Вопрос на тему переезда особенно после ужесточения правил для въезжающих. До…

Аватар пользователя Maria Stein

Вопрос на тему переезда особенно после ужесточения правил для въезжающих.

Дорогие форумчане,

Ситуация сложная, в какой-то степени даже подходит под перл форума, но в нынешнем состоянии я хочу хотя бы попробовать выяснить, что я могу сделать в это сложной ситуации.

Описываю, постараюсь коротко.

Меня угораздило очень неудачно влюбиться.
Мне 28, я из Москвы, разведена, есть ребенок от первого брака. Вышку не получила в свое время по банальной причине отсутствия возможности. Работаю с 14 лет и по сей день На данный момент я относительно успешный фотограф (мне хватает и на жизнь и на поездки и на ребенка). Переезжать из России для меня катастрофа в профессиональном плане (потеря клиентов, начинать все заново), если только там заканчивать вуз (с которым на фоне старого российского аттестата без ЕГЭ тоже будут проблемы) на переводчика, бухгалтера или еще кого-то что бы просто не пропасть. Это все надо провернуть с дитем в руках...
Само собой мне проще остаться на родине но есть второй человек (ниже)

Он младше меня , не очень сильно но достаточно. Любовь настоящая, чувства тоже, но он вырос в идеальной можно сказать семье к которой очень привязан и бросать не хочет, не сталкивался ни разу с трудностями и после полу года отношений он сказал, что если я сама не смогу перебраться на территорию Бельгии и получить там гражданство, что бы мы могли быть вместе, потому что в противном случае он не достаточно силен морально, что бы поддерживать эти отношения что бы в итоге не "пропасть" морально после 2-3 лет попыток, потому что у него есть пример в котором в браке муж и жена более 6ти лет, она в Рщссии с 2мя детками от другого брака и их не пускает в страну Бельгийское правительство по каким-то причинам. (описала грубо и коротко)

Да, ситуация многим покажется смешной, кто-то осудит и не поверит, кто-то сразу скажет забыть и жить дальше... я же прошу откликнуться девушек, женщин, возможно мужчин со стороны Бельгии, кто знает Русский и читает этот форум, у которых была похожая ситуация или тех, кто сам решил переехать и справился в сложной ситуации.
На сколько это вообще реально? Что я могу для этого сделать со своей стороны. На что можно рассчитывать...

Уважаемых администраторов форума прошу переместить тему в раздл, который они считают более подходящим, потому что как такового нужного я не нашла или просто ввиду сейчас моего состояния просто не увидела по невнимательности.

С уважением,
Мария

Постоянно покупаю в Алди или Лидл молоко, яйца, сахар и муку. Не заметила различия в качестве с другими магазинами. Хотела бы узнать, чем эти продукты хуже.

А ничем не хуже. Просто у некоторых людей есть постоянная потребность чувствовать и подчёркивать свою исключительность и статусность. И при каждом удобном случае давать понять окружающим, что гусь свинье не товарищ. Но, а так как в Aldi цены более демократичные, чем в большинстве других магазинов, то это уровень социальщиков, пьяниц и вообще опустившихся элементов (слово социальщик для них почти матерное).
Почему-то произнося высокие слова о том, что тот, кто был человеком там, останется им и здесь, эти же самые люди забывают, что если ты сам считаешь себя человеком то, пересаживаясь на морскую яхту преступно презирать тех, кто всё ещё ходит по земле. И становясь богаче нельзя считать всех бедных неудачниками.

Хорошо сказала, skipper! :). Согласна. И мы не гнушаемся Aldi и Lidl, завтрева и навестим Лидл, сравним ассортимент и качество в Бельгии и в Магалуф. В Греции были, там фета, оливковое масло и оливки в разы лучше и выбор наамного больше. Во Франции тоже Лидл поинтереснее и разнообразнее, на Тенерифе кaчество мяса и выпечка несравненно лучше бельгийских..

а мне не нравятся люди которые ничего не зная о жизни
в России начинают сравнивать с жизнью в Бельгии.

ищут всё что плохо лежит, у меня много успешных и довольных
друзей в России и им интересна Европа исключительно для
путешествий. Зарабатывают они намного больше вашего социала
и почему-то не смотрят на вас с высока и не пишут о нищете наших
соотечественников в Европе.

