Мама хочет жить отдельно от нас

[quote="Гульчатай"]Здравствуйте уважаемые форумчане,

Может кто нибудь имеет тот опыт который меня очень интересует.
Объясню мою ситуацию. Два года назад я перевезла свою маму в Бельгию через воссоединение семьи. Все вроде бы хорошо, но ей хочется жить отдельно от нас. Мы с мужем к сожалению не можем себе это позволить ( снимать еще одну квартиру, платить за отд. питание и т.д.). Не подскажете есть ли какая то возможность отсоединиться и чтобы она могла получать минимекс или пособие какое нибудь?

Заранее благодарю всех откликнувшихся

С уважением[/quote]

Когда Вы воссоединение оформляли, брали ли обязательство самим содержать свою маму? (Вот почему я так "навязчиво" повторяюсь в своих высказываниях по вопросу о воссоединении семьи, НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ такое обязательство (Bijlage 3bis), оно потом может вам "боком" выйти).
Если брали, то копию этого документа гементо переслало в ОСМВ. Так что, если Вы теперь соберётесь просить от ОСМВ какое-то пособие, то Вам могут отказать.
Вообще существует какое-то временное ограничение, то ли 3, то ли 5 лет. После этого срока Ваша мама может эту самую финансовую помощь запрашивать. Я сейчас не дома, будет время, пороюсь в документах и поищу: что и как...
А вообще, для точной информации Вам нужно обратиться непосредственно в ОСМВ.
Отдельно жить она может, по идее как ей документы с воссоединения выдали (вид на жительство). Вопрос, естественно, на что жить...

Воссоединение семьи...
Вы ж доказывали, что не можете жить без мамы и она не может без вас..(совместное хоз-во, общий котел, одни валенки :D )Кроме вас никого больше у нее нет...помочь некому..Доказали..привезли.. 8)
И что...долой её...пусть сама живет...
:wink:

[quote="Гульчатай"]Спасибо Марина за отклик. Я честно говоря не помню что за документы мы подписывали. Если у Вас появиться больше информации об этом вопросе, буду очень Вам признательна за это.
[/quote]

Чтобы текст не перепечатывать, я нашла ссылку, почитайте сами на досуге. Обратите внимание, что ситуации рассматриваются разные - есть гражданство у вызывающего или нет, беженцы, кандидаты в беженцы и т.п.

http://www.vreemdelingenrecht.be/html/wegwijzer/files/schema%20sociale%20rechten...

Схемы достаточно разборчивы, разберитесь сами или вместе с мужем...
Удачи.

[quote="Гульчатай"]Марина, а Вы уже занимались этим вопросом сами? Поделитесь впечатлениями пожалуйста, только на личку плиз. На этом форуме многие так и ждут как бы какую гадость сказать.

Спасибо заранее,[/quote]
Не надо отдельных личностей рассматривать ,как весь форум :wink:
Просто ваш вопрос...равнозначен этому...
..Получил признанного беженца...Вот...Скажите друзья..как поехать домой 8)
Глупо.Схитрили, так не выносите на всеобщее обсуждение...
Если поймёте конечно.

[quote="Гульчатай"]Василич,

Ну во=первых, беженства мы никогда не просили. Маму пригласили жить с нами думая прожить с ней всю жизнь. Все замечательно да вот только она желает иметь отдельное жилье. Его я ей предложить не могу а работать уборщицей она не сможет по состоянию здоровья . Что прикажете делать? И потом, я и мой муж работаем и налоги платим дай боже. Ни он ни я от государства - копейки не получали ( ни шомажи ни всякие пособия как малоимущим м т.д.). Мне кажется что мы имеем моральное право иметь помощь от государства. А вот вы? Ответьте себе на этот вопрос сами.[/quote]

Гюльчатай, не лезте в бутылку.

Про беженцев было приведено как пример. Люди хотят и рыбку съесть и на х&й сеть.
Как и в вашем случае.

Я уже дала в другой темке ссылку на вот этот шедевр. Поверьте, я теперь буду давать его в абсолютно всех случаях.

http://aba.ewbl.vlaanderen.be/regelgeving/wetgeving/OCMW-WET/H4_OCMWwet.htm

Почитайте внимательно, только очень внимательно, раздел III.
Там написано чёрным по белому, что на пособие ваша мама естессно имеет право. НО!

