Ходора империя закончилась

[quote="diagnost"]
СЛЕДУЮЩИЙ ПО СПИСКУ ДЕ БИРС.[/quote]

А она-то тут при чем.

От Ельцина-2 они бы точно проиграли.

Вот про порку я не согласен. Просто чиновники наконец-то доперли своим умом до тех методов, которыми пользовался бизнес 5-10 лет назад, и от которых сейчас уже отказался. Чиновники сочли что теперь их очередь пользоваться такими методами и применили в действии. Просто бизнес и ничего личного.

[quote="ВБР"][quote="Имярек"]От Ельцина-2 они бы точно проиграли.[/quote]
А Вы вот так однозначно ассоциируете МБХ с Ельциным-2 ? ИМХО - они совершенно разные "персонажи".
Собственно, к МБХ я никаких особенных чувств не питаю - ни положительных, ни отпицательных, у меня нет достаточной информации, чтобы сделать какие-либо выводы. Мне просто казалось, что 2-3 года назад бизнес в России и его отношения с властью только-только начали приобретать цивилизованные формы. И вдруг эта власть устраивает показательную порку...[/quote]

В своё время Путин, встретившись с олигархами в Кремле, заявил, что пересмотра итогов приватизации не будет, если они (олигархи) не будут лезть в политику. Товарищ сознательно пошёл на конфликт и проиграл.

Персонажи они разные, но к стране относились одинаково.

Насчёт цивилизованных форм можно ознакомиться здесь:
http://www.newsru.com/world/05nov2003/monde_.html

А насчёт невинно пострадавшего тут:
http://www.newsru.com/finance/18dec2001/oil.html

[quote="Имярек"]В своё время Путин, встретившись с олигархами в Кремле, заявил, что пересмотра итогов приватизации не будет, если они (олигархи) не будут лезть в политику. Товарищ сознательно пошёл на конфликт и проиграл.

Персонажи они разные, но к стране относились одинаково.

Насчёт цивилизованных форм можно ознакомиться здесь:
http://www.newsru.com/world/05nov2003/monde_.html

А насчёт невинно пострадавшего тут:
http://www.newsru.com/finance/18dec2001/oil.html[/quote]
А где, в какой стране крупный бизнес не лезет в политику ? Это же невозможно... Мише просто не хватило ума понять, что ему "сделали предложение, от которого нельзя отказаться" - Юкос у него отобрали бы независимо от того, как он вел бы себя, слишком лакомый кусок. Типичная "война кланов", сродни той, что описана в "Крестном отце".

[quote="Paolo"][quote="ВБР"] Мише просто не хватило ума понять, что ему "сделали предложение, от которого нельзя отказаться" - Юкос у него отобрали бы независимо от того, как он вел бы себя, слишком лакомый кусок. Типичная "война кланов", сродни той, что описана в "Крестном отце".[/quote]Это я и имею в виду, говоря, что это просто бизнес. Других таких дел полно, просто про них не пишут, а Юкос на виду[/quote]
Я-то полагал, что подобные "методы" ведения бизнеса давно должны были кануть в Лету, ну сколько можно воевать-то...

[quote="ВБР"]Я-то полагал, что подобные "методы" ведения бизнеса давно должны были кануть в Лету, ну сколько можно воевать-то...[/quote]В принципе, бизнес от них отошел. Но чиновники эти методы только сейчас для себя открыли - вот и пошло все по новой :cry:

[quote="A1"]

Интересно, кто-либо читал его уголовное дело?
Как тогда определить, кто виновен, а кто нет? :D

[/quote]

Дык по сути обвинения никто особо и не выступает.Даже самые упертые защитники понтмают,наследил он изрядно.За одну неуплату налогов в штатах ему бы железно тридцатничек вкатали.Возмущаются тому,что воровалт все,а сидеть Ходору.

[quote="chesar"]Ну во-первых речь идет о неуплате МХ его личных налогов и приведенная Вами схема прдаж "скваженной жидкости" не совсем в тему.
Недоплата 27 млрд долл ЮКОСОМ отдельно,а 54млрд рубМХ-отдельно.
Того ,что он ЛИЧНО налоги недоплачивал никто особо и не отрицает.
[/quote]Тут согласен

[quote="Paolo"]Вот не скажите. Юкос честно пользовался дырами в налоговом законодательстве. Но делал это в особо наглых размерах.
[/quote]

Интересно, что, по-прежнему, более половины россиян на стороне Ходорковского. Полный провал PR кампании вокруг суда.
Хорошо, использование дыр в законе - не уголовное преступление. Но в моральном смысле это все-таки преступление! Ведь украл, но честно.
Вот если у вас вынесут из дома телевизор, а вор в суде докажет, что невиновен, то вы тоже скажите: ну, раз суд сказал, то забирай себе :-).
Абсурд какой-то творится...

