Масхадова ликвидировали сотрудники ФСБ
Опубликовано в пользователем Snezhana Serebr...
МВД Чечни заявляет, что Масхадова ликвидировали сотрудники ФСБ. http://www.echo.msk.ru/
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2150 просмотров
[quote="Батя"]извиняй zeef может это для тебя всё абстрактно = марсиане - русские парни, для меня всё это более конкретно.
Поэтому масхадовы и прочая это для меня бандиты и мерзавцы, и пока их там не перебьют россияне ( заметьте, что чеченцы тоже россияне) не смогут жить спокойно.А воюют они хорошо против безоружных или когда их больше.[/quote]
Да..подписываюсь под каждым словом...
[quote="Snezhana Serebrennikova"]МВД Чечни заявляет, что Масхадова ликвидировали сотрудники ФСБ. http://www.echo.msk.ru/
[url]http://www.echo.msk.ru/[/url][/quote]
Вот и подарок от ФСБ к Женскому дню ! Если информация пдтвердится, конечно :wink: ...
http://newsru.com/russia/08mar2005/finita.html
Но не думаю, что от этого что-нибудь изменится к лучшему:cry:
мои соболезнования всем чеченцам
Смех сквозь слезы
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем рабочем кабинете и с улыбкой вспоминал, как утром вся его семья собралась в столовой. За столом сидели нарядные супруга Владимира Владимировича™ и его дочери Катя и Маша, а сам Владимир Владимирович™ торжественно поздравлял их и вручал букеты тюльпанов особого президентского сорта, с лепестками в виде двуглавых орлов.
Вдруг на столе Владимира Владимировича™ зазвонил телефон. Владимир Владимирович™ снял трубку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке встревоженный голос директора Федеральной службы безопасности Николая Платоновича Патрушева, - Тут такое дело…
- Где?! – побледнел Владимир Владимирович™, - Заложники? Взрыв? Рамзана убили?
- Убили, убили, - тревожно сказал Николай Платонович, - Только не Рамзана, а Аслана.
Дальше: http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-3-8/#an1182
=мои соболезнования всем чеченцам=Спасибо zeef! Соболезнование принято.А знаете такое чувство что близкий родственник погиб!
а через месяц выяснится, что это был его двойник... разве можно верить сейчас прессе?? всё же куплено!
А мне жаль простых людей, чьи дома разрушены, дети осиротели или погибли, и не важно, с какой стороны.
Bсякому нормальному человеку понятно, что война в современном мире - это чьи-то большие деньги, за которые сражаются марионетки. Масхадов был одной из них, он сам выбрал свой путь и достойно его завершил.
По-моему, не был он бандитом. Не похож. Не такие они.
У всех, понятно, своё мнение, но мне его жаль.
Понятно одно: Человек жил, и погиб в бою, не за свои интересы.
Ещё и ещё раз - жаль...
[quote="Khanpasha"]Аааа ну раз 1000000 с лишним то можно 250000 +42000убивать.[/quote]
Вы меня неправильно поняли. Я не за то, чтобы кого-то убивать. Я просто привел статистику о чеченцах, живущих в России. Кроме того я сильно сомневаюсь в объективном освещении событий как Чеченпресс, так и Кавказцентром.
Я к тому, что ссылок о зверствах чеченских боевиков при желании нарыть можно не меньше и фотографии будут выглядеть не менее ужасающими.
Только это уж точно тупик.
извиняй zeef может это для тебя всё абстрактно = марсиане - русские парни, для меня всё это более конкретно.
Поэтому масхадовы и прочая это для меня бандиты и мерзавцы, и пока их там не перебьют россияне ( заметьте, что чеченцы тоже россияне) не смогут жить спокойно.А воюют они хорошо против безоружных или когда их больше.
а чего его жалеть, он теперь в мусульманском раю, с гуриями зажигает :)
мне по-человечески жаль этого бывшего совеского полковника, которого ельцинско-путинская пост-советская эпоха, превратила в главу бандитов и террористов...
[quote="Iouri Lel"]По-моему, не был он бандитом. Не похож. Не такие они.
У всех, понятно, своё мнение, но мне его жаль.
