Подача на гражданство: свидетельство о рождении Для подачи на гражданство ген…

Опубликовано в сб, 09/12/2017 - 21:08 пользователем gambrinus

Подача на гражданство: свидетельство о рождении

Для подачи на гражданство генмента просит дословно

Eensluidend afschrift van de geboorteakte (+ indien laattijdige registratie van geboorte ook recent afschrift van het vonnis)
+ апостиль.

Что конкретно это означает? В гементу идти и расспрашивать не хочется (они в этом отделе только по-голандски говорят).

↳ Юридическая консультация

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
1976 просмотров

# Paolo_Cocoa в сб, 09/12/2017 - 22:54

Что именно они понимают по чистой копией, я не могу сказать, но судя по литературе возможны три варианта
1. Оригинал своего изначального СоР с апостилем на нем
2. Нотариально заверенная копия этого изначального СоР с апостилем на этой копии
3. Свежий дубликат СоР с апостилем на дубликате

Я бы поступил так. Собрал бы все остальные доки, какие просят, и приложил бы к ним тот вариант из этих трех, который есть сейчас в наличии. Пошел бы с этим в гементу, а там бы они уже сказали, годно или нет

Если нет ни одного из имеющихся, то сделал бы все три

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Кот в сб, 09/12/2017 - 22:58

то сделал бы все три
и ушлые бумагособиратели в следующий раз будут запрашивать все три варианта "для верности". :)
Умнеют они с каждым разом. Замечено было.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# onor в вс, 10/12/2017 - 00:45

Нужен свежий дубликат СОР с апостилем (точно не помню, но вроде не старше 3 месяцев, хотя может и 6). Потом дать его присяжному переводчику который перевед и поставит свой штамп.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Olga_12 в ср, 13/12/2017 - 14:29

Позвольте задать уточняющий вопрос: под «дубликатом» имеется ввиду дубликат оригинального документа с апостилем или все-таки «свежая» нотариально заверенная копия с оригинала СоР с апостилем? Заранее благодарю за ответ)))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# onor в ср, 13/12/2017 - 15:32

Имеется ввиду "свежая" копия. И под копией я иммею ввиду новый документ, а не фотокопия.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Olga_12 в ср, 13/12/2017 - 16:10

Спасибо, все поняла)))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# gambrinus в ср, 27/12/2017 - 19:57

А можно еще уточить про "свежаю" копию?

Я правильно понимаю, что для этого нужно отнести старое свидельство о рождении обычному нотариусу и он сделает копию, которая будет заверена в министерстве юстиции? Или же надо сразу идти в министерство юстиции и просить их делать новую копию + апостиль?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# onor в ср, 27/12/2017 - 18:29

Первый вариант точно не пройдет, новая копия выдается по месту рождения, нотариус вам тут не поможет. Насчет 2го не уверен, я сам никуда не ездил, а через посредников в интернете заказал. Идите в коммуну и вам там дадут точный адресс нужного министерства в России (или где вы там родились) где можно получить СОР.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Olga_12 в ср, 27/12/2017 - 20:44

Поделюсь своим нелавним опытом.
Оригинал документа СоР (выдаваемый взамен утерянного или по иным причинам), как здесь уже писали, называется «Повторное» (именно такой штамп стоит в верхнем правом углу бланка).
Недавно я его получала в России в районном отделении ЗАГСа по месту рождения (к счастью, у меня оно совпадало с местом проживания, иначе придётся столкнуться со всеми вытекающими отсюда неудобствами... ). На «повторное» СоР ставится апостиль (я обращалась в областное отделение ЗАГСа). Затем у Нотариуса заказывается копия с этого документа с заверением, и это уже - «нотариально заверенная копия», на которую тоже проставляется апостиль, но уже в территориальном (по месту проживания) Отделении Минюста. В Бельгии делается перевод у присяжного переводчика. Эта «нотариально заверенная копия с «повторного» СоР» и его перевод - скорее всего, то, что нужно. По крайней мере, так было в моем случае. Хотя, как показывает практика, у всех все очень по-разному...
Правда, я получала «повторное» СоР не для подачи на гражданство, а для подачи заявления на заключение брака (чтобы было на бланке после 1991г.) и думала именно его и отдать в коммуну вместе с «бельгийским» переводом. Но в коммуне у меня его не взяли, - сказали, что «оригиналы» документов они не принимают и потребовали нотариально заверенную копию с апостилем не старше 6 месяцев и с официальным бельгийским переводом, - пришлось сделать))).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Nikolay_ в чт, 28/12/2017 - 13:10