зачем придавать сравнению то что сравнению не подлежит. У всех своя
жизнь, свои возможности, свои принципы.

а то что Российская недвижимость пользуется спросом у наших соотечественников
не может вас задеть ни с какой стороны и тем более смотреть на вас с высока или
обливать грязью. Ваши фантазии не имеют ничего общего с вышестоящими комментариями.

сеть магазинов Алди и Лидол не продаёт качественной продукции кроме всего
эти продукты являются вредными для здоровья прежде всего из-за добаления химии
с целью долговременного хранения.

Мои друзья химики сами тестировали эти продукты и по многим параметрам планка
зашкаливает. Нет, умереть вы конечно от них не умрёте но заболеть можете, здоровье
значительно сокращается. Плюс мои коллеги не пьют воду произведённую в Бельгии.

А Ваши друзья химики не тестировали продукты из Делеза?Там,конечно,нет никакой химии,все исключительно натуральное.Или из лавки мясника или овощника?

тестировали конечно, продукты из делайзе содержат допустимое
количество химических добавок, жб немного побольше но тоже
можно переварить. Где-то была таблица из лаборатории, много
лет прошло, уже не найду)))

Да ну? А то,может, например, конфеты ферреро,или рафаэлло, йогурт активия и т.д. ,продающиеся в Лидле, с каким-то специальным, повышенным содержанием вредных добавок и отличается от того,что в Делез?

наши любимые eврочиновники пообещали активно бороться с продажей продуктов одинаковой марки, но с разными ингредиентами

Аватар пользователя Maria Stein

мне вообще нравится как сабдж завернулся =))))
по крутиться все верно. скилл выживания нужен определенный в любой стране, особенно если не родная.

Согласна с вами, crapotte.

Вы абсолютно правы, crapotte.

а люди вообще не любят что-либо менять, переехали, построили,
остались.

Ну уж если совсем не пошло, тогда да, назад))))

Много друзей по всему миру: Англия, Америка и.т.д. и если
и возвращаются то только на Родину и только после того как дети
вырастут, вы учатся. Одна из причин и пожалуй самая главная это
дети, языковые барьеры в школах и.т.д. Не хочется теребить детей
и отрывать от школы. Вторая финансовая сторона, как ни крути а
мы связаны работой, карьерой, пенсионными начислениями, кредитами.

Если дома есть жильё и страх перемен и начала с чистого листа может
компенсироваться хорошим банковским счётом то тогда вопроса о возвращeнии
не возникает.

Последнее время всё больше нашим соотечественников приобретают недвижимость
в России, под Москвой целые посёлки немцев, французов, бельгийцев и.т.д.
Не факт что живут постоянно, работа в Европе не позволяет, а вот бывают часто а
пенсионеры оседают.

Была летом в России, много мужчин возвращаются обратно в Россию, говорят в Европе работы нет , или просто все надоело им там.

это просто перелетные мужчины: на лето возвращаются в места спаривания, зимой отбывают в кормовые зоны

))))

удивительно- работа в Европе почему-то не позволяет быть под Москвой постоянно? но поселками эти бельгийцы, французы и пр. - группируются. Еще бы- рыбалка!
Отличная рыбалка - вот и ответ!

нет, ну можно конечно вечером на самолёт и домой а утром на самолёт и на работу
к 9 утра, а можно и на рыбалку в 10.00.

Но группируются отнюдь не для рыбалки, хотя какая хорошая рыбалка бы вышла,
а чисто из финансовых соображений, в одной деревне родители заинтересованы в
учителях из бельгии для того чтобы дети занимались на нескольких языках и совместными
усилиями оплачивают и привозят своих педагогов. В другой больше интерес и ставка делается
на немецкий язык, школы частного порядка финансируются совместно.

Другая причина пенсии, те кто приехал в зрелом возрасте не могут рассчитывать на достойную
пенсию в Европе а быть обузой для детей не вызывает желания у большинства эмигрантов.
А с имением недвижимости в России очень даже не плохо можно устроится на Родине обладателям
пенсионного возраста. Можно нанять себе чaстного доктора, домработницу, кухарку и.т.д. и.т..п.

Дома престарелых можно назвать такими начиная рассматривать их стоимость от 2 тыс. в месяц,
а на такую пенсию не может рассчитывать большинство местных, не говоря о " приехавших позже".