Понятно одно: Человек жил, и погиб в бою, не за свои интересы.
Ещё и ещё раз - жаль...[/quote]
Действительно у нас разные мнения , о жалостливый Вы наш :lol: :lol:
Бандит- он всегда бандит, был ли он ранее полковником или продавцом на мясном рынке.
Я его не оправдываю. Конечно, безумно жаль людей погибших на этой войне. И с той, и с другой стороны. Обидно, что разговаривать не умеем; традиционно всё больше "мочим". Не думаю, что теперь всё закончится, так и будет тлеть, ещё неизвестно сколько...
[quote="Батя"]
Действительно у нас разные мнения , о жалостливый Вы наш :lol: :lol:
Бандит- он всегда бандит, был ли он ранее полковником или продавцом на мясном рынке.[/quote]
Бать,он не бандит,это Вам втюхивают официальные СМИ,что он бандит.Бандиты сидят в Кремле,аж с 17-го года.
я разве похож на человека, которому можно что-либо втюхать ?:lol:
[color=red]Бандитизм[/color] (от итал. bandito - разбойник, бандит), в советском уголовном праве одно из наиболее опасных преступлений против основ государственного управления и обществ, безопасности. В соответствии с законом от 25 декабря 1958 "Об уголовной ответственности за государственные преступления" (ст. 14), Б. относится к государственным преступлениям. Б. заключается в организации вооруженных банд с целью нападения на государственные, общественные учреждения или предприятия либо на отдельных лиц.
Кстате поговаривали, что он собирался сдаться Кадырову, может поэтому телохранитель и баловался пистолетиком :lol:
Хотя в чем-то гибель Масхадова выглядит несколько нелогично: вместо боя на горной базе, окруженной спецназом и обстреливаемой ракетами, вместо яростной контратаки и стрельбы по-македонски, президент Ичкерии как-то по-босяцки сгинул в подвале по типичному сценарию, уготованному для очередного арабского наемника. Например, не так давно аналогичным образом сотрудники ФСБ уничтожили в Ингушетии Абу Дзейта, готовившего боевиков для теракта в Беслане: араб с пухлым телом одалиски был ликвидирован в очередном подземелье
http://www.utro.ru/articles/2005/03/09/415307.shtml
[quote="Батя"][quote="Iouri Lel"]По-моему, не был он бандитом. Не похож. Не такие они.
У всех, понятно, своё мнение, но мне его жаль.
Понятно одно: Человек жил, и погиб в бою, не за свои интересы.
Ещё и ещё раз - жаль...[/quote]
Действительно у нас разные мнения , о жалостливый Вы наш :lol: :lol:
Бандит- он всегда бандит, был ли он ранее полковником или продавцом на мясном рынке.[/quote]
ИМХО был он всеж куда меньшим бандитом,чем скажем Басаев.Я к нему относился скорее как к комадующему армией противника.И особой радости по поводу его смерти не чуствую.Похоже Путин сжигает мосты.Вести переговоры в Чечне похоже не с кем.Остается либо война до последнего чеченца либо попытка замирения Чечни с помощью марионеточного правительства ценой колоссальных финансовых вливаний и немалых жертв.Причм результат далеко не гарантировн.Короче,не весело мне что-то.
Есть большое подозрение, что его всё-таки застрелил охранник. Скорее всего, потому что Масхадов не хотел сдаваться, а 100% гибель в подвале его соратникам не улыбалась. А вот ФСБ его убивать не было никакого резона, вышел бы он из подвала рано или поздно, можно было бы разговаривать.
А так жалко. Именно как чеченца. Среди них он был самый авторитетный и вменяемый. В состоянии войны такие люди могут быть полезны обеим сторонам. С другой стороны, вряд ли он на что-то влиял...
Вчера прерывали пердачи 3 раза, чтобы показать труп во всех ракурсах в луже крови, и тут же Путина, которому докладывают, что ликвидировали, после чего последовало: наградить. Так все буднично и тривиально, со сложенными ручками. По всему видно что ему все равно, и сколько и кто при этом пострадал тоже, до всего всем тут все равно. Так что не удивительно что все это еще потом окажется и неправдой.