Затем у Нотариуса заказывается копия с этого документа с заверением, и это уже - «нотариально заверенная копия», на которую тоже проставляется апостиль

Не вижу смысла. Это ещё зачем, поясните пожалуйста?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Olga_12 в чт, 28/12/2017 - 13:34

Постараюсь пояснить, не сильно повторяясь)))
Я упомянула выше, что «повторное» СоР - это, по сути, оригинал документа СоР, а не справка и не «копия». Выдаётся этот «повторный» документ СоР в соответствующих органах по заявлению и на определенных основаниях: в связи с утерей, утратой, порчей и т.д. Конечно, проверить, утеряно ли первоначальное СоР или нет никто не сможет, поэтому наличие на руках двух оригинальных документов СоР теоретически возможно (как и иметь два водительских удостоверения, например))), хотя при выдаче «повторного» СоР предыдущее считается недействительным.
Но, оригиналы документов (а «Повторное» СоР таковым и является) компетентные органы в Бельгии не принимают. Если, конечно, не убедить, что это - копия, а не оригинал. Вы же паспорт свой никуда не сдаёте, и диплом тоже... только копии. В оригинале - только различные справки.
Я свое «Повторное» получала, чтобы штамп на документе был российского государства (а не того, которое ныне не существует более -так, на всякий случай).
Теперь совсем не жалею о том, что у меня его не приняли в коммуне, посчитав за «оригинал» - с него и буду делать впоследствии «свежие» нотариально заверенные копии с переводом, если они мне будут для чего-либо нужны. Не делать же всякий раз новое СоР ... (я имею ввиду «Повторное» СоР - у него же свои уникальные реквизиты имеются).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Nikolay_ в чт, 28/12/2017 - 15:41

Спасибо за разъяснения но ваша затея и логика с нотариально копией весьма сомнительна. Поясню:

Но, оригиналы документов (а «Повторное» СоР таковым и является) компетентные органы в Бельгии не принимают.
Очень странное утверждение применительно к СоР. Очень сомненваюсь что не примут оригинал (повторное) СоР т.к. для бельгийцев СоР это врЕменная бумажка а не пожизненный документ как в России. Т.е. СоР в Бельгии это справка на конкретное действие, поэтому требуют срок давности полгода.

с него и буду делать впоследствии «свежие» нотариально заверенные копии с переводом
Рискуете получить отказ т.к. на вашем СоР будет дата выдачи более шести месяцев и эта дата будет видна в ваших копиях.
(?) Вопрос - вы подразумеваете нотариальную копию делать в России или в здесь в Бельгии в консульстве?

Выдаётся этот «повторный» документ СоР в соответствующих органах по заявлению и на определенных основаниях
Практически проблем не больше, если не меньше чем получить нотариальную копию в России. Лично получал повторные СоР неоднократно, занимало минут 15-20.

Но в коммуне у меня его не взяли, - сказали, что «оригиналы» документов они не принимают
Только сейчас заметил. Сказать нечего - творят что хотят :((

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Olga_12 в чт, 28/12/2017 - 17:22

Совсем не претендую на правильность моего понимания позиции бельгийских властей относительно СоР, поэтому в этой теме сама задавала уточняющий вопрос. Всего лишь обмениваюсь информацией и опытом)))
Но с точки зрения российского законодательства мои утверждения верны: я имею ввиду статус «оригинала» «Повторного» свидетельства о рождении и, соответственно, вытекающую «недействительность» первоначального документа, взамен которого оно получено.
Относительно возможных проблем в Бельгии, связанными со сроком от даты выдачи «повторного» позволю себе не согласиться, опять же на примере собственного опыта.
Я сдавала «свежую» нотариально заверенную копию со своего «повторного» СоР, которому было !более года! со дня его выдачи - приняли безо всякого. Я даже не сомневалась в этом, руководствуясь тем, что «оригинальные» документы в принципе не требуют их «обновления», если они не подлежат замене по закону (по достижении определенного возраста, как паспорт РФ) или по окончании срока действия (как загранпаспорт). По большому счету, наверное, можно «оригинал» СоР на «Повторное» было вообще не менять. Мы же не получаем новый диплом, паспорт и прочие документы каждый раз для их предъявления. С них снимаем простые или нотариальные копии (с апостилем или без) и их сдаём. А срок действия нотариально заверенных копий с этих документов и различных справок - да, 6 месяцев.
Почему я поменяла я своё СоР- выше уже писала... Да, еще одно применение было - копию с этого же «повторного» СоР я ранее в Naric отправляла, вместе с документами на признание диплома.
Я думаю, что в разных органах Бельгии лучше все-таки предъявлять копию с одного и того же документа, в данном случае СоР, а не всякий раз с вновь полученного «повторного». Но на данном этапе для меня это - всего лишь «мысли вслух»...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Nikolay_ в пт, 29/12/2017 - 10:35