Третья причина: свежий воздух, натуральные продукты, природа и конечно родной язык что для
людей в возрасте очень важно, а дома даже стены помогают. А внуки с удовольствием проводят
лето в деревнях. и.т.д. и.т.п.

Можно нанять себе чaстного доктора, домработницу, кухарку и.т.д. и.т..п.
Не совсем понятно,на какие средства?

Аватар пользователя almor

На сэкономленные на дороге деньги

"нет, ну можно конечно вечером на самолёт и домой а утром на самолёт и на работу
к 9 утра"

Другая причина пенсии, те кто приехал в зрелом возрасте не могут рассчитывать на достойную
пенсию в Европе а быть обузой для детей не вызывает желания у большинства эмигрантов.

Пенсия у тех, кто приехал сюда в зрелом возрасте и сейчас на пособии по безработице 1200 евро. Разве это не достойная пенсия? Понимаю, что для кого как, но тем не менее! А если учитывать, что социальное жильё по исполнению 65 лет даётся в течении 4 месяцев по закону, то остаётся у них на жизнь около 1000 евро. По-моему, на эти деньги жить можно неплохо в Европе, а в России так просто замечательно. Моя подруга сдаёт новую двухкомнатную квартиру в 10 минутах хода до моря в Севастополе за 300 евро (в эту сумму входит оплата всех коммунальных услуг). Так что, даже не имея недвижимости, можно ехать жить на родину, оставляя здесь за собой соц. жильё.

Оставить за собой соц. жилье и не жить в нем? По правилам этого делать нельзя.Ну,если изловчиться,может и получиться,но,не нужно сбрасывать со счетов то,что соседи с большой вероятностью настучат,да и проверки бывают.Так что,это риск.

Вот насчёт контроля за пенсионерами, проживающими в социальном жилье, я не в курсе. Но знаю людей, которые исхитряются, типа путешествуют. Хотя, я близко с ними не знакома, может, пару раз в течении года и наведываются сюда.
А Вы не скажете, по правилам отлучаться пенсионерам из их соц. жилья на какой срок дозволено?

Вообще-то,правила,записанные в контракте на социальное жилье для пенсионеров,не отличаются от правил для всех остальных людей,по крайней мере у нас в Валлонии.У них есть некоторые преференции в его получении и кондициях того жилья,на которые они претендуют.Не могу сказать,что такие проверки,как люди живут в соц. жилье, бывают часто,но все же,бывают.У подруги как-то такая проверка была и ее спросили,почему у нее в спальне стоит вторая кровать,на что она ответила,что сын иногда приезжает и остается ночевать.Так стали выспрашивать,на сколько остается и как это они спят в одной спальне.Кстати,в соц.жилье по правилам,нельзя,чтобы кто-то ночевал у вас больше определенного времени.Это тоже в контракте записано.
Да даже и не специальные проверки,а просто технические службы что-то приходят проверять. А это нередко бывает.И в контракте написано,что вы обязаны предоставлять доступ в жилье.
Одним из пунктом,по которому может быть прекращен контракт - это когда квартиросъемщик не занимает персонально это жилье.

Спасибо, Elf. Возможно, информация пригодится.

всё так, и по-поводу пенсий есть и 900 и меньше, зависит от выработки лет,
а по- старости пенсия напрямую зависит от вашего нахождения на территории
королевства, а заработанную можно получать в любой стране мира где есть
банковское сообщение конечно.

Вот и едут в Россию на пенсии многие наши эмигранты в поисках достойной
старости и конечно умереть на Родине.

да просто всё, на пенсию, если заработали конечно.

домработница с проживанием и дипломом медсестры в одном лице
500 евро, приходящая дешевле, оплата доктора по мере необходимости. В посёлках есть
рынки куда местные фермеры привозят натуральное молоко, мясо, рыбу,
овощи и фрукты, несколько супермактов где можно приобрести
все необходимое.

Посёлки городского типа снабжены камерами наружного наблюдения,
вьезд строго под контролем охраны и стоит это увовольствие 10 долларов
в месяц, учитывая что в посёлках расположено не малое количество домов,
охрана получает зарплату и все довольны.

