Тест Шефке
Вчера приключился казус со мной в ONOV. Может кому это и покажется интересным.
Пришла, зарегестрировалась, там есть девушка которая по русски говорит довольно сносно. Девушка заполнила кучу папирочек, даже спросила в какой школе я в Москве училась. Вот как. Заговорили о языковых курсах. Я сказала что мне посоветовали курсы при университете в Генте и я планирую там заниматься. Мне сказали что я должна сначала пройти у них в ONOV тест на логику. Дали бумажки с 24 заданиями. На мой взгляд ересь полная. Какие то кружечки да палочки – бред одним словом. Я еще 5 раз спросила какое это имеет отношение к университетским курсам. В ответ было заявлено что на курсы при университете в Генте меня НЕ ПРИМУТ если я не пройду этот дебильный тест. Тест я прошла, вместо 20 минут мне понадобилось 10. Мне сказали что 5-6 ответов неверные а для того, что бы заниматься при университете максимальное кол-во неправильных ответов 2 –3. Результаты мне не показали. Я еще 10 раз спросила какое это все имеет отношение к изучению языка на платных курсах. Даже спросила сколько курсы в Генте могут стоить. В ответ мне назвали цену и сочувственно добавили что меня это не должно волновать, так как я не прохожу по баллам. Вежливо но настойчиво обьяснили что мне следует заниматься на бесплатных интенсивных курсах в Дендермунде. На том и порешили. Дома уязвленное самолюбие не давало покоя, зудело и саднило, и я позвонила в универ Гента. Там мне сказали что о таких тестах не может быть и речи. Есть только языковой тест для тех, кто поступает на 2-й и далее уровень. Такие дела…
8O 8O :oops:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1410 просмотров
ЗОлото, болОто, долотО. О какой логике в языке можно говорить...[/quote]
Тем более в нидерландском???!!!...
[quote="Snezhana Serebrennikova"]Моя женская логика подсказывает мне другой вариант: я пойду на бесплатные курсы, но деньги за платные пусть мне возместят за то, что я на платные не пошла так как умом не вышла :lol: :lol: все очень логично.... :D[/quote]
Это почти по Нушичу - "Верните плату за обучение".
[quote="chesar"][quote="VM"]Снежана, понимаю, что Ваше самолюбие задето, но эти самые бредовые кружочки и палочки и есть на самом деле тест на способность к логическому мышлению.[/quote]
А мне вот ИМХОется,что именно для изучения языков логическое мышление вовсе не обязательно.[/quote]
Так я ж не про это писал! А про то, что "бредовые кружочки и палочки" на самом деле тест на логическое мышление.
А вот то, что это к изучению языка имеет весьма отдаленное отношение - согласен.
Моя женская логика подсказывает мне другой вариант: я пойду на бесплатные курсы, но деньги за платные пусть мне возместят за то, что я на платные не пошла так как умом не вышла :lol: :lol: все очень логично.... :D
Так ведь дело не в том, что они языковые, а в том, что они платные!
Снежана, Вы ходите на бесплатные курсы, а деньги за платные присылайте мне. Тогда получится, что тест на логику Вы как бы прошли. :D
[quote="chesar"]
А мне вот ИМХОется,что именно для изучения языков логическое мышление вовсе не обязательно.[/quote]
Тоже так думаю.
Тесты легко решаю, логически вычисляя, а к языкам таланта нет :cry:
А еще:
Поле окружает болото (что окружает и что окружено?)
Мать любит дочь (кто кого любит?)
а и б сидели на трубе...
(Отроки во вселенной! :wink: )
- ОСТАЛАСЬ ВАША БУКВА "И".
Угу. Отрывок из English is a Crazy Language by Richard Lederer
If teachers taught, why didn't preachers praught?
If a vegetarian eats vegetables,
what does a humanitarian eat?
http://www3.sympatico.ca/srajano/jokes.html#two
Дык я переживаю по тому поводу что для поступления на университетские курсы такой тест не требуется! Зачем нужно было обманывать? Или это просто (и скорее всего) не умение понять что человеку требуется.
Признаюсь , если бы не было у меня высшего образования и 9 - летнего опыта работы, моя самооценка сильно бы пострадала. А так просто было обидно: умом мол не вышла даже для курсов, что уж там про универ говорить. :?
Тест на логику это ясно, но при чем тут платные языковые курсы.... Где тут логика? :lol: :lol:
А я это считаю большой фигней.