Если подытожить:
- ключевое отличие: CoP в Бельгии это кратковременная бумажка а не пожизненный документ как в России. Т.е. СоР рожденных в Бельгии это однократная справка отдаваемая на конкретное действие с которого копии не снимаются.
- В каждой коммуне по-разному. Например у меня приняли повторный оригинал с апостилем и переводом. Было несколько лет назад, не гражданство.
- и соглашусь что для большей уверенности можно дополнить нотариальной копией с апостилем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Gofman в вс, 10/12/2017 - 09:20

Одни коты в теме))))...ну и Паша, ест-но.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в вс, 10/12/2017 - 10:39

Я знатный котовод и котовед. У самого, правда, кота нет ;-)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Gofman в вс, 10/12/2017 - 11:56

ЭТ точно!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Nikolay_ в пт, 21/12/2018 - 14:33

Вам нужен повторный оригинал с апостилем. Легальный перевод делайте здесь, в Бельгии.
Называется оригинал - "ПОВТОРНОЕ" а не "дубликат".

Получить такой документ можно следующими способами:
1) сделать запрос на оригинал с апостилем в консульстве здесь - долго, несколько месяцев,
2) выписать доверенность в консульстве на своего человека в России чтобы он получил ПОВТОРНОЕ и проставил апостиль (несколько дней) - возможно только по месту выдачи-рождения
3) поручить фирме типа dokument24.ru - рискованно давать им паспортные данные, кредит там повесят и т.п.
4) съездить самому и провести там неделю (апостиль)

Важно - для консульства (!) см. список документов на их сайте.
Подача в гементу - документ не старше 6 месяцев.

Согласен что если хоть что-то есть то сходить с ним и только потом вписываться в геморрой.

# Paolo_Cocoa в сб, 09/12/2017 - 22:54
Что именно они понимают по чистой копией, я не могу сказать, но судя по литературе возможны три варианта
1. Оригинал своего изначального СоР с апостилем на нем
2. Нотариально заверенная копия этого изначального СоР с апостилем на этой копии

1 - не прокатит по сроку давности 6 мес.
2 - могут завернуть - известны случаи, но может проскочить - зависит от грамотности чиновника, т.к. такой апостиль это тутфта ибо он на перевод а не на документ, хотя его получить проще и кстати срок давности тоже не пойдёт

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Paolo_Cocoa в чт, 14/12/2017 - 09:31

Да, я тоже считаю, что вариант с повторным СоР наилучший. По крайней мере, он наиболее точно соответсвует тому представлению о СоРах, которые есть у местных властей

PS. Насчет варианта 1 - бывает, что прокатывает. Знаю о таких случаях. Но это вопрос большого везения

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# sapfira5 в ср, 13/12/2017 - 20:32

А я сходила в гементу и мне сказали,что раз мое свидетельство о рождении уже есть (было) у них при подаче на замужество, то на гражданство документ я могу получить из рехтбанка и его примут без проблем. Ну я не знаю конечно давали ли вы свое свидетельство о рождении в гементе, но может другим пригодиться.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Tochka в чт, 14/12/2017 - 13:09

много лет назад у нас взяли нотариальную копию с апостилем для вида на жительство и потом через 3.5 года потребовали свеженькое такое же, были в отуске в России и сделали, старое, хоть уже и было у них- не прошло

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

# Li_Ann в вт, 26/06/2018 - 13:01

Лично мне не то что проблематично,мне нереально ехать в Казахстан за новым повторным СоРом.Я современное получила с жестчайшим гемором,в замен СССР-вского.По их логике,через пол года после одной предъявленной бумажки мое место о рождении могло измениться?И глупо требовать новое повторное свидетельство от другой страны,где это не принято,где СоР выдается раз и навсегда (утеря не в счет).