Где установить дешёвую LPG установку легально?

Посмотрел каталог правда 124 мерса, так вот только на КЕ-Jetronik и далее стоит лямбда-зонд и только в паре с "мозгами".
Также просмотрел хорошую книгу "Ремонтные характеристики зарубежных автомобилей" 1995 года, там есть все данные для регулировок практически для всех авто и с схемами всех регулировочных винтов и т.д. И там про 190-Мерс тоже только на КЕ-Jetronik :(
Нет Василич наверное ты имел в виду инжекторный мотор, так как он очень похож на карбюратор, но там стоит одна форсунка.
И теперь могу точно сказать, что коллектора у Мерса по разную сторону головки стоят, а в связи с этим тянуть механич. тягу с выпускного коллектора (а только на нем может стоять л.з.) к карбюратору, который стоит на впускном коллекторе я думаю на Мерседесе бы не стали делать.
Могу предположить что это был термозамедлительный клапан или клапан обогрева крышки стартовой автоматики.

А вот , что пишут по проверке л.з. на мерсе:
1. прогреть мотор
2.отсоединить штекер с л.з.
3. подключить вольтметр, должен показывать 450-1000мВ. В противном случае заменить лямбда-зонд.
Также нужно проверить подогревное устройство л.з. подать 12В и проверить , что ток 0,5-1,3А. В противном случае заменить л.з.
Для GUNO не стоит брать эти параметры и руководствоваться ими для проверки на вашей машине., так они только для Мерса.

[quote="Андрей 2003"]... В катализаторе просто происходит "дожиг" несгоревшей топливной смеси...[/quote]

Не... в катализаторе не происходит дожиг несгоревшей смеси,там просто очищаются выхлопные газы, от СО2...

Ну тогда , то с чего ты снимал провод и от чего глохла машина не было лямбда-зондом :D
А какой объем был у машины?

И кстати вот :
Только с сентября 1986 все модели "Меседеса-Бенца" оснащают регулируемым катализатором (КАТ). По желанию катализатор мог не устанавливаться. Система смесеобразования и зажигания этих авто была подготовлена для последующей установки катализатора. Т.е. с этого момента ставили ставить "мозги" на мерс и лямбда-зонд :)
А на двух-литровых бензиновых двигателях стоял карбюратор 175 СDT на котором не было эл. управления заслонками.
[size=18]Нашел[/size] : с 9.86 ставился 2-ух камерник =карбюратор с падающим потоком 2Е-Е и последоват. включением смесительных камер. Так вот заслонки управлялись электрически от блока управления N45 и на авто с катализатором стоял на вып. коллекторе л.з. G3\2. Он измеряет содержание кислорода в выхлопных газах и выдавал сигнал по напряжению на "мозги", а исходя уже из этого изменялось качество всасываемой смеси так, что отработавшие газы оптимально дожигались в катализаторе.

Признаю, что ранее не встречал такого и не приходилось ремонтировать. Но также более утвердился на 200% :) , что лямбда-зонд без "мозгов" не существует.

[quote="Андрей 2003"]Ну тогда , то с чего ты снимал провод и от чего глохла машина не было лямбда-зондом :D
А какой объем был у машины?[/quote]

2,0 литра..бензин соответственно
Ну а глохла почему..этот соляноид служил еще и антидетонатором...
Ну и пропускал вдобавок...была и детонация...

Нет Зееф действительно, там происходит дожиг :)
А вот л.з. стоит действительно с катализатором (я об этом писал выше) и работает [size=24]ТОЛЬКО!!![/size]c электронным блоком управления впрыска ("мозги").
А вот уже блок управляет форсунками, но как оказалось (я это признал, так как ранее не сталкивался с таким карбюром) и с карбюратором, но только там где есть электрический принцип управления заслонкой.
[quote]то что бы лилось их выхлопной трубы[/quote]
Ничего бы не лилось, так как ты не сможешь практически на глаз определить увеличение СО2 если снимешь катализатор. Если заводил двигатель инжекторный без глушителя , то наверняка видел, что от туда ничего не лилось :)

Василич значит машина-то у тебя была поновее года 1986 по минимуму :D

[quote="Андрей 2003"]Нет Зееф действительно, там происходит дожиг :)
Пусть будет дожиг,но только не топливной смеси,вычитал минуту назад,дожиг или по научному окисление почти всех вредных...

[quote]Андрей,вот только не надо представлять меня совсем уж тупеньким[/quote]
Начнем с того , что тупеньким я тебя не представлял.

[quote]Короче,не бычся и поменяй свою точку зрения.[/quote]
Удалено......