Платить его обязано не государство, а вы. Вот если бы вы сами сидели на пособие, то вам бы помогли с мамой разобраться.

А так, коль вы работаете да ещё и оба, значить люди, по понятиям ОСМВ обеспеченные. Они имеют право совершенно без вашего на то разрешения, даже без вашего ведома, если вы не согласитесь делать это добровольно, просто вычитать необходимую сумму из вашей зарплаты. Вы хоть на ушах стойте. Да, если вы всё же решите на ушах постоять, то вам ещё придётся оплатить и судебные издержки и проценты на ту сумму, которую за время вашего упрорного сопротивления вашей маме тем не менее платили.
Более того, елси вы слишком элегантно будте стоять на ушах, то они имею право ещё и 10 процентов сверх той суммы, которую они выплатили вашей маме, с вас снять. За полученные вами от них во время вашего стояния на ушах удовольствия.

И всё это стоит в той до невозможности ценной ссылки, которую я вчера совершенно случайно имела честь лицезреть...

Но взять с вас они могут не более 1/5 части вашей зарплаты. Остаток не должен быть ниже прожиточного минимума.
Это что-то около 10 600 евр в год. На семью.

Ещё раз подчеркну. Имеют право.

По закону, дети в Бельгии ОБЯЗАНЫ содержать родителей. Только если эти родители были лишены родительских прав, то эту вашу обязанность можно оспорить. Через суд.

Успехов, и главное - занимательного вам чтетния...

Жаль...вы меня не поняли...Гульчатай.
Что касается меня...то я-...человек измученный Нарзаном :D
Помощь мне положена... :D
Не буду с вами спорить..
______________________
Отвратительная привычка пить водку рождает прекрасную
привычку пить миниральную воду по утрам.
Юрий Лель.

[quote="Гульчатай"]Ефрейтор, а каприз то не мой! По мне, так я просто счастлива что мама рядышком, в одной квартире. [/quote]
А про мужа вы подумали?
Я помнится жил 2 недели в одной квартире с первой тещей. Как я ее не прибил для меня до сих пор загадка. В рабочие дни легче, работа - халтура домой только спать приходил. А вот в выходные!!!
В общем вашему мужу, надо при жизни памятник ставить.

[quote="Гульчатай"]Просто получается как то глупо. Не работаешь, вот тебе пособие и вот пособие если у мамы каприз.
[/quote]
Сейчас это дело сворачивают. Вы через годик почитайте форум :wink:
Заголовки будут примерно следующие.
"У меня белую карту за тунеядство отобрали как быть?"

[quote="Гульчатай"]Василич,

И потом, я и мой муж работаем и налоги платим дай боже. Ни он ни я от государства - копейки не получали ( ни шомажи ни всякие пособия как малоимущим м т.д.). Мне кажется что мы имеем моральное право иметь помощь от государства. .[/quote]

Если Ваша мама будет жить отдельно и Вы будете снимать ей квартиру,то ,скорее всего ,эти деньги Вы сможете списывать с налогов.Может тогда это не так дорого получиться?Попробуйте посчитать.

[quote="Vectra"]Если Ваша мама будет жить отдельно и Вы будете снимать ей квартиру,то ,скорее всего ,эти деньги Вы сможете списывать с налогов.Может тогда это не так дорого получиться?Попробуйте посчитать.[/quote]

Пазвольте усомниться...

С налогов можно списать только на еждивенцев. А еждивенец это тот, кто с вами живёт. Подарки маме в качестве оплаты её жизни отдельно - это уже ваши личные сексуальные трудности.

Более того, добавлю к своей же данной выше ссылке. Если ОСМВ будет вычитать из вашей зарплаты суммы, котоыре они платят вашей маме, да ещё и с процентами, налоги вам придётся платить с полной зарплаты, какой она будет ДО того, как с неё соскребут на содержание мамы. И об этом тоже говориться в данной мной ссылке.

Я очень категорично всех оправляю туда.
Чесное слово, я всю ночь наслаждалась, углубившись в чтение. Оторвалась только когда светать начало....

[quote="тяК@"]
Чесное слово, я всю ночь наслаждалась, углубившись в чтение. Оторвалась только когда светать начало....[/quote]

Вот так всегда, жена в экран уткнется, а мужик один, в холодной постели!

Гульчатай , мой Вам совет ,не стоит отвечать на реплики некоторых и объяснять каждому Вашу ситуацию. Ведь каждый судить по мере своей испорченности, каков он сам , так он думает и о других .