[quote="A1"]Есть большое подозрение, что его всё-таки застрелил охранник. Скорее всего, потому что Масхадов не хотел сдаваться, а 100% гибель в подвале его соратникам не улыбалась. А вот ФСБ его убивать не было никакого резона, вышел бы он из подвала рано или поздно, можно было бы разговаривать.
А так жалко. Именно как чеченца. Среди них он был самый авторитетный и вменяемый. В состоянии войны такие люди могут быть полезны обеим сторонам. С другой стороны, вряд ли он на что-то влиял...[/quote]
Вы как-то самому себе противоречите - "авторитетный" и "вряд ли на что-то влиял"...
Масхадов в годы своего президентства продемонстрировал полную неспособность нейтрализовать экстремистов (впрочем, сильно сомневаюсь, что хотел), а Басаева вообще командующим фронтом назначил. Так что его вменяемость - тоже под большим вопросом...
[quote="Север"]мне по-человечески жаль этого бывшего совеского полковника, которого ельцинско-путинская пост-советская эпоха, превратила в главу бандитов и террористов...[/quote]
Надо же, как жалостно мы относимся к бандитам! Кто бы РОССИЮ пожелел? :twisted:
В принципе всё можно обьяснить, понять... и собственно так и было..., до Беслана.
А после него, у меня лично- нет жалости к этим ублюдкам, а как еще их назвать... Именно к ним, бандитам...
Масхадов осудил кошмар в Беслане. И добавил, что если выяснится, что в нём замешен Басаев, то его ждёт суд.
[quote="Iouri Lel"]Масхадов осудил кошмар в Беслане. И добавил, что если выяснится, что в нём замешен Басаев, то его ждёт суд.[/quote]
Возможно...Но я слышал обратное-он принимал участие в разработке плана нападения...
Ну воевал то он на их стороне, бандитов...И стрелял в наших бок о бок с теми,кто причастен к Беслану...
Белая ворона...Возможно..
После Беслана не важно- бандит...
[quote="chesar"]ИМХО был он всеж куда меньшим бандитом,чем скажем Басаев.[/quote]
Уважаемый Chesar
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
А походу дела , если судить по фоткам его свои пристрелили .
Или при чиске оружия .Рана специфическая под левым глазом.
выглядит как входное от 9 мм , выходного нет значит пистолет.
Может его в другом месте примочили,а там прятали, не знали что делать ?
Вопросов больше чем ответов.
Если только он не воскреснет как его дружок, то это большая удача.
Батя,вы с Василичем точно выполняете установку т.Лаврова
Выступая на Всемирном русском народном соборе, Сергей Лавров заявил, что на Россию оказывается «политическое пропагандистское давление». И в этих условиях, считает глава внешнеполитического ведомства, интересы страны «диктуют для государства и общества требование выступать с единых позиций, говорить одним голосом».
Так держать,сглатывать только не забывайте
[quote="Батя"][quote="chesar"]ИМХО был он всеж куда меньшим бандитом,чем скажем Басаев.[/quote]
Уважаемый Chesar
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
[/quote]
Ну сроки-то за бандитизм всем дают разные, т.е разница всеж есть.Масхадов конечно был врагом,но врагом с опредиленным кодексом чести.Крови буденновских рожениц на нем лично по крайней мере нет.А теперь вся власть перейдет к совсем уж отмороженным типа Басаева и жестокости будет еще больше,причем с обеих сторон.
[quote="Батя"]
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
[/quote]
Батя,бандитом можно быть только по решению суда.А суд то был?
[quote="zeef"][quote="Батя"]
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
[/quote]
Батя,бандитом можно быть только по решению суда.А суд то был?
[/quote]
Да..суда не было...Вот поэтому их и надо всех переловить, для суда.
Василич, легко сказать "переловить". Эта нечисть размножается быстрее насекомых. Я вот только что прочитала, что Басаев уже объявил имя нового "президента". Им стал араб, Абдул Халим....
[quote="ВБР"]Вы как-то самому себе противоречите - "авторитетный" и "вряд ли на что-то влиял"...