Ну а теперь к теме: Я не химик признаюсь честно, но если надо, я могу достать тебе и формулы этой окислительной реакции. Ну я думаю это ничего ни тебе ни мне не даст. Если тебе удобно называй этот "дожиг" как тебе угодно. Но этот термин ни мной придуман, поэтому и спорить я с тобой по поводу этой формулировки не собираюсь.
[quote]там же...- пуск мотора с "толчка" или на буксире не разрешается: несгоревшее топливо, попадающее в катализатор, может привести к его перегреву и выходу из строя .
[/quote]
и приведет не к перегреву, а к мини взрыву скопившейся несгоревшей топливной массы в катализаторе и соответственно к разрушению керамических сот. Правда бывает катализаторы и с метал. сетками, не знаю выдерживают они ли?

И конечно я слишком утрировал, что если бы не было несгоревшей массы то и ничего бы не происходило бы в катализаторе. Конечно за счет л.з. регулируется оптим. состав смеси , где-то 14:1. Но если бы не было этой 1 части топлива в газах то ничего бы и не происходило никакой реакции окисления.

[quote="Андрей 2003"]... Конечно за счет л.з. регулируется оптим. состав смеси , где-то 14:1. Но если бы не было этой 1 части топлива в газах то ничего бы и не происходило никакой реакции окисления.[/quote]

14к1 это состав топливной смеси/где 14-это воздух,а 1-это бензин/смесь такого состава обычно горит в цилиндрах,а в газах на выхлопе,эта пропорция не действует.Лямбда-зонд,он еще называется кислородным датчиком,фиксируетколличество кислорода в выхлопе и дает команду через мозги и всевозможные клапана и заслонки для опимизации состава.Справидливости ради,скажу,что очень маленькая часть смеси все же попадает в трубу,но не потому,что она не сгорела или сгорела не до конца,а совсем по другой причине.

Андрэ!Этот Зеф еще покруче Брюси будет по ходу! :wink: :lol:

Я уже написал Зефу в личку и убираю всякие пакостные выражения из своих постов. Также чтобы самому не гадить тему, а писать по существу. Так как бескультурье не красит никого. И у самого хреново на душе когда с кем-то цапаешься.

Ой что то мне цены на бензин не нравятся. Может подскажет кто где можно занедорого и качественно установят LPG на Mazda Demio 2000 г.в.

[quote="Василич"]Да...однозначно или прокладка..или головка блока...Это то, о чем я постил выше...нельзя ездить на газу быстро...на максимальных оборотах...[/quote]

А что может быть с головкой я же вовремя тоесть незадолго заглушил мотор :?:

А у вас что, дизель..бензин???

А там расширительного бачка нет? посмотреть пузыри.

С головкой- все что угодно может быть...Микро и макро трещины, прогар (дырка т.е.)..повести может голову, т.е. поменяет она форму, как прокладку не меняй- течь будет..это самое опасное,голова, и дорогостоящее.Но случается это относительно редко...скорей всего прокладка...

[quote="Андрей 2003"]Обычно после съема головку шлифуют, на французском звучит эта операция как "ректификасьион". И после этого будет полная уверенность.
Хотя я сам обычно не шлифовал, так как не для себя.Но всегда предупреждал, что есть риск. Но на дизелях всегда делал когда снимал головку. Т.к. ввиду высокой степени сжатия в котлах вероятность выкинуть новую прокладку повышается, если головка поведена.[/quote]

Понятно,а где можное ее шлифануть и сколько приблезительно будет на ето цена? и насколько сильно они ее шлифуют? не уменшит ли ето дело камеру сгорания и как может ето все далше отразитcя в будушем?
Благодарен!