Есть бассейны, бары, конюшни и разные клубы по интересам, школы, детские
сады, своя клиника.

А лучше леса, речки, природы и сада для здоровья ничего не может быть.

Это что за "Город Солнца" Кампанеллы такой?

надо же! Прямо мою деревеньку во Фландрии описали, один в один. Уютный поселочек городского типа, конюшни, клубы по интересам, рядом речка, лес, грибы-ягоды. Можно приходящую медсестру нанять, детский сад, школа под боком. Пожалуй, единственное, что меня не устраивает, так это кладбище - платить же заставляют, мерзавцы! Вдруг через тридцать лет отпрыск решит вместо очередной оплаты купить ящик пива, чтобы с девками распить в свое удовольствие?! Придется, наверное, ехать умирать на Родину, все-таки :)

нашу тоже напоминает, только сейчас не плохо, зарплата позволяет
и домработницу и всё остальное а вот на пенсии туго придётся,
медсестра приходящая около двух зарплат или дом прeстарелых,
от 3 тыс. самый скромный, пригодный для жизни. Доплачивать
придётся детям или продавать дом, да и на домработницу и кухарку
увы, уже не хватит.

А главное не хватает своего, родного, речки, где можно рыбачить вместе
с соседями, охоты, леса где можно подродить всем посёлком и многого
другого, общения на родном языке и и в узком кругу а кругом и везде.

В общем каждому своё)))

справедливости ради, надо сказать, что в России я жила сначала в пригороде, потом в Москве, и у меня не было ни соседей, ни рыбалки, ни, по большому счету, общения на родном языке, если не считать деловые встречи, доклады и интервью... ни, тем более, конюшен! Все это я нашла как раз здесь. Так что действительно, у каждого свой опыт. Вполне возможно, что в уютной деревне в России замечательно жить, тем более, под старость.

Но про дома престарелых и доплачивать и продавать дом - это фантазии. Во-первых, никто не мешает доживать свои дни дома, и приходящая сестра стоит совсем не дорого. У меня масса знакомых среди местных стариков, так что знаю, о чем говорю. Живут в своей деревеньке и умирают дома, с бутылкой пива в руках, или в карете скорой помощи. На сестру пенсии обычно хватает (хотя всегда есть что улучшить, конечно). Среди немногих, которые попадают в дома престарелых, можно выделить тех, которые делают сознательный выбор - собственный комфорт в ущерб наследству детишек... а почему бы нет, собственно? Если детишки не лелеют твои седины, почему бы не продать недвижимость и не обеспечить комфортный закат дней? И тех, которых сами детишки поселили в подходящее заведение, потому что боялись потерять особо ценную недвижимость. Ну, менее приятно, конечно, но уровень комфорта тот же. Еще остаются социальщики, у которых как не было ни кола, ни двора, так и нет, ну, а они и не потеряли ничего

эта приходящая медсестра в виде доктора за 1 евро наверное.

Поинтересуйтесь расценками, аренда оборудования ( капельницы и.т.д.)
с доставкой на дом около 300 евро в час, укол на дому 50, ночная сиделка
от 30 евро в час. Постоянная медсестра обходится около 2 тыс в месяц включая
страховку. Поэтому старики уходят в дом престарелых: уборка, готовка, медсестра
и т.д. всё вкючено но стоит такое удовольствие начиная от 2 тыс( самое скромное)
в месяц.

Ну да ладно, каждому своё, спорить не буду)

vikki
приходящая медсестра в виде доктора за 1 евро наверное.

Удивитесь- вообще БЕСПЛАТНО!
аренда оборудования ( капельницы и.т.д.)
с доставкой на дом около 300 евро в час,

как минимум в 5 раз меньше
укол на дому 50
бесплатно. медсестра приезжает, пациент сам может купить нужный медикамент, а у некоторых по показаниям он бесплатно и в аптеке. Плюс ежедневный уход , иногда и 2 раза в день- умывают, моют, меряют давление, и проч. и все это бесплатно, т.е за годовой взнос.
Постоянная медсестра обходится около 2 тыс в месяц включая
страховку.