В смысле, вот так вот пихать это в качестве универсального теста на все случаи жизни. Во-первых, результат зависит уж в очень большой степени от настроения. Во-вторых, что важнее, от опыта. Такие штуки можно щелкать как семечки, если предварительно потренироваться. И то утром, на свежую голову, потому что вечером результат будет совершенно иным. Это как играть в шахматы - главное опыт и внимательность.
Дык я переживаю по тому поводу что для поступления на университетские курсы такой тест не требуется! Зачем нужно было обманывать? Или это просто (и скорее всего) не умение понять что человеку требуется.
Тест на логику это ясно, но при чем тут платные языковые курсы.... Где тут логика? :lol: :lol:
[quote="VM"]Снежана, понимаю, что Ваше самолюбие задето, но эти самые бредовые кружочки и палочки и есть на самом деле тест на способность к логическому мышлению.[/quote]
А мне вот ИМХОется,что именно для изучения языков логическое мышление вовсе не обязательно.
Снежана, понимаю, что Ваше самолюбие задето, но эти самые бредовые кружочки и палочки и есть на самом деле тест на способность к логическому мышлению.
[quote="VM"]Снежана, понимаю, что Ваше самолюбие задето, но эти самые бредовые кружочки и палочки и есть на самом деле тест на способность к логическому мышлению.[/quote]
1
- Наполеон, Суворов, Пушкин, Александр Македонский. Какая фамилия лишняя в этом списке ?
- Наполеон !
- Но почему ? Ведь очевидно, что Пушкин, поскольку все остальные - полководцы !
- Да ? А то, что только у Наполеона была привычка закладывать руки за спину - по вашему, не имеет значения ?
2
ЗОлото, болОто, долотО. О какой логике в языке можно говорить...
Снежана, скажите, пожалуйста, а что такое ONOV и почему вы не обратились напрямую в университет Гента? Просто интересно.
[quote="Alfiya"]Снежана, скажите, пожалуйста, а что такое ONOV и почему вы не обратились напрямую в университет Гента? Просто интересно.[/quote]
Onthaal Nieukomers Oost-Vlaanderen ONOV черт его знает что это. Наверное Лана знает.
Муж в командировке, меня туда родственники свезли :lol:
В университет обратилась еще раньше, узнала расписание, цену. А туда просто решила сьездить, родственники предложили, хотели как лучше а меня вот как там уязвили :lol: :lol: :lol: :lol:
По-моему, логика в российских гимназиях всегда считалась гуманитарным предметом и к изучению языков имеет непосредственное отношение. Применение аналогий есть процесс логического мышления, иначе придется как детям учить просто предложения, не вникая в грамматику. Но на это уйдет очень много времени, т.к. память у взрослых не та.
Другое дело, что спонтанный тест, когда человек не понимает, зачем он его проходит и что нужно делать, не должен быть аргументом при зачислении. Хотя, помнится, мы его в CVO проходили для интенсивных курсов, и проходной балл был 85%. Те, кто не прошли, пошли к директору и долго канючили. В конце концов всех приняли :D
Эта организация ничего не решает, это они вам, видимо, хотели помочь :) Идите себе спокойно в универ и не парьтесь. А еще у фламандцев есть одна интересная черта: думать, что они самые умные.
Абсолютно согласна по поводу хотя бы каких-то предварительных тестов. Все-таки 'особо одаренные' и нормальные студенты должны учиться в разных местах. Помню одну студентку, которая после 1-го модуля наконец-то поняла что такое 'Hoe gaat met je' и всех радостно об этом спрашивала. Насколько я знаю, на 1-м модуле она 3 раза начинала учиться
Вот здесь несколько интересных тестов. Могут послужить подготовкой для вступительного. В следующий раз попробуйте попросить скидку на женскую логику. :D
http://www.students.ru/tests/
[quote="Kuvshinka"] Помню одну студентку, которая после 1-го модуля наконец-то поняла что такое 'Hoe gaat met je' и всех радостно об этом спрашивала. Насколько я знаю, на 1-м модуле она 3 раза начинала учиться[/quote]
Вам,тоже тест требуется...
Hoe gaat het met jouw....вот так будет правильнее.
[quote="Брюс Ли"][quote="Kuvshinka"] Помню одну студентку, которая после 1-го модуля наконец-то поняла что такое 'Hoe gaat met je' и всех радостно об этом спрашивала. Насколько я знаю, на 1-м модуле она 3 раза начинала учиться[/quote]
Вам,тоже тест требуется...