редко но случается, смотря как перегрели. Конечно надо смотреть и мерить микрометром. Сделать прогон и посмотреть разбег между мин и макс.
Головку устанавливают на шлифстанок, естественно без распредвала и клапанов. , так как поверхность для крышки распредвала параллельна нижней поверхности головки. И шлифуют минимально, делают прогон по всей поверхности головки так, чтобы не осталось не затронутого места на поверхности. Вообще по науке существуют 2-3 размера прокладки под головку, сейчас уже не помню разбег по размеру между ними. Это именно для того, чтобы компенсировать уменьшение высоты головки за счет шлифовки.
[quote]не уменшит ли ето дело камеру сгорания и как может ето все далше отразитcя в будушем?
[/quote]
На объеме камеры сгорания это практически никак не отразится, нехитрым геометрическим подсчетом (зная диаметр цилиндра , учитывая приблизительно уменьшение высоты до 1мм за счет шлифовки, подсчитайте обьем) можете сами в этом убедиться. Ну если меня здесь не побьют то попробую сказать: зная степень сжатия смеси (отношение объема цилиндра в мин. мертвой точке к макс, это и есть отношение обьемов камеры сгорания и всего обьема в мин. мертвой точке) можно также отсюда найти процентное отношение уменьшения обьема камеры сгорания. А вот на фазе впрыска может отразиться если головка несколько раз шлифовалась.
Можно конечно и на фрезерном станке пройтись, взять фрезу побольше диаметром и на высоких оборотах шпинделя начать с самого "низкого" места и подачу поменьше, на час работы. Но это конечно если у тебя есть здесь доступ к оборудованию.
Знаю очень хороших специалистов по расточке блока цилиндров, шлифовке коленвалов и шатунов и т.д. Это отец и сын фламандцы. Мне их посоветовали бельгийцы из одного ателье. Я у них сейчас блок на подвесной мотор растачиваю.

Кстати снимите головку, обязательно сделайте притирку посадочных мест клапанов, очистите их от нагара (выпускные). Посмотрите биения клапанов в посадочных втулках , ну и все остальное. Удачи в ремонте.
Вот их координаты:
Halle, chaussée de Mons 480-482, Récam, tel. 02 356 69 08, говорят на двух языках.
У них же и узнайте цену.

Нет Василич было бы желание у человека и возможности. У меня как бы есть доступ к станкам, но я могу только для себя делать. Эта ситуация не от меня зависит. А если нет такой возможности, тогда конечно лучше обратиться к спецам, по указанному адрессу. Дело в том, что я знаю пару контор в Брюсселе, но у них очень старое оборудование, хотя и занимаются этим.
Нет пугать человека не буду, у него и так несчастье с машиной :oops: :D
Про обработку говорят и так "на чистую" и и по другому....

Я один раз сверло сломал и оно осталось внутри при похожей ситуации, вот там действительно была засада......пришлось малым диаметром около него сверлить для того чтобы ослабить прессинг на сломанное сверло.... было это конечно не с блоком. У тебя же принцип, чтобы резьбу не задеть.....поэтому стенку болта надо как можно меньше оставлять.
А ты грел? Купи в Brico маленькую горелку со съемными газовыми балонами, она стоит 10-15 евро, но зато великое подспорье.
Не торопись самое главное.
А что у тебя за инструментик сломался? Метчик или трехгранник для выкручивания оборванных болтов (которой забивается в высверленное отверстие)?

Что-то тема ушла в другое направление
Подскажите люди добрые, где можно подготовить ЛПГ к тех.осмотру. Срок действия на ЛПГ уже кончается

[quote="Андрей 2003"]Нет Василич было бы желание у человека и возможности. У меня как бы есть доступ к станкам, но я могу только для себя делать. Эта ситуация не от меня зависит. А если нет такой возможности, тогда конечно лучше обратиться к спецам, по указанному адрессу. Дело в том, что я знаю пару контор в Брюсселе, но у них очень старое оборудование, хотя и занимаются этим.
Нет пугать человека не буду, у него и так несчастье с машиной :oops: :D
Про обработку говорят и так "на чистую" и и по другому....[/quote]

Как то был в гараже там заметил двигатель от Ситроен два точно такой же как и уменя только уменя 1800 а етот 2.0 литра так подумал если его установить на свой Пежо будет тянуть лудше а налог будет тот же но чуть будет болшой расход,как вам моя мысля?

А рядом гаража Porsche нету? :D

Горелочкой прогрей то место перед сверлением (вокруг болта) и когда будешь сверлить "обратным" сверлом , есть шанс что на малых оборотах дрели (если хорошо прогреть) то начнет выкручиваться. Но не перегрей, грей круговыми движениями расходящимися от болта, для того чтобы не было местного перегрева иначе возможен плачевный результат.
Еще вариант: сначала сверлишь "правым" сверлом (надо только точно накернить), потом берешь "левое" с чуть большим диаметром, так чтобы у болта осталась тонкая стенка, да еще и с прогревом.....должен пойти. Главное не торопись, работай медленно ... и не психуй.... и все пройдет на ура. Удачи.
Еще вариант: в болте нарежь левую резьбу, если есть метчик "левый" и прогрей. Но принцип должен быть , чем больше резьбу нарежешь тем веселее будет он откручиваться. И опять же с прогревом. Тот который нарежешь будет закручиваться, а твой поломанный будет откручиваться. Помоему наиболее лучший вариант.