Масхадов в годы своего президентства продемонстрировал полную неспособность нейтрализовать экстремистов (впрочем, сильно сомневаюсь, что хотел), а Басаева вообще командующим фронтом назначил. Так что его вменяемость - тоже под большим вопросом...[/quote]
Ну , авторитет и влияние - не всегда одно и то же. Он же не будет воевать с Басаевым, потому что хоть методы у них и не одинаковые, но делают они одно дело, борются за независимость. Он не мог удержать власть над боевиками, но, возможно, мог бы выражать мнение народа на переговорах, если бы они состоялись.
В конце концов, он был образованный человек и хоть что-то в жизни читал, с ним можно было бы дискутировать. А о чем говорить с теми, кто придет на смену? Кто из чеченцев сейчас вообще способен быть государственным деятелем?
[quote="zeef"][quote="Батя"]
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
[/quote]
Батя,бандитом можно быть только по решению суда.А суд то был?[/quote]
по решению суда только дают направление на обследование.
Суд выносит или определение или приговор.
Если человек обвиняется в бандитизме, то этого уже достаточно, для того что бы называть его бандитом.
zeef, умоляю не пытайтесь аргументировать с помощью терминов точное примение которых Вы не понимаете.
У Вас хорошо поставленная простая речь, пользуйтесь общими понятиями.
Chesar
Разница в сроках определяется ни тем что один более бандит чем другой, а степенью вины и доказанностью совершённых преступных деяний.
Главарям всегда давали по максимому.
[quote="Батя"][quote="zeef"][quote="Батя"]
нельзя быть бандитом только на половину или одну треть.
[/quote]
Батя,бандитом можно быть только по решению суда.А суд то был?[/quote]
по решению суда только дают направление на обследование.
Суд выносит или определение или приговор.
Если человек обвиняется в бандитизме, то этого уже достаточно, для того что бы называть его бандитом.
zeef, умоляю не пытайтесь аргументировать с помощью терминов точное примение которых Вы не понимаете.
У Вас хорошо поставленная простая речь, пользуйтесь общими понятиями.
Chesar
Разница в сроках определяется ни тем что один более бандит чем другой, а степенью вины и доказанностью совершённых преступных деяний.
Главарям всегда давали по максимому.[/quote]
Зря это Вы Батя...
Как раз на обследование определением и направляют...
Так что, насчет терминов, Вам с Zeefом в одном направлении... :wink:
зря вы так км
ваши опусы мы раньше читали :lol:
[quote="Батя"]...
Ну, а тему можно переименовать на
Кто подставил кролика Масхадова ? :lol:[/quote]
Батя,убедительная просьба,не надо так о погибшем.Масхадов хоть и враг для большинства русских,но он вояка,для меня лично он уважаемый человек.Пожалуй единственный из авторитетных чеченцев,кто постоянно твердил о необходимости переговоров.
Так же хочу надпомнить,что в чечне гибнут не марсиане,и не суматранские макаки,там гибнут наши русские парни и чеченцы.Вспомните Афган.За что воевали там?Там же больше 15 тыс. погибших и многие тысячи покалеченых.Или вот так и надо,в угоду новому царьку оправдывать многочисленные жертвы с обеих сторон?
[quote="Батя"]
zeef, умоляю не пытайтесь аргументировать с помощью терминов точное примение которых Вы не понимаете.
У Вас хорошо поставленная простая речь, пользуйтесь общими понятиями.[/quote]
Батя,при наличии интернета без труда можно подкрепить слабенький аргумент.Вот кусочек из УПК РФ,свежая редакция...
Статья 308. Резолютивная часть обвинительного приговора
1. В резолютивной части обвинительного приговора должны быть указаны:
1) фамилия, имя и отчество подсудимого;
2) РЕШЕНИЕ о признании подсудимого виновным в совершении преступления;
3) пункт, часть, статья Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающие ответственность за преступление, в совершении которого подсудимый признан виновным;...
и т.д.
Но таких бать,мне не переубедить,такие бати упертые,как я по гороскопу.