Hoe gaat het met jouw....вот так будет правильнее.[/quote]
Ну, а если уж и вовсе правильно, то
hoe gaat het met jou / u?
[quote="Аркадий"][quote="Брюс Ли"]
Hoe gaat het met jouw....вот так будет правильнее.[/quote]
Ну, а если уж и вовсе правильно, то
hoe gaat het met jou / u?[/quote]
:roll: :roll:
Самое главное в этой истории - для университетских курсов тест не нужен, хотя меня пытались убедить в обратном. Это вообще двер разные оргназыции не имеющие связи, если не ошибаюсь.
Очень странно, мне результатов теста не огласили, работу не показали но настойчиво убеждали идти к ним на интенсив а не в универ. :? :?:
[quote="Snezhana Serebrennikova"] В ответ мне назвали цену и сочувственно добавили что меня это не должно волновать, так как я не прохожу по баллам. Вежливо но настойчиво обьяснили что мне следует заниматься на бесплатных интенсивных курсах в Дендермунде. На том и порешили. Дома уязвленное самолюбие не давало покоя, зудело и саднило, и я позвонила в универ Гента. 8O 8O :oops:[/quote]
Ну во-первых, не "Дендермунде", а ДендермОнде. А во-вторых, расслабьесь, просто люди хотели с одной стороны показать свою важность, а с другой стороны может быть на тех бесплатных языковых курсах публики не хватает, субсидий они не добирают, вот и пользуются не самыми "честными" приёмами рекрутёрства.
ПыСы: Ща в Дендермонде за покупками собираюсь...
Снежана,если тест был такои дебильныи то почему ты не сдала его.
Hoe gaat het met je? по-моему, тоже верно.
[quote="light11"]Hoe gaat het met je? по-моему, тоже верно.[/quote]
Ещё один(одна)... :lol:
Если в разговоре, то легче сказать-Ху ист ме а.
[quote="Аркадий"][quote="Брюс Ли"][quote="Kuvshinka"] Помню одну студентку, которая после 1-го модуля наконец-то поняла что такое 'Hoe gaat met je' и всех радостно об этом спрашивала. Насколько я знаю, на 1-м модуле она 3 раза начинала учиться[/quote]
Вам,тоже тест требуется...
Hoe gaat het met jouw....вот так будет правильнее.[/quote]
Ну, а если уж и вовсе правильно, то
hoe gaat het met jou / u?[/quote]
:lol: :lol: :lol:
Понеслааась... :lol: :lol:
[quote]Ещё один(одна)...[/quote]
Только что проконсультировалась с носителем языка :)
Hoe gaat het met je? - верно
Тесты эти дебильные в Бельгии считаются очень важными и показательными. Палочки, кружочки, циферки, точечки – из-за этой ерундистики могут легко не взять на работу! Или не дать fixed контракт. У нас в офисе один товарищ проработал два года, все им были довольны, хотели дать fixed контракт, отправили на тестирование... а он не добрал баллы... на циферках засыпался... Все, adios!
[quote="Amy"]Тесты эти дебильные в Бельгии считаются очень важными и показательными. Палочки, кружочки, циферки, точечки – из-за этой ерундистики могут легко не взять на работу! Или не дать fixed контракт. У нас в офисе один товарищ проработал два года, все им были довольны, хотели дать fixed контракт, отправили на тестирование... а он не добрал баллы... на циферках засыпался... Все, adios![/quote]
На самом деле все эти тесты не на знания и даже не на логику, а на то, сможешь ли ты его пройти. Это как TOEFL, я читал интервью с его организаторами, журналист нападал, говорил, что тест необъективен и многие американцы с высшим образованием не могут набрать высокий балл. На что организатор ответил: это тест на то, может ли человек к нему подготовиться и сдать. Если может, то, попав в англоязычную среду, он быстро адаптируется... Такие дела :?
Я этот тест сдала только благодаря книжкам. Весь вечер и пол-ночи делала по книжкам упражнения... только это и помогло. А иначе я не представляю, как сходу можно без подготовки эти тесты пройти! (особенно, когда в углу монитора тикает оставшееся время). На мой взгляд, самая отвратительная часть – психологический тест. По окончании, тетя (которая меня видит в первый и последний раз) рассказывает мне, что я за человек (причем, достаточно смело так судит) и пишет обо мне отчет на работу! И все это на основании палочек, кружочков и глупейших вопросов...