хм-хм... выше написала. все это бесплатно. А страховка обходится около 80е.- медсестра(zorg) и плюс 50е общий сзнос. в год.
уборка, готовка, медсестра
и т.д. всё вкючено но стоит такое удовольствие начиная от 2 тыс( самое скромное)

Уборка, готовка, и- помимо того- кто не может сам готовить, доставляют готовые обеды из 3-х блюд, в судОчках- сама видела, соседке возят, обходится всё в комплексе примерно 250 е.в мес. Уборка- по соц. расценкам, 5 евро в час,, Раз в нед. 3-5 час. вполне достаточно.
Поэтому старики уходят в дом престарелых
не все и не совсем поэтому. За кем-то действительно нужен постоянный уход и присмотр(адьцгеймер в тяж. форме, к примеру), а кто то просто ищет соц. контакты от одиночества. Ну и т.п.- у всех свои причины. Но никак не потому, о чём Вы написали выше, поскольку содержание и проживаение в доме престарелых, даже самом дешёвом, обходится гораздо дороже домашнего присмотра.
И дай Бог никому не болеть. И уйти счастливыми и в одно мгновение(пардон за чёрн. юмор).

Согласна с вами, Sovka. В дом престарелых сейчас определяют тех, ктo практически не может двигаться, часто падает, либо у кого проблемы с памятью и психикой. Все остальные живут дома так , как вы выше описали.
Пребывание в доме престарелых стоит в Антверпене в среднем 1800 евро в месяц. Есть и дорогие, с метродотелями в обеденных залах, бассейнами и шикарными кваритрами. А старость нигде не в радость, только миллионерам ее перенести легче, потому что они могут создать себе такой комфорт, какой они пожелают. И не играет роли, где ты живешь, за большие деньги можно все и везде.

Аватар пользователя Лия

vikki, вас почитаешь и "как страшно жить!!!". :) Откуда черпаете подобную информацию? Если Вероника делится фантазиями в позитивном ключе, то ваши фантазии бьют неисчерпаемым ключом "чернухи"

откуда черпаю? может немного разбираюсь в страховках,
оплатах вызовов на дому, эйген ризико, туслаг, супплементен, это вам ничего
не говорит?

Даже карета скорой помощи имеет беперкинг, нам с полной страховкой
пришёл счёт в 250 евро, за перевоз меньше десяти километров.

А жить не страшно, страшно не жить и верить в сказки порой не выгодно)))

из всего вышенаписанного только с уборщицей за 5 евро в час согласна
и то возврата нужно ждать год, ненсионерам наверное быстрее, хаха)))

Про скорую подтверждаю: дорогое удовольствие.

Ну так и скорую не каждый день вызывают.И тут тоже все от того,по какой причине скорую вызывают.Если,например,температура очень высокая у ребенка.Мы как привыкли в Росии?Скорую.А тут,если в этом случае вызвали-заплатите.И то,наверное,смотря какой случай и какая скорая приехала и откуда.Тут ведь может и частная скорая приехать,какая окажется ближе.А вот моей подруге стало плохо,она сознание потеряла.Вызвали.Она ничего не заплатила.Так что,дай Бог всем здоровья.
И еще.По поводу,например,обедов,которые старики на дом заказывают.Есть у меня одни знакомые дедушка с бабушкой.А утром приходит к ним aide soignante (вроде младший мед.сотрудник) и одевает.Я как-то спросила по поводу оплаты за эту услугу - по медстраховке.Лично сама видела у них талончики на обеды - 6,50 стоит такой обед из 3-х блюд,йогурт и десерт.И такой контейнер у них видела.А если старички заказывают чеки на уборку,то им положено 8 уборок бесплатно,какое-то количество глажек,если они эту услугу заказывают.Не знаю,правда,везде это так,или нет.Знакомая женщина своей маме заказывала.

Аватар пользователя Лия

откуда черпаю? может немного разбираюсь в страховках,
оплатах вызовов на дому, эйген ризико, туслаг, супплементен, это вам ничего
не говорит?

Ну, как же... Если бы действительно разбирались, то не несли бы подобную хрень на форуме! Отвечать не трудитесь.

ну почему же, чем слышать звон не зная где он, походите
по инстанциям, поинтересуйтесь ценами.

У всех знакомых бельгийцев родители живут в домах престарелых,
не потому что двигаться не могут а потому что всё что нужно рядом.

Дети доплачивают к пенсиям, так здесь заведено у нормальных семей.