Ню ню.
Сейчас вот все кто у руля все бросят и будут по закону жить.
Вот например вам такой случай.

[i]Громкий скандал разгорается в Москве из-за ДТП, произошедшего в пятницу вечером. Водитель иномарки на большой скорости сбил насмерть женщину-пешехода. На место происшествия съехалось едва ли не все столичное милицейское и прокурорское начальство. Дело в том, что за рулем автомобиля сидел Александр Иванов - старший сын министра обороны РФ Сергея Иванова.

Это сообщение уже официально подтвердили в правоохранительных органах столицы, передает РИА "Новости".

"Александр Иванов, управляя личной автомашиной Volkswagen Bora, напротив дома номер 92 совершил наезд на переходившую проезжую часть в зоне регулируемого пешеходного перехода гражданку Светлану Беридзе", - сказали в милиции.

Как удалось выяснить, авария с участием автомобиля Volkswagen Bora произошла в 22:15 в пятницу. Машина следовала от Мичуринского проспекта по улице Лобачевского. В этом месте дорога идет в гору, справа пруд, овраг и далее корпуса МГИМО. В городе только что прошел ливень, и асфальт был очень мокрым, пишет "Московский комсомолец".

Пока нет однозначного мнения относительно того, как произошла авария. По одним данным, 68-летняя Светлана Беридзе переходила дорогу по пешеходному переходу, причем на зеленый свет. По другой, пока не подтвержденной информации, женщина все же перебегала оживленную магистраль. И в результате попала под колеса Volkswagen. От полученных травм она скончалась на месте.

Сразу же на место аварии приехали сотрудники ГАИ. Тогда же и выяснилось, что иномаркой управлял Иванов Александр Сергеевич, 1977 г.р., проживающий в элитном здании в центре столицы, в двух шагах от Дома правительства.

Теперь против Александра Иванова может быть возбуждено уголовное дело по статье 264 части 2 УК РФ - "нарушение ПДД, повлекшее по неосторожности смерть человека". В случае, если вина сына министра будет доказана, то ему может грозить срок до пяти лет лишения свободы с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

У министра обороны России два сына. О его 24-летнем сыне Сергее в марте писал журнал Forbes, опубликовавший статью, в которой утверждалось, что в январе на должность вице-президента Газпромбанка, главного финансового центра "Газпрома", был назначен Сергей Иванов, 24-летний сын министра обороны РФ Сергея Иванова. Карьера младшего сына министра, нового вице-президента, проходила в госкомпаниях. Выпускник МГИМО, он успел поработать в Госинкоре, а затем два года совмещал должность главного эксперта по международным проектам "Газпрома" с должностью помощника председателя правления Газпромбанка Андрея Акимова. По официальной информации из Газпромбанка, в качестве вице-президента Сергей Иванов курирует "вопросы стандартизации международной деятельности".

О своих сыновьях министр обороны Сергей Иванов журналистам ничего не рассказывает, а сами молодые люди от прессы скрываются. Лишь в марте, в интервью газете "Московский комсомолец" министр обмолвился о некоторых деталях семейной жизни.

"Сыновья живут с нами, одному - 23 года, другому - 27. Оба экономисты, работают в государственном секторе. Неплохо зарабатывают. Не женаты, но у обоих постоянные "герлфренды", - рассказал Сергей Иванов. [/i]

И вы думаете господин Иванов покажется в суде???
Не говоря о том что сядет??? Хотя он убил человека.

[quote="A1"][quote="Ефрейтор"]
И вы думаете господин Иванов покажется в суде???
Не говоря о том что сядет??? Хотя он убил человека.[/quote]

Ну, за это у нас не сажают реально. Любой человек получит условный срок, даже если был пьяный. Если в первый раз, конечно. Гуманизация статьи "убийство по неосторожности" произошла лет 15 назад.
Суд будет, т.к. по смерти человека в ДТП дело открывается всегда. Но виновным признают только при наличии большого числа свидетелей, такие дела плохо доказываются в принципе.[/quote]

Что-то подобное произошло с Сосковсом младшим пару лет назад. Но за случаем я не следил, хотя прецендент интересный.

