие- то конечно заставляли переделывать. Но любимыми отговорками было: " это укладывается в бельгийские нормативы" или " Ой, я не знал, уже поздно что то исправить!". Исключение, пожалуй, составят 2 компании: 1. Декоративный камень ( облицовка лестницы и подоконники) - быстро, красиво, четко, недорого. 2. Работы по обустройству террас и дорожек - исключительное качество ( все соседи приходят посмотреть), четкие сроки, дорогая профессиональная техника, золотые руки , но очень дорого! Местные "наши умельцы" которые уложили нам 2 маленькие терраски с помощью подручных инструментов, без использования лазера выглядели просто смехотворно на их фоне. Скорее всего эти терраски через пару лет придется переделывать!
Еще один нюанс. Если у Вас планируются работы по замене инженерных или эл. сетей, то без бельгийской компании, имеющей официальные лицензии и допуски Вам не обойтись. Поскольку все это "хозяйство" необходимо будет официально вводить в эксплуатацию.
Все финишные работы ( плитка, декоративный камень, г/к конструкции, покраска, декоративная штукатурка, поклейка обой, частичная установка сантех оборудования, мелкая электрика, напольные покрытия....) + попутное исправление всевозможных косяков "бельгийских умельцев" у меня выполняла приезжая украинская бригада. Мы качеством и четкостью работы остались довольны. Работали 6 дней в неделю по 10 часов. Прежде чем что то делать, всегда лишний раз переспросят, перепроверят, пересчитают. Если нам что то не нравилось тут же переделывают. Работали по смете. Смету я составляла самостоятельно. В принципе, их я тоже могу рекомендовать. Они возвращаются к нам в середине сентября на установку дверей и освящения, плюс соседу нашему надо будет кое-что переделать после бельгийских строителей. Если интересно, могу привезти их к Вам на осмечивание. По цене индикативно: ремонт одного санузла нам обошелся примерно 7500 евро = работа + черновой материал + финишный материал + частично сантехника.
ИТОГ:
1. Масштабные работы, требующие спец техники, специального дорогостоящего оборудования и инструмента, а также спец лицензий и допусков - однозначно должны выполнять официальные бельгийские компании, с хорошей проверенной репутацией . У местных умельцев, работающих здесь по черному как правило ничего этого нет.
Финансовое состояние компании можно проверить на этом сайте: http://www.droitbelge.be/infos-entreprises.asp
2. Финишные отделочные работы, требующие большей сноровки, точности и аккуратности можно доверить и нашим умельцам, но опять таки с рекомендациями. Кстати наши технологии отделки стен и потолков отличаются очень сильно от бельгийских, тем что перед покраской наши тщательно выготавливают оштукатуренную поверхность флифизилином/ сеткой и еще несколькими слоями финишной шпаклевки. Тогда как бельгийцы могут нанести краску прямо на штукатурку.
3. В любом случае, оплата только на основании сметы. Чем детальнее смета, тем, как правило меньше непредусмотренных доп работ, тем меньше "сюрпризов" при окончательном расчете за работы.
Cпасибо за подробный ответ. Уже нашла (через знакомых) нужных людей. По принципу описанному выше. Где-то свои, где-то бельгийцы. По профилю. Каждый спец в своей области. Посмотрела уже сделанные проекты. Ну а результаты, как известно, по-осени..
MST, а санузел это у вас небольшой туалет или ванная комната, совмещенная с туалетом? Цена интересная.
Туалет у нас раздельный. Мы его не трогали. Только освежили потолки, поклеили багет и установили вентилятор. А санузел представлял из себя комнату примерно 10м2 с ванной, душкабиной и умывальниками. Ванной у нас никто не пользуется , а вот места под хранения катастрофически не хватало. Поэтому мы решили ее демонтировать, разделить комнату на 2 части: в одной части оставили душкабину , мебель и умывальники, из другой сделали гардеробную. Фронт работ был такой: демонтаж сантех оборудования, кафеля и стяжки, новая стяжка, оборудования межкомнатной перегородки, обустройство нового дверного проема, гидроизоляция, новый кафель в с/у, вентиляция, штукатурка и покраска стан в гардеробной, ремонт потолков, поклейка багетов, монтаж мебели, умывальников и душ системы.
Спасибо за ответ. MST . Мне не горит, но если вам не трудно и не жалко, не могли бы вы мне сбросить сообщение в личку, когда они приедут? Может договоримся. Мне нужен полный ремонт ванной комнаты: убрать ванну, поставить душ, заменить деревянное окошко/форточку на пластиковое, убрать старый кафель со стен и пола и положить новый.
Плюс сделать шкаф по размеру, в который планирую спрятать стиральную машину и сушилку. Нужно еще переместить бойлер для нагревания воды: придется видимо приглашать местную фирму. Пишу это, чтобы был понятен объем работ. Площадь: неполные 6 м.
кто какую штукатурку (сухую смесь) использовал? что можете посоветовать?
В основном Knauf,но для быстрой работы лучше готовую смесь,тот же Knauf или Dalapro. .Хотя там до кучи,кому как.
спасибо, ВВ!
готовая смесь - это в ведрах? уже разведеная?
Когда речь идёт о штукатурке, подразумевается оштукатуривание стен, а не выравнивание. Для онной используйте X _PLUS или Х PRO, экологически чистый продукт(сам присутствовал при анализе), но не каждый штукатурки любит этот гипс. И потом, нормальный спец- штукатурки сделает Вам стены так, что маляр будет счастлив. Особенность штукатурка в том, что его работу видно даже дилетанту. Знаю не по наслышке, опыт 16 лет.
Прошу прощения, писал с телефон, а он любит коррежировать: не ШТУКАТУРКИ, а ШТУКАТУР.
Обращалась к "нашим" 2 раза, оба раза повезло. Электрик из Брюсселя Павел, одессит. И Ибрагим из Чечни, около Тонгерена, мастер на все руки. Фамилии их не помню, но телефоны есть. Если кто-то заинтересуется, с удовольствием передам их контакты.
Спасибо, Талия, что хотите поделиться. Электрика я уже нашла. Я живу в Антверпене, из Тонгерена далеко ехать. Люди, кто еще может посоветовать умельцев для ремонта ванной, которые живут неподалеку. Отдельное благодарность Киссе, ее контакты взяла на заметку. Пробежала темы о ремонте на форуме, у многих ремонт уже за спиной.
Страницы