А медсестра оплачивается страховкой только в экстренных случаях и то
не полностью, есть супплементы которые платите вы.

знакомая из белоруссии пару раз вызывала помощь матери, за неделю
рассталась с зарплатой и решила что лучше в дом престарелых а не тут
то было, с материной пенсией по старости только приют для бывших наркоманов,
алкоголиков, душевно больных, нормальной публики там нет и не может быть,
бельгийцы все имеют накопительные счета пенсионные и с молодости копят
на старость.)))))

Аватар пользователя Ir

эйген ризико, туслаг, супплементен, это вам ничего
не говорит?

лично мне ничего не говорит.
как и беперкинг...
скорая меньше 10 км стоит 63,36
мютюэль возмешает 50%
что такое полная страховка тоже непонятно...
бывает частичная?

смотря в каком случае, если доктора напишут что ваша транспортировка
была не обязательной и угрозы жизни не было то платите вы сами по полной.

На тахи можно оформить дополнительную страховку но и она имеет рамки,
выше рамок платите за всё вы сами. То же относится к аренде оборудования
для пользования дома и.т.д. и.т.п.

Аватар пользователя lalaback

А главное не хватает своего, родного, речки, где можно рыбачить вместе
с соседями, охоты, леса где можно подродить всем посёлком и многого
другого, общения на родном языке и и в узком кругу а кругом и везде.

Вы видимо не там ищете. Рыбаков тут навалом! И любителей просто рыбку вытянуть и отпустить и тех, кто "на покушать" ловит.
Охотников - как раз сезон, за огородом стреляют, того и гляди зацепит.
А про побродить всем поселком, вы давно в российском поселке не были? Я вот недавно побывала. Погудеть всем поселком можно, а побродить - если только с такими как вы приезжими.
Тут таких гуляний сколько угодно. У нас около дома - пешая тропа, по которой такие прогулки организовывают местные ассоциации. В такие дни у нас собака хрипнет. Группы гуляющих, собачников, родителей с малышами, стариков тянутся день на пролет.
Переезжайте к нам поближе!

vikki пишет белый шум, зачем на него реагировать?

Аватар пользователя Лия

vikki пишет белый шум, зачем на него реагировать?

Наверно, разность восприятия... Кто-то спокойно воспринимает скрип гвоздя по стеклу, а кого-то от этого звука буквально передергивает. Первые не понимают: зачем на него так реагировать?

К счастью для нас, на форуме не обязательно слушать скрип каждого гвоздя по стеклу. К счастью для нас, можно выбирать исполнителей!

Аватар пользователя milisa

Публика, она такая публика. Вспоминаем Чехова:

«Публика выходит из зверинца злая. Ее тошнит, как от проглоченной мухи. Но проходит день-другой, и успокоенных завсегдатаев зверинца начинает потягивать к Сюсину, как к водке или табаку. Им опять хочется его задирательного, дерущего холодом вдоль спины цинизма.»

Отрывок из книги
Циник
Антон Павлович Чехов

а вы попробуйте затычки для ушей если шумит, а для глаз
можно маску если цвета мешают)))

кстати очки стандартная страховка оплачивает максимум
40 евро в год, подороже 350.

Аватар пользователя Ir

vikki, вы не могли бы обьяснить что такое полная страховка, стандортная страховка и дополнительная страховка?

Аватар пользователя Лия

кстати очки стандартная страховка оплачивает максимум 40 евро в год, подороже 350.

Не везде так, а что-то и совсем не так. Чтобы не быть голословной привожу навскидку первую же ссылку на информацию этого года:
https://blog.pearle.be/nl/eerstebrilkiezen/elke-mutualiteit-heeft-andere-regels-...

таких посёлков городского типа очень много под Москвой
и около других городов России: Резиденция Люксембург, Бельгия,
Английский квартал на любой вкус и кошелёк, нам было дорого
готовый дом и решили строится сами по мере поступления средств
около 10 лет, затем фирма берёт под сдачу с погашением части рас ходов,
а там и пенсия подойдёт.

# Elf в вс, 01/10/2017 - 19:05
Это что за "Город Солнца" Кампанеллы такой?

не мешайте тетеньке с рекламой РФ, у нее даже тексты из года в год одни и те же, однако, вижу, что с рекламой у нее все хуже и хуже

Страницы