Так Била никто в "обезьянник" не сажал. Да деньги он потерял, но Микрософт функуионирует и приносит прибыль и себе и стране. А тут посадили человека вообще не понятно за что. Посадили просто в назидание всем остальным. Нашли мальчика для битья. Держат на слушании процесса в железной клетке как мартышку в зоопарке. ЗАЧЕМ??? Если он захочет, то может нанять армию которая этот суд просто приступом возьмет и его оттуда на руках до самолета донесут. Но он так же из принципа изображает из себя жертву. Все это напоминает спектакль провинциального самодеятельного театра. А для страны которая имеет амбиции быть второй в мире это просто ПОЗОР.

Про ивановского сына,- думаю в суде он покажется, а вто чего дадут, это как знать.
Если Иванов- старший "ослабевает" и сынок его кому-то мешает, то могут вкатить и по полной.
А от таких случаев Бельгия, как впрочем и любая другая страна не освобождена.
У моих близких знакомых в прошлом году погиб ребёнок 5 лет.
Тётя была пьяна и задавила ребёнка на смерть.И была бы у этой тёти прямая дорога в кутузку ( так как свидетелей было много и мальчик ничего не нарушал- стоял на тратуаре) если б тетя не была бы дочерью губернатора и одного из верхушки довольно популяронй политической партии.Год прошёл , суд всё откладывается.
А тётя ?
Тётя рулит на своём камьёнете и права у неё никто не отобрал.
А Вы - Россия :cry:

Я имел ввиду не партийную гвардию подпольных дельцов, а криминальную тусовку БАБа.
Те, кто слишком явно срослись с криминалитетом, те , кто втащил в Кремль "воров в законе".
Ну а вообще мне их никого не жалко -скорпионы в банке.
Если и "мочат " кого-то, то совсем не для превосходства закона.

[quote="VictorK"]Я вот читаю Ваши постинги и новости в инете (хотя я сам с Украины и вроде бы мне и дела не должно быть) и радуюсь, что хоть как то в России сдвинулось дело с мертвой точки по прекращению (или правильнее уменьшению) разворовывания народного достояния, тоесть простого населения.

И соответственно задаюсь вопросом - когда же такое начнется и на Украине? Неужели НИКОГДА??? :?[/quote]

Не сходите с ума, Виктор. Вор у вора кость отнял, по миру слезную версию накрапал, а люди покупаются. Не было бы ажиотажа с нефтью, сидеть бы Х. в своем кабинете, секретаршу щупать, как и прежде... Все дело в деньгах, больших деньгах... И никакой правды, точек, троганий... Все это херомантия из-под ногтей.

Не, ракеты все-таки нужны. Без них никто в грош ставить не будет. вот сделала Сев. Корея атомную бомбу, так никто ее теперь не трогает. Пакистан сделал - и сразу стал уважаемой страной, а ведь разницы с Ираком никакой нет :D Диктатор, шариат и всё такое...

А с Ходором всё как с Аль Капоне - сажают за то, за что могут, а не за то что сделал на самом деле.
Конечно, правых здесь нет, все виноватые. Но все-таки не должно быть в стране людей, которые из-за своего богатства могут быть сильнее власти. Тогда страны не будет. Ни сильной, ни слабой.

По-моему так: украл - так сиди тихо и без амбиций, наслаждайся жизнью. Кстати, большинство олигархов так и поступает. Пройдет срок, и их дети будут чувствовать себя свободнее, они-то чисты перед законом.

Дорогой Василич, а нсчет этого в принципе никто и не спорил.
:lol:
Это был просто пример для сравнения.

Ходорковского судят, а Абрамович на свободе. Ну, можно подумать, что Абрамович что-то делает и делал по-другому!
Дело все в другом. Дело в том, что всякий раз к власти в России приходят ребята "без штанов" и всякий раз начинается дележка заново.

Отнимается у тех, кто раньше наворовал и кладется в свои карманы и в карманы друзей и "угодных". Только вот вопрос - кто лучше? Кто раньше наворовал или тот, кто взял из кармана другого и себе положил? Называется, что в лоб, что по лбу. При этом меньше всего голова занята о своем народе.

У русских правителей голова всегда была забита тем, чтобы быстрее свой карман набить, а как там народ...это уж....его дело. А вот видимость создать о радении - это всегда пожалуйста. Вот воров сажаем, гаишника осудили за взятку в 500 р...и на всю страну поведали о нем.
А то, что суд из Кремля управляется, и главный обвинитель сидит в Кремле, о том какими миллионами крутят "фавориты" правителя - это нормально, это по-честному и хорошо.

[quote="VDe"]Ходорковского судят, а Абрамович на свободе. Ну, можно подумать, что Абрамович что-то делает и делал по-другому! [/quote]

Конечно, по другому. Вот, почитайте:
http://www.newsru.com/russia/27may2005/abram.html

По девятке... По девяточке на душу населения :?

http://www.newsru.com/russia/31may2005/day12.html