[quote="A1"][quote="Amy"]Тесты эти дебильные в Бельгии считаются очень важными и показательными. Палочки, кружочки, циферки, точечки – из-за этой ерундистики могут легко не взять на работу! Или не дать fixed контракт. У нас в офисе один товарищ проработал два года, все им были довольны, хотели дать fixed контракт, отправили на тестирование... а он не добрал баллы... на циферках засыпался... Все, adios![/quote]
На самом деле все эти тесты не на знания и даже не на логику, а на то, сможешь ли ты его пройти. Это как TOEFL, я читал интервью с его организаторами, журналист нападал, говорил, что тест необъективен и многие американцы с высшим образованием не могут набрать высокий балл. На что организатор ответил: это тест на то, может ли человек к нему подготовиться и сдать. Если может, то, попав в англоязычную среду, он быстро адаптируется... Такие дела :?[/quote]
Так американцы английского не знают, так что результат закономерен. Я как-то на курсах французского с американкой познакомился, начали мы обсуждать трудности французского и сравнивать с английским, я тут возьми и ляпни: "В англиском тоже трудностей хватает, всякие там Past Perfect Continuous", в ответ на что были сделаны круглые глаза и сказано: "Чего, чего ?"
Половина знакомых американцев не могла ответить на вопрос, что правильно: if you or your friend don't know... или if you or your friend doesn't know...
[quote="ВБР"]Половина знакомых американцев не могла ответить на вопрос, что правильно: if you or your friend don't know... или if you or your friend doesn't know...[/quote]
Я думаю, правильно оба. Но для теста я бы написал первое.
А американцы язык знают, просто тонкости, которые в тесте встречаются, в реальной жизни могут употребляться иначе. По старой шкале средний американец с в\о сдавал на 620, но были ун-ты, где требовали от иностранцев 650 (из 660-680 в зависимости от года). Я сдал на 603, но говорил при этом никак. Сейчас с большим опытом попробовал старый тестовый диск - 605. Вывод один: готовиться надо :roll:
[quote="тяК@"][quote="Snezhana Serebrennikova"] В ответ мне назвали цену и сочувственно добавили что меня это не должно волновать, так как я не прохожу по баллам. Вежливо но настойчиво обьяснили что мне следует заниматься на бесплатных интенсивных курсах в Дендермунде. На том и порешили. Дома уязвленное самолюбие не давало покоя, зудело и саднило, и я позвонила в универ Гента. 8O 8O :oops:[/quote]
Ну во-первых, не "Дендермунде", а ДендермОнде. А во-вторых, расслабьесь, просто люди хотели с одной стороны показать свою важность, а с другой стороны может быть на тех бесплатных языковых курсах публики не хватает, субсидий они не добирают, вот и пользуются не самыми "честными" приёмами рекрутёрства.
ПыСы: Ща в Дендермонде за покупками собираюсь...[/quote]
Я тоже так думаю, иначе зачем было так нагло врать, уговаривать учится именно у них и прятать результаты теста.
А я вчера там покупки делала. Хорошее дело solden.
Да нет, ребята, вот где "собака зарыта":
[size=18]"Проблемы с логикой приводят к самоубийствам"[/size]21.01.2005 13:09 | Известия науки
Шведские ученые пришли к выводу, что люди с более низкими показателями интеллекта в большей степени склонны к самоубийствам, пишет British Medical Journal. Были изучены результаты психологических тестов 987308 молодых шведов, поступавших на военную службу в возрасте 18 лет. Тесты исследовали логическое и пространственное мышление, языковые и технические навыки.
Затем прослеживалось состояние данных военнослужащих в течение 5-26 лет. За это время 2811 человек свели счеты с жизнью. Максимальный риск суицидов - в два-три раза - оказался у людей с худшими результатами тестирования. Особенно это относится к тестам на логическое мышление - со снижением балла, по которому оценивался тест, всего на один пункт риск суицида возрастал на 12 процентов.
Более высокие показатели интеллекта свидетельствуют о более высокой способности справляться с возникающими жизненными проблемами, а нарушения когнитивных функций мозга может свидетельствовать о склонности к развитию различного рода психических отклонений, при которых частота суицидов достоверно выше.
Следует заметить, что в России по признанию экспертов, от суицидов ежегодно погибают около 60 тысяч человек, а их частота в 2 раза превышает "критический уровень", установленный Всемирной организацией здравоохранения, при этом у мужчин этот уровень в 6 раз выше, чем у женщин. А показатели заболеваемости психическими расстройствами за последние 10 лет увеличились в Российской Федерации на 41,5 процента.
источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru агентство Mednovosti.ru
Chantal, Вы лучше изучите статистику самоубийств в Российской Армии, вот где поле деятельности...
Енто Вам не Швеция... :cry: :cry: :cry:
Изучила, Карл Маркс, еще в начале 90-х годов! И после соответствующих выводов я тут, вместе с Вами, в Бельгии... :D А поскольку теперь я-гражданка другой страны, поэтому и свою деятельность я предпочитаю разворачивать везде где угодно, но только не в России (Беларуси). Уж больно я впечатлительная от "циферек", а они все растут и растут, а вместе с ними у психиатров работы все прибавляется и прибавляется. :wink:
..
[quote="Chantal"] я тут, вместе с Вами, в Бельгии... [/quote]
Ошибочка Ваша... Енто Вы в Бельгии, а мы в России. И про самоубийства в Шведских армиях нам как-то думать не досуг... Со своими бы разобраться...
[quote="Брюс Ли"][quote="light11"]Hoe gaat het met je? по-моему, тоже верно.[/quote]
Ещё один(одна)... :lol:[/quote]
Видимо, у Вас таки проблема - отличить притяжательное от объектного/субъектного личного...
[quote][b]Карл Маркс писал(а):[/b]
Ошибочка Ваша... Енто Вы в Бельгии, а мы в России. И про самоубийства в Шведских армиях нам как-то думать не досуг... Со своими бы разобраться...[/quote]
Уважаемый Карл Генрихович, простите великодушно! Я почему-то решила, что "мученики интернационала" уже давно нашли себе какую "Розу Люксембург" и подались в эмиграцию. Да вот, ошибочка вышла, один все-таки остался... Ну что же, желаю Вам мужества, стойкости, твердости духа и успехов во славу Российской армии!!!
Я с 17 января пошла на БЕСПЛАТНЫЕ курсы в Хасселте. Там можно выбрать любое количество раз в неделю, лично я занимаюсь 5 раз в неделю по 3 часа. ОЧЕНь довольна. Всего 8 человек в группе, интенсивно, доброжелательно и никаких дебильних тестов не проходила. Новые группы формируются каждыи месяц. Может, стоит поискать нечто подобное поближе к вам? На всякии случаи даю ссылку. http://www.pcmt.be/
[quote="xnataliaxxx"]Я с 17 января пошла на БЕСПЛАТНЫЕ курсы в Хасселте. Там можно выбрать любое количество раз в неделю, лично я занимаюсь 5 раз в неделю по 3 часа. ОЧЕНь довольна. Всего 8 человек в группе, интенсивно, доброжелательно и никаких дебильних тестов не проходила. Новые группы формируются каждыи месяц. Может, стоит поискать нечто подобное поближе к вам? На всякии случаи даю ссылку. http://www.pcmt.be/[/quote]
Спасибо за ссылку! Я уже определилась, буду учиться в Генте, на университетских курсах.
Мы с мужем рассказали про этот тест, показали бумажки которые мне в ONOV выдали. [b]Администратор курсов долго удивлялся и возмущался. Он подтвердил, что никто не имеет права на подобные фокусы. Так что если услышите что вам нужно проходить тесты (иначе вас не примут на универ. курсы ) в ONOV или подобной организации - смело посылайте. Нет у них такого права. [/b]
xnataliaxxx, скажите, а по выходным или [b]летом[/b] там занятия есть, просто сайт на нидерланском, я в нем как-то несильна. И они действительно бесплатные? У меня подруга говорила про какие-то модули по 150 евро за каждый.
Нет, к сожалению, они работают по расписанию обычных учебных заведении. Там есть вечерние занятия с 18 до 21.40. Первие 5 уровнеи (1.1, 1.2, 2.1, 2.2, 2.3) - бесплатно (примерно год), потом по 60 евро за остальные 4 уровня, ну или что-то вроде того, вообшем, не очень дорого. Знаю, что летом в Антверпене интенсивные курсы есть и еше где-то... :roll:
Снежана,через это все проходят нынче,У фландр куча каких-то новых законов,постановлений,никто толком ничего не объясняет,Все говорят про евро законы с умным видом,
Не расстраивайся, универ это только вывеска а на самом деле это кооперативчик при универе,Разница лишь в темпе обучения,Сначала преодолей некий барьер (психологический более)
в дешевой школе,А деньги еще придется тратить на других уровнях,Удачи
Ой, в Антверпене, это так далеко-о-о-о....мне как до Парижу...А в сентябре они когда начинаются?
Страницы