[quote="Vectra"]Тяк@,а про это тоже в Вашей ссылке написано? Я,конечно,не знаю,т.к. прочитать не могу -языками иностранными не владею :oops: .Но у бельгийцев же это в порядке вещей,если дети и родители живут отдельно.Почему же тогда мать,живущая отдельно и получающая от детей "пособие"(как Вы написали) не считается иждивенкой? В любом случае,что бы узнать точно ,надо сходить к адвокату.[/quote]

Побойтесь бога... Это же не закон о налогообложении. Это законо регулирующий работут Общественных попечительских советов. ОСМВ по русски.

Заполнением налоговой декларации я решила заняться в следующие выходные.
Но если напрячься, и вспомнить с прошлого года, то там есть графа о количестве еждивенцев. Дык вот помниться, что еждивенцем рассматривается тот, кто состоим с вами в родственных связях, кровных или преобретённых, проживает вместе с вами, имеется в виду по одному административному адресу, и не имеет собственных доходов по причине слишком нежного, либо преклонного возраста, либо по состоянию здоровья... Имеется в виду НИКАКИХ доходов.

Я даже не удивлюсь, если маму работоспособного возраста ни обременённую воспитанием детей не будут рассматривать как еждивенца.

Но за точность этой инфы ручаться не буду. До изучения законодательства о налогооблажении я ещё не дошла... Я только открыла для себя столь интересные вещи, как федеральные законы в нете... Я думаю, Улицкая пока может отдыхать.
Такой интересной литературы я ещё не встречала...

А если снять маленькую студию для мамы за 200 евро примерно, но официально оставить ее жить с вами, чтобы не лишаться льготы по налогообложению. Оставить дома ее зубную щетку, пару вещей на случай прихода полиции с проверкой.

[quote="Белка"]...Просто сходите в CPAS и проконсультируйтесь, чем выслушивать всякую гадость в свой адрес...[/quote]

Вы умничка, Белка. Надеюсь, Гульчетай так уже и сделала.
Заметьте, все гневно обличающие несчастную семью с мамой и всех остальных "дармоедов", делают это в рабочее время :roll:

Мы перевезли родителей по воссоединению семьи. Сначала они жили с моей сесрой, которая на пособии по безработице, но очень много при этом работает, т.е. у нее много контрактов. Потом нашли родителям отдельную квартиру и подали на пособие. Они оба теперь получают пособие. Я не понимаю, почему вы обязаны содержать свою маму, если она живет отдельно. Здесь, если человек живет один, т.е. не является частью вашей семьи (официально) и при этом не имеет собственных доходов, имеет право на пособие. Просто сходите в CPAS и проконсультируйтесь, чем выслушивать всякую гадость в свой адрес на этом форуме.

Надеюсь, я вам помогла.

[quote="Белка"]Я имела в виду, что она работает, а когда у нее нет работы, она остается на пособии. Вам, видимо, очень нравится придираться к словам. Вы же все прекрасно поняли.[/quote]

Нет, нет, я правда подумала, что она это делает одновременно.
Пардон, но Вы это так написали. :lol: :lol:

Я имела в виду, что она работает, а когда у нее нет работы, она остается на пособии. Вам, видимо, очень нравится придираться к словам. Вы же все прекрасно поняли.

Ну я же написала, что у нее много КОНТРАКТОВ. По-черному контракты не составляют.

[quote="Белка"] Я не понимаю, почему вы обязаны содержать свою маму, если она живет отдельно. Здесь, если человек живет один, т.е. не является частью вашей семьи (официально) и при этом не имеет собственных доходов, имеет право на пособие. [/quote]

Это да, НО, как уже сказали, ОСМВ попытается найти, с кого эти деньги взыскать. В принципе, если в один прекрасный день ваша сестра выйдет на ОСМВ, а у вас будет хороший стабильный доход, а у вашей сестры не будет других родственников (дети, например), то вы будете обязаны оплачивать часть ее содержания как ближайший родственник.

чего опять все разругались ??? 8O 8O 8O

[quote="Princesse"]А вот и нет. На братьев, сестер, теть, дядь обязательства фин.содержания в нужде не распространяются. Только добровольно, и в налоговую декларацию не включаются[/quote]

упс... Значит, я ошибаюсь. Просто, слышала от кого-то из бельгийцев. Но на родителей и детей должно распространяться точно.