Аааа ну раз 1000000 с лишним то можно 250000 +42000убивать.
http://www.chechenpress.info/foto/genocid/vypusk_01.shtml
Вот он конституционный порядок
http://www.chechenpress.info/foto/genocid/vypusk_02.shtml
А вот ещё порядок
http://www.kavkazcenter.com/russ/photo/genocide/page1.html
и ещё
http://www.kavkazcenter.com/russ/photo/genocide/page3.html
короче нет конца этому порядку
Меня например сейчас другое волнует. Убили экс-президента, достаточьно значимого человека. Более значимого чем любой другой полевой командир. Что это значит, а значит боевики должны как-то на это ответить, и ответить очень серьезно. Вобщем нас наверно ждет большой теракт и скорее всего в Москве. Получается, если бы его взяли живым то ответных мер может быть и не последовало. Но теперь неважно кто его убил, его охранник или граната брошенная в бункер солдатами. Теперь эта смерть потянет многие другие жизни. И это по сути большой прокол Путина.
[quote="Батя"]зря вы так км
ваши опусы мы раньше читали :lol:[/quote]
Батя, уймитесь, уважаемый...
Оставайтесь просто бывшим ментом...
А балет, литературу, юриспруденцию и прочее оставьте тем, кто в этом понимает.
2 zeef.
Извините, но приведенный Вами пример некорректен.
Здесь: "решение" не процессуальный документ, а вывод судьи (судей) о виновновти (невиновности) подсудимого.
Простым языком говоря суд решил, что гр. "А", т.е. "М" виновен (невиновен), и постановил приговор обвинительный (оправдательный).
О, уважаемый. присвоевший чужую бороду и усы :lol:, в балете Вы понимаете больше, согласен.
:wink:
Статья 18. Проведение психиатрического обследования без согласия лица или его законного представителя
18.1. В случае, если будет выявлено, что лицо осуществляет агрессивные действия по отношению к себе и (или) окружающим, врач-психиатр, в том числе врач учреждения скорой помощи, безотлагательно принимает решение о психиатрическом обследовании без согласия (просьбы) лица или его законного представителя, и решение оформляется занесением его в медицинский документ.
18.2. Если в случаях, когда лицо в результате психического расстройства не способно самостоятельно обеспечивать свои основные жизненные потребности или когда неоказание неотложной психиатрической помощи может представлять угрозу его жизни и здоровью, лицо или его законный представитель не дают согласия на обследование , [color=red]решение об обследовании [/color]принимается судом на основании заключения врачебно-психиатрической комиссии
[quote="zeef"]
2) РЕШЕНИЕ о признании подсудимого виновным в совершении преступления;
Но таких бать,мне не переубедить,такие бати упертые,как я по гороскопу.[/quote]
Кстате напрасно такие выводы делаете :wink:
Тут я соглашусь с Вами, тут Вы меня уели :lol:
так как речь шла не об оформлении решения, а о самом решении
[quote]zeef Добавлено: Ср Мар 09, 2005 9:59 pm Заголовок общения:
Батя,бандитом можно быть только по решению суда.А суд то был?
[/quote]
Согласен суд ещё не признал его виновным.
Если подходить формально к этому вопросу, то уже и не признает.
Хотя бывали процессы и над мертвецами.
[quote="ВИТ*"]Меня например сейчас другое волнует. Убили экс-президента, достаточьно значимого человека. Более значимого чем любой другой полевой командир. Что это значит, а значит боевики должны как-то на это ответить, и ответить очень серьезно. Вобщем нас наверно ждет большой теракт и скорее всего в Москве. Получается, если бы его взяли живым то ответных мер может быть и не последовало. Но теперь неважно кто его убил, его охранник или граната брошенная в бункер солдатами. Теперь эта смерть потянет многие другие жизни. И это по сути большой прокол Путина.[/quote]
Прокол ? Может быть.
А почему Вы отвергаете мысль, что это несчастный случай или расправа со стороны своих ?
Выше я описывал моё мнение .
Насчёт ответных мер всё может быть по разному.
Может усилиться террор, а может и наоборот всё на спад пойдёт.
История "Красных бригад" подтверждает возможность второго пути.
[quote]А воюют они хорошо против безоружных или когда их больше.[/quote]
Даже с бабой "воевать" один на один боятся, особенно, если он ей в пуп дышит :lol: Возвращается в 100% случаев с "группой поддержки"....А может я ошибаюсь? Может он за памперсами бегал? :lol: :lol:
Уважаемые господа, дамы и т.п.
Наблюдая дискуссии в этом форуме, уже который месяц отмечаю, что, несмотря на громкое название форума, русские здесь в меньшинстве. Более того, такой ненависти к друг другу и неуважения к другому мнению я редко встречал на действительно российских форумах, которые не оторваны от "Большой земли". Сообщения этой темы подтверждают в очередной раз мое уже давно сложившееся у меня мнение (и не только у меня) о том, что все-таки все четыре волны русской эмиграции все-таки "с душком". Очень здорово рассуждать о судьбах страны, находясь далеко от нее.
Да, господа чеченцы, ну раз вы такие независимые и свободолюбивые, так и создавайте свой собственный форум "Чеченцы в Бельгии" и оскорбляйте там представителей тейпов, которые вам враждебны. А что касается Масхадова и всех остальных - люди, на которых кровь детей Беслана, достойны просто тупого отстрела.
Ну и наконец, я в дискуссиях больше не участвую, господа эмигранты. Сейчас пойдут заявления, что типа "не очень то и надо". Переживу.
Увы, увы, увы. Русские, выезжая за рубеж просто теряют чувство своей русскости.
Всем привет!
P.S. Не являюсь эмигрантом и никогда им не буду.
[quote="Johnnie Walker"]
Ну и наконец, я в дискуссиях больше не участвую, господа эмигранты. Сейчас пойдут заявления, что типа "не очень то и надо". Переживу. [/quote]
Джони и правильно... 16 постов, а уже такие эмоциии, ну их к чёрту такие форумы... душу всю выпили... 8)
[quote="Johnnie Walker"]Уважаемые господа, дамы и т.п.
[/quote]
На господина мы не тянем,мы на балы не вхожи,на даму тем более,наверное мы- т.п. и как догадываюсь,с душком приличным.
Странные какие то выводы у не эмигранта,на мой взгляд на форуме наоборот собрались одни обажатели совдепии
[quote="Батя"]О, уважаемый. присвоевший чужую бороду и усы :lol:, в балете Вы понимаете больше, согласен.
:wink:
Статья 18. Проведение психиатрического обследования без согласия лица или его законного представителя
18.1. В случае, если будет выявлено, что лицо осуществляет агрессивные действия по отношению к себе и (или) окружающим, врач-психиатр, в том числе врач учреждения скорой помощи, безотлагательно принимает решение о психиатрическом обследовании без согласия (просьбы) лица или его законного представителя, и решение оформляется занесением его в медицинский документ.
18.2. Если в случаях, когда лицо в результате психического расстройства не способно самостоятельно обеспечивать свои основные жизненные потребности или когда неоказание неотложной психиатрической помощи может представлять угрозу его жизни и здоровью, лицо или его законный представитель не дают согласия на обследование , [color=red]решение об обследовании [/color]принимается судом на основании заключения врачебно-психиатрической комиссии[/quote]
Батя, я же специально написал, правда адресовал это zeefу, что в таких случаях "решение" не процессуальный документ а именно вывод суда о том, что... и т.д. А вот такое, либо другое решение суда оформляется процессуальным документом, который называется определение (постановление). Так что ваш пример тоже некорректен.
Плюс, из вашего поста абсолютно непонятно, какой нормативный акт Вы цитируете, а мы, вроде вели речь о уголовном процессе... Ну, по крайней мере, в отношении Масхадова.
P.S. Борода и усы у меня свои, звиняйте... А в балете я не понимаю, поэтому и не открывал "гостиных".
[quote="A1"]...
В конце концов, он был образованный человек и хоть что-то в жизни читал, с ним можно было бы дискутировать. А о чем говорить с теми, кто придет на смену? Кто из чеченцев сейчас вообще способен быть государственным деятелем?[/quote]
Здесь я с Вами согласен - вменяемого политического лидера в Чечне нет, говорить там не с кем. Впрочем, я считаю, что такового лидера никогда и не было...
Вообще же мне чеченский народ жаль - слишком сильны там кланово-тейповые связи, которые не дают нормальным людям дистанцироваться от экстремистов/террористов, а такая организация общества в современную цивилизацию кск-то уж совсем не вписывается, так что этот народ обречен, IMHO...
Страницы